Avózinha.Susto

LOL! Queria dizer uma coisa a toda a gente que não é da minha opinião relativamente a seja o que for: VOCÊS SÃO TODOS UNS HIPÓCRITAS!! ahaha spock com essa é que me partiste todo!!! Ah e mais, o referendo na realidade foi feito para determinar qual a percentagem de população portuguesa que é hipócrita. Qual despenalização qual quê??

Suponhamos que uma criança nasce exactamente ao fim de 9 meses. Qual é a diferença entre abortar um feto com 8 meses e 29 dias e uma criança com um dia de vida? A diferença é.. nehuma!! Excepto que num dia está dentro da barriga da mãe e no outro dia está cá fora. Agora diz-me lá se uma pessoa que acha que deve ser permitido abortar aos 9 meses não é um animal? Para mim é animal e assassino quem alguma vez fez isso. E devia nascer-lhe um pinheiro no cú. Mas pronto, é só a minha opinião. Morgaine lol eu tb acho, a mulherzinha não tem culpa de nada

Eu não fui. Mas há quem seja contra o aborto em qualquer situação. Isso não será necessariamente hipocrisia, apesar de ser um pouco extremista.

Exacto. É assim que deve ser. É que sabes tão bem como eu que basta uma vez descuidada para acontecer a concepção. ...e nunca ninguém ouviu falar de preservativos que se rompem???? e de uma mulher vomitar ou ter uma diarreia ou tomar um outro medicamento que corta o efeito da pílula? não nos podemos esquecer que "shits happens"...e depois??? será que só acontece aos outros??? (mas nunca nos podemos esquecer que a questão do referendo refere-se à despenalização do aborto e não se se é ou não a favor do aborto) Morgaine se visitares as duas páginas anteriores verás respostas a tudo isso. Tás completamente errada na última frase que disseste. A pergunta do referendo é uma ilusão, porque uma coisa leva automaticamente à outra. Ou se é a favor ou se é contra. O meio termo não existe. Não são valores específicos... Numa situação (ivg) queres usar os valores morais para ditar as leis do código penal e noutra (despenalização das drogas leves) os valores já não contam assim tanto. Isto dava outro tópico! Sim, mas acho que no código penal não há condições previstas pela lei para se poder fumar. Foram valores condicionados por condições excepcionais a que eu apelei. De resto isso é com a matahari e com o spock pk eu de leisnão percebo nada. Pois dava outro tópico, abre aí!!

A despenalização da mulher e a legalização da prática do aborto também são coisas completamente diferentes. Não sei porque é que as metes no mesmo saco. Uns dizem que são contra o aborto e que defendem a despenalização da mulher. Mas a realidade é que ao votar Sim estão a assumir uma posição não só a favor da despenalização da mulher, bem como a favor do aborto.

Exacto. É assim que deve ser. É que sabes tão bem como eu que basta uma vez descuidada para acontecer a concepção. Não entendi. Que valores são esses que eu invoco e que são comuns nas duas situações? Acho que me mantenho imparcial na defesa do respeito mútuo.. Acho que a mulher devia ser despenalizada, mas a prática da IVG não devia ser um direito. Acho que as drogas leves deviam ser despenalizadas, mas a prática de fumar em público não devia ser um direito. Além disso, a prática de fumar drogas leves não inerfere directamente com terceiros como a IVG, nomeadamente, o nascituro. A sério que não entendi a tua dúvida.

Não é uma questão de apoiar, mas sim de não condenar. Presumo que concordes que não legalizem as drogas leves, já que grande parte da população é contra, apesar disso não afectar em nada as suas vidas. Lolol não gozes comigo. Por exclusão de partes, torna-se demasiado óbvio que acontecem por irresponsabilidade sexual. Não preciso de conhecer mulheres que abortaram para perceber porque razões se fazem abortos. Basta-me conhecer a maneira de pensar das pessoas. Vá lá admite que eu tenho razão. Não é preciso ser-se inteligente para perceber que o que te digo é verdade. Desculpa fazer-te esta pergunta (se não quiseres não respondas), mas nunca fizeste sexo com o teu namorado sem protecção? Nem uma única vez? Moony o "não condenar" leva ao "apoiar a IVG em boas condições". Para mim é inconcebível apoiar uma coisa dessas. Prefiro que permaneça na clandestinidade. Ao menos assim os casais ainda pensam duas vezes antes de sujeitar a mulher a essas condições degradantes. Ou seja, há sempre a possibilidade de desistirem da ideia de abortar. E é isso que eu quero. Quanto ás drogas leves sou a favor da despenalização. Mas com limitações. Sendo legal, não vou fumar à entrada de escolas secundárias, nem na rua. Há-que ter um mínimo de respeito pelos que são contra. É assim que eu penso.

