Richard

para acabar de vez com esta conversa... vou dar um ultimo exemplo isto foi o primeiro som de trance psicadelico que eu ouvi na minha vida http://www.youtube.com/watch?v=NmYckhE5_34 aqui a tempos até num topico perguntei, se alguém me sabia dizer de quem era a faixa, porque ela antes andava a girar na net como sendo skazi... e pergunto ao DingDong, como é que ele caracteriza este som... porque embora eu sabendo que isto é do melhor trance psy que eu já ouvi na vida, não tenho duvidas nenhumas ao minuto 2:14 se entra numa fase do som claramente inspirada em goa trance... e isto vindo de um projecto dito de psytrance antigo outra curiosidade, quando eu aqui no forum perguntei se alguém sabia de quem era a faixa, houve quem até dissesse que isto éra astral projection (embora eu sempre tivesse ideia que isto fosse um som de nordicos...) e aseguir a isto, já não argumento mais... mas acho que ninguém tem duvidas que quando digo que o Dark a 180/200 bpm´s, speedcore, gabber, hartechno etc... que não é vertente de trance, se é psicadelico ou não, nem vou por ai, mas trance não...

se estas a perguntar isso pelo exemplo que dei.. segundo o que me contaram... foi um DJ grego que esteve alguns anos em israel, e que levou tendencias de goa nitzhonot israelitas, para a grecia e la durante algum tempo houve quem usa-se um estilo mais ou menos semelhante mas com a diferença no estilo... que éra usar influencias gregas (em vez de indianas, como é o caso em parte do goa trance)

por acaso o "trance psicadelico" foi a alcunha que lhe deram... a ignorancia não é nenhum crime

com tantos links do youtube neste topico, a minha situação actual é esta... só tenho o elastiktribe aberto, está-me um som de fundo a tocar e não sei qual é acho que isto ja é um bug...

repara no nome da faixa... Alien Nation mas tu leste o que eu disse abocado?? o Goa trance, não é so musica dos monhêz pá... se tu pensas que o goa trance é so som tribal indiano, estas muito enganado e por ai já te percebo, quando dizes que aquilo é entendiante e repetitivo, porque nesse sentido nem toda gente gosta das influencias tribais... mas o goa tem na sua concepção de som bastantes tendencias futuristicas... tambem há uma conhecida faixa de infinit project que se chama "alien airport" em que é basicamente goa com tendencias mais alienisnas... não tem grande conteudo tribal eu sei que há trance psicadelico oldschool e sei que há diferenças... mas o goa tambem teve vertente nocturna... UX por exemplo, e que tu abocado dizias"UX??? GOA????" é bastante facil até encontrar elementos no som deles, que até são oriundos do medio oriente que percussivos, quer instrumentais, enfim...

Fioda-se Richard....só ouvi até aos 2:30....não é arábico??? E ntão que escala é?...é que até esse tempo até tem desculpa que tem mais elementos...mas aos 2:3 o synth que está em solo é nitidamente um caril de frango!!! arabico?? mas tas a brincar comigo?? é um som acido e nada mais... quando eu digo arpegios arabicos, estou me a referir a tendencias tribais no som... são determinadas melodias que imediatamente te fazem lembrar a cultura do medio oriente... e tanto te dou o exemplo dessa faixa, como te dou muitas outras... porque o goa tem as seguintes vertentes FLOATING TRIBAL ACID DARK NITZHONOT estares a resumir o goa a uma tendencia unica... então e sabias que os gregos tambem tiveram um estilo proprio de goa?? eu quando conheci a cerca de 2 anos pessoalmente os RAdical Distortion , contaram me que em tempos, houve um gajo que levou o conceito de goa trance para a grecia e que eles la usavam um estilo de goa, distinto... em que usavam kicks que éram "lazers" identicos ao nitzhnot, mas em vez de usarem toda a influencia musica/tribal indiana, isto é tipos de melodias, canticos, instrumentos.. eles na grecia fizeram fusão com a propria cultura deles... tiveram um estilo proprio de goa, embora tivesse durado pouco tempo