Iluminado eu? Porquê? Por ter uma opinião fundamentada nos meus princípios e agir segundo eles? Tu não fazes isso? lol falas como se fosse só eu a ter acesso à informação de prevenção. Eu percebo muito bem o que está por detrás da questão. Sei que não se trata de gostar ou não. Tu é que te recusas a ver o meu ponto de vista, porque o achas retrógado e tal. Enfim, tudo bem. Quem tem de valorizar os meus princípos sou somente eu e não os outros. Adiante... Meu amigo, tens razão eu não tenho absolutamente nada a ver com a vida dos outros. Por isso mesmo é que não tenho que apoiar uma causa que é defendida pelos outros. Como sabes que nunca passei por isso? Ah pois é. Numa sociedade deve haver preocupação com os outros. Pois é! Mas tu não consegues pensar mais à frente um bocadinho? Ora repara, se muita mas muita gente faz sexo sem protecções, para além de proporcionar gravidezes não desejadas, proporciona também a propagação de doenças sexualmente transmissíveis. Algumas condições que proporcionam abortos não dizem respeito apenas à gravidez, mas também transmissão de doenças. O aborto não diz só respeito ás mulheres, mas também aos homens porque elas não fazem os filhos sozinhas. Acho muito mal o homem não ser penalizado da mesma forma que a mulher é. Como disse, é mais fácil educar o povo do que deixá-lo cometer os erros e desculpá-lo por isso.

Pode-te parecer óbvio mas eu também ainda não percebi. Atribuir direitos aos outros põe em causa os teus? Por isso repito a pergunta que te fiz há umas páginas atrás, a propósito do que disseste: Se a IVG for despenalizada, isso interfere exactamente em quê, no que toca à vida e moral de quem é contra essa prática? Quais vão ser as mudanças na tua vida, lol, se o Sim ganhar? É verdade que há mulheres que abortam por ignorância. Por incrível que te possa parecer, muita gente não tem consciência dos perigos que corre ao ter uma relação sexual não protegida. Mas a ignorância não vai acabar por tu votares não. É verdade que há mulheres que abortam por irresponsabilidade, muitas vezes associada à ignorância. Mas também é verdade que muitas mulheres engravidam indesejadamente sem ser por irresponsabilidade ou ignorância. Passo a dar alguns exemplos: - uma mulher pode esquecer-se de tomar a pílula num dia do período fértil, tem relações sexuais com o marido e pimba, engravida. É irresponsável porque se esqueceu de tomar a pílula um dia? Deduzo que nunca tenhas tomado a pílula e por isso não sabes que esquecimentos acontecem, apesar de a tomares todos os dias, todos os meses, há vários anos. - uma mulher toma a pílula, tem relações com o marido, quando acaba sente a barriga a dar voltas por causa da sobremesa que comeu e vai para o quarto de banho com uma caganeira, que por sua vez corta o efeito da pílula se não foi tomada com duas horas de antecedência. - há mulheres que, por questões de saúde não podem tomar a pílula e usam o preservativo. E se este rebentar, foi ignorância ou irresponsabilidade? Podia dar-te mais alguns exemplos, de forma a tu não baseares a tua opinião apenas nos exemplos que conheces, mas a verdade é que no fundo também deves ter a consciência deles. Moony eu não desconheço esses exemplos. A minha namorada também já tomou a pílula e eu sei que há coisas aparentemente insignificantes que podem estragar o efeito dela. Mas isso não é um dado adquirido?? Porque correm o risco então, se não querem MESMO engravidar? Trata-se portanto de ignorância ou irresponsabilidade. Não me consegues convencer do contrário. Ou sabes as coisas ou não sabes. E se sabes, tens de te precaver. É mesmo assim. Se o Sim ganhar não muda a minha vida em nada. Mas afecta-me no sentido de que as práticas que daí advêm vão contra os meus princípios. Não é razão suficiente para eu votar Não? Atribuir direitos aos outros não põe em causa os meus. Simplesmente não concordo com essa atribuição e isso não me leva a crer que apesar dos outros quererem, eu terei que os apoiar. Isso seria ir contra os meus princípios. Ah e outra coisa. Esses exemplos que deste... qual é percentagem de abortos realizados devido a essas causas? Não é preciso ser-se especialista para compreender que a percentagem desses exemplos é mínima. A maior parte dos abortos acontecem por irresponsabilidade sexual. É mentira o que digo, Moony? É mentira? Por isso mesmo, não vou benefeciar pessoas que têm azar sabendo que estarei a benefeciar também muitas mais pessoas que foram irresponsáveis e, a meu ver, não têm bom senso.

Sim. (porque afinal elas ficam com pena suspensa)

Não. Mas o referendo serve para eu poder expressar a minha opinião. E ela é "Não".

Não percebi bem a questão. Podes reformular?

Ah e se achas que não é irresponsabilidade por parte dos casais, então como explicas haver tantos abortos mas tantos que se põe em causa a possibilidade de despenalizar a IVG até às dez semanas? Tendo em conta que alguns métodos contraceptivos têm 99% de eficácia, como podem haver tantos abortos? Se calhar são todas violadas por um gang organizado e nós nem sabemos de nada!! Se calhar o preservativo afinal só tem 10% de eficácia, andam aqui a enganar-nos! Ah! Espera... Não me digas que acontece às mulheres como aconteceu à Virgem Maria!! Foi o espírito santo que as engravidou? Ou será que as pessoas não usam precauções devidas no acto sexual? Lolol... acorda pá. Se não é irresponsabilidade por parte dos parceiros sexualmente activos então eu sou o pai natal e engravidei as minhas renas todas. Duh..

Extrema direita?! Cortar o mal pela raiz.... é o que o Sim está a tentar fazer. Acabar com as mortes e mutilações a que muitas mulheres se sujeitam... Concordo com essa da politica de informação. Mas sabes bem que não é de um dia para o outro que se educa toda uma população... e então? Vamos tapar só mais um bocadinho os olhos à realidade de carnificina e esperar por melhores tempo...??? E agora aproveito para te pedir que respondas de uma vez por todas a uma pergunta que já te foi feita x sem conta e para a qual ainda não deixaste resposta: em quê que o aborto que uma mulher faça vai influenciar de alguma forma a TUA vida? Em quê que esta é afectada? Isto só porque gostava de entender o que te dá tanto direito de achares que só porque tu não keres, os outros não podem....quando elas tiverem os filhos, tu vais estar lá para as ajudar a todas? Mas eu gostava mesmo era que respondesses à pergunta que te é dirigida...lá pela décima x !!!! LOLOL se isso é cortar o mal pela raiz eu vou ali e já venho. O Sim está a transformar esse mal num direito. Porque eu não quero os outros não podem? Onde é qu eu disse isso? Eu não mando em ninguém! Simplesmente estou no meu pleno direito de discordar. No que me afecta parece-me bastante óbvio, não? Além disso já não tenho mais nada para te dizer, sabes? E não distorças o que eu digo, expliquei-me muito bem. Se tás ressabiada, mete rolhas. Olha.. pensassem nisso antes!! Lol Primeiro é a loucura do sexo. Depois arrependem-se por as coisas terem corrido mal. Eu também fico fodido quando reprovo num exame. Mas olha, tivesse-me precavido antes e estudado mais. Achas que alguém me vem dizer "oh.. coitadinho, estudou pouco e tirou negativa ...vamos deixá-lo repetir"? lol Que tonice pá... é tão fácil informar as pessoas. A começar pelas escolas. Toda a gente tem uma televisão em casa. Mas não, é mais fácil despenalizar "assim até enchemos os cofres do estado com mais algum..". Além disso, ous outros países da europa já despenalizaram quase todos, e nós queremos ser como eles. Oh yeah! E gostava mesmo de saber quem são os 18 animais aqui do fórum que acham que se devia permitir abortar voluntariamente um bébé com 9 meses de gestação.