portanto segundo o que eu percebi, para voces, o goa trance foi um genero que teve meia duzia de projectos... os astral projection, MFG, asia 2001, e mais um ou outro... tudo o resto é "trance psicadelico" goa não é trance, e goa não é psicadelico? para voces goa são apenas faixas com influencias arabicas então e isto?? será que tambem é goa?? é que não tem influencias arabicas nenhumas, a linha que segue é já um caminho diferente... mais cosmico... http://www.youtube.com/watch?v=d6UfQ5oSPME

tambem tu?? mas sera que tu tambem és daqueles gajos que pensa que o goa trance é so arpegios arabicos e musica tribal?? EDIT: Goa trance é uma fusão de trance com musica tribal oriunda da india, que junta varios conceitos, etnicos, tribais ao qual se funde com idiologias futuristicas, alienisnas etc etc... não se limita a seguir a linha dos astral projection, encontras em projectos nordicos de Goa como os Dimension 5, poucas influencias "indianas/tribais/etnicas" o som é maioritariamente cosmico... e não tanto tribal e vou te por aqui um som de DELTA de 2000 quase em que tu encontras tudo isto que eu te descrevi em cima... tem tanto elementos futuristas, etnicos/tribais e cosmicos (mas se quiseres entrar na discução do copo "meio cheio") http://www.youtube.com/watch?v=WCuiKC2qtHI voces devem ser daqueles que julgam que o goa nasceu em 1996 com o trust in trance em que morreu no dia em que alguém lançou a tal VA "let it burn" não sei quantos... so pode

x-dream GOA??? continua... asério não pares podias ter falado de xenomorph, que por ai já não eram tão patético... Se consideras isso goa, compreendo então que digas que dark não é trance...enfim, não devemos contrariar os maluquinhos, sempre ouvi dizer. http://www.youtube.com/watch?v=g6CkeAqbOt8 A isto sim, ja chamo goa trance. diz-me uma coisa, então mas se o psytrance tem uma carrada de subgeneros e diferenças entre projectos porque motivo achas tu que o goa se limita aos astral projection e aos Mfg?? ainda por cima dois projectos israelitas o goa não é só arpegios e som melodico e sinceramente gostava de ouvir da boca do gajo de X-dream dizer que no inicio o projecto não éra goa (independentemente daquilo que ele possa dizer hoje em relação ao estilo..)

que eu saiba o goa trance é mais do que astral projection, asia 2001 e mfg tas me a falar de projectos de goa que tem um som melodico, que estavam na epoca da mesma forma que o matinal está actualmente para o psytrance e dizes me que x-dream não é goa? deixa-me advinhar, DELTA tambem não é goa?? planet Ben tambem não?? http://www.youtube.com/watch?v=zyeFhyCoqH4 analisas este som mais "acido" de astral projection e comparas por exemplo com muitos sons de X-dream, e diferenças??? minimas... mesmo tipo de tecnicas, mesma concepção de som... uma coisa é um dos elementos da banda se ter fartado de um "mundo" em que fez parte e hoje em dia dizer que não nem se identificava com aquilo... se eu for por ai.. tambem muitas outras bandas na actualidade claramente nunca se identificaram muito com o psytrance... embora tenham sido em tempos tenham sido tens o exemplo de Paranormal atack, e outros... se vais argumentar que X-dream nunca foi goa, so porque o artista diz que não gosta de goa, quando X-dream é um dos 3 mais conhecidos projectos noctunos de goa trance

x-dream GOA??? http://www.youtube.com/watch?v=6aeXW5YGRgE :lol: continua... asério não pares podias ter falado de xenomorph, que por ai já não eram tão patético...