Atenção, eu não disse que ninguém devia deixar de fazer sexo para não engravidar. Disse que se deviam tomar as devidas precauções. Desculpa lá, mas se dizes que não tens dinheiro para preservativos e para pílulas e não vais deixar de fazer sexo para evitares ser mãe, estás a admitir claramente que o aborto será uma solução de recurso no caso engravidares indesejadamente. E por A+B isso transforma o aborto num meio contraceptivo. Ao menos admite, não te julgo por isso. Também nunca disse que o aborto se faz de ânimo leve. Contudo, no momento da relação sexual ninguém pensa nisso com ânimo pesado. Eu sei que ninguém pensa ah e tal bota pa frente se engravidar depois faco um aborto na boa!. Por ouro lado, o pensamento é "não vai acontecer nada, vai correr tudo bem se tivermos cuidado" ou "só acontece aos outros". A realidade é que o azar acontece. E acontece demasiadas vezes. Agora se me vens dizer que as pessoas abortam não por ignorância em muitos casos, nem por irresponsabilidade, então gostava muito que me esclarecesses!! E digo-te mais, usar vários métodos contraceptivos simultâneamente tem o mesmo resultado do que não fazer sexo, ou seja, não engravidas mesmo. Acho muita piada ouvir pessoas dizer que não têm dinheiro pra comprar preservativos, e mal têm algum para comprar a pílula. Mas depois já têm dinheiro para ir a uma clínica fazer um aborto e comprar toda a medicação necessária. Hahahaha poupem-me! DigitalSelf isso que disseste está tudo muito certo. Mas é uma coisa bonita que se diz acerca de uma solução vaga para o problema. Despenalizar acaba com as condições precárias, mas não faz desaparecer o aborto. Acho que os problemas têm que ser resolvidos pela raiz, cortá-los pela raiz. E na minha opinião isso é possível com uma política de informação das pessoas para as alertar para as alternativas. Eu como disse, não sou contra a despenalização da mlher. Mas sou completamente contra a prática voluntária do aborto. E dado que a nova lei vai permitir a coexistência de ambas as coisas, eu voto Não.

Então se dizes que quem engravida sem querer não é por ignorância, tás a dizer que elas tão conscientes dos riscos e mesmo assim seguem em frente, certo? Então se tão conscientes do risco e mesmo assim arriscam, é por que á partida perspectivam uma solução para o caso de as coisas correm mal (engravidar sem desejar). Essa solução qual será? Ah então, tás a dizer que afinal o aborto é um meio contraceptivo. Defendes que as crianças não devem vir ao mundo sem serem desejadas. Se um casal tem um filho sem estar á espera, qual é o mínimo que pode fazer? É tomar conta da criança como se sempre a quisessem ter. Mas há aqueles animais que maltratam os filhos e deixam-nos ao deus de ará. Essas pessoas deviam abortar? Deviam era ter todo o cuidado para não cair nessas circunstâncias. Ou seja, ou são ignorantes e irresponsáveis, ou têm má-fé porque foram correr um risco sabendo que "há sempre aquela solução de recurso caso aconteça a gravidez". Acorda tu para a vida, tás a defender gente que não merece ser defendida. Se ao menos se apostasse na propaganda de informação acerca de educação sexual era muito melhor. Como disse, é tudo falta de educação. Eu não sou mais nem menos do que outros, e tenho tanta educação como um pobre ou um rico podem ter. Chama-se a isso bom senso. Não lhes dês peixe, dá-lhes uma cana de pesca e ensina-os a pescar!! Entendes?

tr4d3r eu entendo isso tudo. Tu é que interpretas mal as coisas que digo. Obviamente que isso que disse da mulher e do amante foi só a título de exemplo. Tu lês as coisas que se escrevem e nem páras para reflectir, reages logo, por isso é que nunca te devo ter respondido antes. Tu dás as tuas razões e eu dou as minhas, por isso pára de me julgar porque não sou da tua opinião. E se de facto for conservador? Qual é o teu problema? É eu não ter as tuas ideias prá-frentex? yo yo.. Não sei porque é que ficas tão chateado com a minha opinião. Toca-te é? Falas como se eu me estivesse a superiorizar a alguém. Nada disso. Se todos defendessemos o sim, não precisavamos de referendo. Eu tou aqui a defender a minha posição, pois para mim é a mais correcta. Se não gostas paciência, mas não me fales assim.

Sim, mas ao concordar com a despenalização, está-se a concordar com a prática legal do aborto sem limitações até às dez semanas. Afinal não são duas coisas assim tão diferentes pois não? Bem, mas isso agora já não pode ser mudado. Respondeste-me bem quanto à minha comparação. Acho que em relação a isso não tenho mais nada a dizer. o que eu não concordo nisto é o facto de ir o justo pagar pelo pecador. Há muita mulher que tem mesmo que abortar, as há muitas mais que abortam por pura irresponsabilidade (que por coincidência é o caso de todas as mulheres que conheço que abortaram). Porque não apostar na informação e esclarecimento das pessoas? A começar com as escolas? Chamam-me mesquinho e retrógado, mas afinal os nossos governos é que o têm sido. A educação sexual é algo indispensável na educação de qualquer jovem, de qualquer pessoa. Se se tivesse apostado nisso mais cedo, talvez hoje não precisássemos de referendo, nem tivéssemos tantos casos de doenças sexualmente transmitidas. Muitas mulheres sofrem do SPA (síndroma da perna aberta ). Os homens são ainda piores porque só pensam com a pila quando querem ter relações. Este povo não tem educação. Nem todos são pessoas informadas como muitos de nós. Depois fazem asneiras por causa da sua ignorância. Os métodos contraceptivos podem falhar. Porque não usar pílula e preservativo ao mesmo tempo? Se toda a gente fizesse isso, precisávamos de fazer tantos abortos? Se assim fosse, hoje o aborto seria uma realidade à qual não podemos fechar os olhos? Ah pois... As pessoas não se medem pela sua inteligência para serem consideradas boas. Medem-se pela sua educação. Hestya eu sei que ningém vai ser obrigado a abortar. Mas sou obrigado a ver uma coisa que detesto. Já me imagino a ir ao hospital, ou à clínica e ter ao mau lado na sala de espera uma mulher que se calhar vai abortar porque teve relações com o amante e o marido não pode saber. Isso mete-me muita impressão. Eu sei que isso é mais fácil de encara para ti do que para mim. Mas não se trata de eu ter um pensamento retrógado, mas sim de defender um ideal que para mim é muito importante. Ah e gostava de deixar a dica: não se confunda uma mente aberta com uma mente libertina. São coisas bastante diferentes.

kitsale eu não tenho pais ricos. Antes tivesse!! Eu sou uma pessoa aberta. Só não ando aí de perna aberta como muita gaja faz. Tás a querer dizer que eu, o teu avô e a tua avó somos uma merda por pensar assim? Ah bom... Imagina que se a tua avó pensasse doutra maneira, talvez tu hoje não tivesses aqui. Não entendo porque é que me comparaste com eles. Bem, não precisas de me atacar assim pela minha posição de merda. Enfim... Hestya e Carolina, li as vossas respostas mas já não vou ter tempo de responder hoje. Não me esqueci.

Carol (é assim o teu nome não é? ) percebo o que queres dizer quanto à saúde pública. Mas deixa ver se te faço entender o meu ponto de vista.. O aborto não é um vírus nem a gravidez é uma doença. Se tal fosse, a saúde pública estaria acima dos valores. Penso que é errado descartar os valores em detrimento da saúde. Uma coisa é dar mais importância a algo, outra coisa é descartar. O que quero dizer é que a mulher põe em risco a sua saúde quer aborte numa clínica clandestina, quer aborte numa clínica especializada. Apesar da melhoria das condições, o risco não se reduz à nulidade. E se esse risco de saúde é real, é porque a mulher (e o homem) deixaram que assim acontecesse, por consumação da relação sexual que resultou numa gravidez não desejada. Esta situação obriga-me a comparar uma clínica de IVG's com um centro de recuperação de toxicodependentes. Vejamos: Um drogado é drogado porque voluntariamente se meteu nas drogas e tornou-se dependente delas. A solução para o seu problema é inserir-se voluntariamente num centro de recuperação. Uma mulher que tem uma gravidez não desejada, teve relações sexuais voluntariamente. A solução para inibir a gravidez é recorrer voluntariamente a uma clínica de aborto. Em ambos os casos, a base comum é a voluntariedade e o atentado a determinados valores que podem defendidos pela população em geral ou apenas por uma parte dela.A diferença é que os drogados prejudicam-se a eles mesmos e a mulher que aborta prejudica-se a ela mesma bem como inibe uma vida emergente. Não se trata de agradar a cada um individualmente, nem de dogmatismos. Trata-se de respeitar valores que não são separáveis da problemática do aborto, muito embora esses valores não sejam defendidos igualmente por todos. E os que os defendem, defendem-no independentemente das crenças religiosas porque são valores universais. Mas essa universalidade moral não é encarada nem defendida por todos com a mesma intensidade. Da mesma forma que os islamismo defende o valor da vida à sua maneira, se partirmos da generalidade para o particular apercebemo-nos que até no teu grupo de amigos há uma diversidade de determinação no que diz respeito à defesa do valor da vida bem como todos os outros. A prova disso mesmo é a diferença de opiniões que se constata aqui no fórum. Com este paleio todo queria só dizer-te que não podes dizer que se trata de uma questão de saúde e não de valores. Pode-se assumir que a saúde tem prioridade sobre determinados valores, mas não esquecendo que ela própria é um valor. Sendo assim, é um problema grande ir contra a saúde. Talvez mais importante que o dano moral causado nalgumas pessoas que são contra a despenalização. Mas o casal (porque é errado dizer que é só a mulher) tem toda a culpa de sofrer danos no seu corpo causados pela IVG. Se tem culpa de uma consequência que aconteceu por um acto voluntário, não acho justificável a criação de clínicas de aborto. Até porque quem as vai construir (nomeadamente os espanhóis que já demonstraram particular interesse) com certeza não está interessado em defender os direitos da mulher, Ao invés disso, vão-se aproveitar da nova lei para constituir um negócio bastante lucrativo. Mas pronto, todos já percebemos que a maior parte de nós está-se a cagar para os valores inerentes à concepção. Só partindo desse facto, é visível que não vale a pena lutar com unhas e dentes por uma coisa que a maioria não acredita. Tá-se bem..