Já somos 2. Pois quando comecei a ouvir trance ouvia maioritariamente dark! Ou será que pérolas destas de 1998 eram Goa-trance ou Full On?! http://www.youtube.com/watch?v=YoHPpba1nd4 Asura, o Goa tem vertente nocturna/Dark varios projectos na epoca seguiam esse padrão de som... UX, X-dream, Xenomorph e uns tantos outros projectos nordicos compares isso com o que é conhecido como "dark psy" actualmente é passar do 8 ao 80

Elementos orgânicos????? sim, estou me a referir as ambiencias, isso tambem é comum no proprio psy... o que é conhecido hoje em dia como "psy forrest" em que tens por exemplo projectos como Derango, são estilos que tem como uma das caracteristicas principais sons orgnaicos na musica, isto é sons syntetizados que se asemelham a sons naturais que são encontrados na natureza, sejam provenientes de animais ou atmosfericos

isso é dark trance sim sr... isso concebo que seja, é um estilo que tem caracteristicas de trance misturada com outros elementos organicos EDIT: embora se note claramente ao longo do som que é uma tendencia experimental, tens tambem ai muitas coisas que vão alem do trance... é preciso que as pessoas percebam que o "psicadelico" vai bem alem do proprio trance... e que quando eu digo que o "dark psy" na sua maioria não é uma vertente de trance, estou a dizer que o estilo já é um conceito totalmente independente... ja nem é correcto classifica-lo como uma vertente, mas uma coisa totalmente nova e distinta isto é que não é dark trance... http://www.youtube.com/watch?v=tOBff8jl54c peço desculpa, mas não consegui me lembrar de outro video isto é hardcore com techno numa festa de trance...

so podes estar a gozar, então eu peço te para fazeres uma comparação simples entre o que foi o dark entre 2000 e 2004... e o que é o dark actualmente e o que fazes tu?? vais me buscar um video de um set de goa gil (rico exemplo ) e um de uma outra festa de dark actual durante o dia... mas espera... consideras isso vertentes do trance?? então por esse caminho... este video tambem é trance... http://www.youtube.com/watch?v=ytKvjF1ByvQ (isto é uma faixa de gabber...) EDIT: 3m e 15 do video , isto era um bom estilo para tocar com cdj´s todos fodidos, porque ninguém nunca iria notar quando e que o cd encrava

se não quiseres ler o que escrevi ou concordar com a minha opinião, tens bom remedio... tenho curiosidade de saber em que sentido é que consegues encontrar semelhanças no dark trance com que dizes ter sido apresentado ao trance e aquilo que é conhecido como"dark psy" actualmente... e olha que não me limito a olhar para bpm´s apenas, como tu já insinuaste em posts anteriores... tenho uma opinião formada e sustentada não concordas é uma interpretação tua eu como "um gajo qualquer" tenho o direito a ter a minha

podias éra ter respondido logo assim, quando eu disse que não considerava o "dark psy" uma vertente do trance, dessa forma não teria sequer perdido meu tempo a te responder...

a tua hipocrisia diverte-me... a que preposito então é que usaste o termo? "fuck goa nazi´s" isso éra para mim? viste-me fazer aqui alguma defesa do estilo? viste em algum post ou algum momento deste topico alguém a falar de goa trance?

argumentos: ZERO limitas-te a fazer ataques gratuitos a tua reacção é alias bastante comum neste forum, eu faço argumentação o qual te deixo encostado a parede e depois partes para o insulto facil dizendo que sou extremista, fazendo insinuações de teor pessoal quando nem me conheces enfim não vim para aqui insultar ninguém nem fazer provocações se não tens outra forma de demonstrar que não concordas comigo, mais valia te remeteres ao silencio quanto ao tua boca do "começar a fazer musica", isso é coisa que só me diz respeito a mim... Tenho um estudio em casa equipado com material miniamente aceitavel, tenho softwares adquiridos para o efeito... se o fizer estou dentro da lei e não estou a incomodar ninguém no entanto se quiseres fazer criticas ao meu trabalho, tens locais proprios, eu aqui sou um utilizador como outro qualquer, se não te agrada a minha opinião ao menos argumenta que discordas, mas indirectas dessas podes guarda-las no bolso