Portanto, vamos continuar a fingir que "isto" não acontece... viva a clandestinidade, a falta de condições higienicas(só porque um feto te direitos mas um adulto não!),vamos deixar que se abuse das pessoas à vontade.... bah!!!! Preferes ignorar um problema a tentar solucioná-lo. -_- Kitsale, ao quereres solucionar o teu problema estás a ignorar os problemas que a tua solução traz para os outros que não são da tua opinião. Cada um puxa a brasa á sua sardinha. Quanto à resposta do Francisco Louçã às declarações do Marcelo tenho uma coisa a dizer: Ele diz que a mulher tem o direito de escolher quando pretende assumir a maternidade. Ok tudo bem. Mas se pensarmos mais a fundo, essa afirmação poderá querer dizer que a mulher tem o direito de escolher quando quer ter uma relação sexual que conduza à sua gravidez. No entanto, a realidade não é essa. A mulher apesar de ter esse direito, pode ter relações sexuais frequentemente e com todas as precauções mas correndo o risco de obter uma gravidez não desejada. E estando consciente desse risco, a mulher continua a ter relações sexuais com o parceiro. Com a aprovação da nova lei estamos a dar uma desculpa à mulher (e ao parceiro) para abortar voluntariamente apesar dos seus comportamentos sexuais com risco cometidos também voluntariamente? Parece-me que a realidade é essa. Estamos num país onde a religião (particularmente a cristã) é parte importante da vida das pessoas que se regem pelas normas da igreja. O aborto é uma decisão em consciência. Contudo essa decisão ataca o valor da vida que é defendido por essas normas e pelas pessoas que as seguem. Os praticantes da religião e alguns, senão muitos apoiantes do Não que possivelmente serão ateus e não extremistas em relação a esta problemática... irão ser obrigados a fechar os olhos a essa decisão destructiva dos seus valores e terão que se conformar com essa solução afundando-se na sua própria hipocrisia? Talvez sim. Na minha opinião, uma lei justa seria aquela que despenalizasse a mulher por prática da IVG e que não permitisse a criação de condições "legais" para abortar fora motivos já previstos na lei. É um pouco paradoxal eu sei, mas parece-me que seria uma das formas de liberar a vontade de ambas as partes, mantendo o respeito mútuo. Eu não trabalho oficialmente, não contribuo para os impostos. Mas sentir-me-ia frustrado por contribuir com o meu trabalho para uma causa que eu reprovo totalmente nas condições em que é apresentada. Se a lei fosse reformulada tendo em conta que não seria permitido a ninguém criar legalmente instituições para a prática da IVG, ou se houvesse um CSI () que provasse que a gravidez ocorreu por falha contraceptiva ou que a maternidade não é uma decisão sensata dada a condição económica do casal... então eu votaria SIM. Mas dado que neste país é difícil obter este tipo de resultados por falta de vontade das pessoas, eu continuo a achar que quem não quer abortar então fecha as pernas!

Ai sim? Como é que sabes? Perguntaste a quem? Não digas que despenalização e liberalização são a mesma coisa, porque não são. Se estás confuso, consulta um dicionário. Se a IVG fosse liberalizada, isso significaria que qualquer mulher podia abortar a qualquer altura da gravidez. Como é que eu sei? Eu sei muito bem que não é a mesma coisa. Mas a despenalização vai levar à liberalização (não total mas sim dentro dos prazos estabelecidos). D-tektor mano eu compreendo isso. E eu apesar de ao início achar que as mulheres deviam pagar caro por abortarem, agora a minha opinião mudou. Gostava que não fossem penalizadas, mas só se não fosse permitido instaurar clínicas legais de aborto. Assim qualquer mulher podia abortar na clandestinidade por sua conta e risco, sem ser penalizada por isso. Assim concordaria. Mas a pergunta do referendo não me parece nada razoável, por isso voto contra. Eu também sou defensor da vida e sou contra a despenalização por achar que não é nada bom deixar as mulheres abortarem por um motivo qualquer mesmo debaixo do meu nariz. Se eu sou capaz de respeitar o facto de que as mulheres têm direito de optar, acho que também devia haver o respeito por quem defende que a concepção é algo muito importante. É que as opiniões dividem-se por uma margem muito pequena, daí achar que deve haver um mútuo respeito e uma tentativa de "agradar" a ambas as partes. hestya isso que disseste das ganzas é verdade. O aumento é ilusório sim. Tu não vais ao centro comercial e acendes uma ganza enquanto passeias pelas lojas, pois não? Nem vais a andar na rua de charro na boca. Há determinados entraves em relação a fumar, mas não é por isso que deixas de fumar. A tua analogia é muito plausível, mas... considero que uma despenalização das drogas leves seria boa no sentido de permitir que as pessoas façam isso, mas sem interferir com os outros que são contra as drogas. Fumar em casa, por exemplo. É quase como o tabaco, é legal, mas é mau uma pessoa fumar ao lado de outra que não fuma nem gosta de fumo. Essas pessoas não são obrigadas a levar com o fumo dos outros por motivos de saúde e higiene. Em relação ao aborto devia ser feito a mesma coisa. Deixar as mulheres abortar mas sem que isso interfira com a vida e moralidade de quem é contra essa prática. Spock não sou eu que tenho de apresentar soluções. É o governo e as pessoas que apoiam a mudança da lei. A minha opinião acerca deste tema mudou muito graças a vocês. Mas continuo a achar que esta lei é demasiado radical..

Então vamos fazer um referendo para abolir os tribunais. A lei é a lei e não pode haver incoerências. Se um sujeito mata, deve apanhar pena de prisão, independentemente das causas e situações que proporcionaram a ocorrência do crime. Ou é oito ou oitenta, não é? As leis não se fazem de extremismos. Custa tanto admitir que ele tem razão? O referendo apresenta uma lei distorcida, ilusória. Fala-se de despenalização mas é nada mais nada menos que liberalização. Nos países desenvolvidos que aceitam a IVG, como a holanda e suécia, as mulheres têm direito a abortar mas primeiro têm de fazer um pedido formal. Provavelmente têm que ir a um psiquiatra ou psicólogo para apurar se é mesmo isso que ela pretende fazer. Em Portugal com a nova lei, que se assemelha à espanhola, ninguém vais perguntar nada ás mulheres. Elas vão abortar por qualquer razão, por qualquer motivo. Se achas que isso está certo, então lamento por ti.

Uau!! Já tinha reparado em formas esquisitas do espectro da onda quando andava a brincar com o Cool Edit Pro, mas esta partiu a loiça!!! Mas fiquei confuso. Ele moldou o espectro ou foi somente fruto do acaso?

Parece-me uma opinião perfeitamente plausível. O quê? Estão a sentir-se ameaçados? ameaçados, por um sr que apesar de tentar ser imparcial, mostra claramente a sua cor politica....não obrigado, mas sem duvida que é capaz de ainda enganar alguns Pequenos pormenores spock? A questão que ele levanta é um problema bem grande. Qualquer mulher vai poder abortar sem dar justificação a ninguém. Admira-me que aches que isso não tem muita importância... Ele veio foi dizer umas verdades e custa-vos a aceitá-las. Não está a distorcer nada, está apenas a dar a sua opinião. E lá por ser uma figura pública, não tem culpa do impacto que isso tenha nas pessoas. Tanto quanto sei a televisão ainda serve para expressar opiniões...