exacto, são conceitos completamente distantes um do outro... isso é o que explica esta salganha sérvia neste forum aqui andam uns e outros a chamar "trance" a tudo... chamam-lhe uns "full power psychedelic trance" outros até tentam dar-lhe um designio mais xpto já vi por exemplo gajos apelidar o dark de "hi-tek" (ridiculo) quando hi-tech até é uma vertente do full on trance para aqui, trance para acolá... mas qual trance?? cada uma faz na verdade como diz o protese uma "interpretação" a sua maneira nisto o protese é que tem razão, cada um faz a sua! só é pena é a maioria das pessoas ter uma ideia completamente distorcida do que é na verdade musica trance, baseiam apenas o que sabem naquilo que é a nossa realidade de eventos, e por isso muitos acabam por pensar por arrasto... na verdade nem sabem o que é trance, "tem uma ideia..." e por isso que hoje para muitas pessoas, apenas existe: full on vs dark porque se em 2004 algum cromo tivesse tido a brilhante ideia de durante a noite se começar a passar hip hop nos eventos de psy, chegavamos a 2010... e em vez de folclor metaleiro, caveiras e crucifixos, o que se usava hoje éra logo´s da Gap, embelemas da Nike e avatars do 50cent

fico estupefacto como um gajo licenciado e que supostamente deve ter uma cultura acima da média, é trol o suficiente para cair nas patranhas sociais de usar aquelas pulseiras enfim começaram a ser vendidas a 1 euro e tal... assim que se tornaram moda passaram imediatamente a custar 4

ok. protese, eu admito que ali a parte do "dark" podia-se esticar até ao trance ... mas grande parte dos artistas de dark não tem concepção de trance o problema em caracterizar o estilo é esse... é demasiado experimental... a unica coisa que eu tenho a certeza é que a generalidade dos fans de dark psy, não gostam dos subgeneros todos ali em redor do trance, para eles é demasiado monotono...

tambem posso fazer desenhos...

sim cada obra de arte tem a sua singularidade sem duvida, mas isso é diferente, porque independentemente do sentido que dás no final ao trabalho tens sempre uma concepção, uma ideia original ou uma inspiração tu na pintura tambem tens varios estilos, naturalismo,cubismo, impressionismo, expressionismo etc e isto não invalida que novos estilos venham a surgir... o que não se deve fazer é misturar e tentar re-definir conceitos... porque isso é quase o mesmo que apagar outros... é tornar confuso, o que outros em tempos estabeleceram... se um conceito já existe, não tenho o direito de chegar ali e o alterar (isso é que é incorrecto), devo criar o meu proprio... e dar-lhe um designio novo

Protese, eu quando falo do trance, falo do estilo original, que surgiu na alemanha no inicio da decada de 90 o qual o goa, psy, progressivo, são variantes desse genero de musica tal como são o eurodance, tech trance por ai... se começamos entrar pelo discurso da subjectividade e que isso é relativo os nomes e os rotulos, porque entendes que isso é conforme a interpretação das pessoas então estamos a dar carta branca para cada um fazer uso da sua ignorancia da forma que quiser e quando a ignorancia de uns vale tanto como o conhecimento de outros, não me parece que se esteja a caminha no sentido construtivo nem no progresso... esta-se mais a caminhar rumo anarquia em que cada um constroi a sua realidade e dita as regras da forma que entender de facto, quem é artista tem todo o direito de o fazer... mas se eu criar o meu proprio estilo, se eu ditar as minhas proprias regras, não irei aseguir classificar o meu estilo como outro que já exista... e o qual não tenha nada de parecido(nem seria correcto), vou simplesmente lhe atribuir um novo designio escolhido por mim... isso foi o que aconteceu com o trance, alguém o criou, essa pessoa ou grupo de pessoas entenderam que o nome se adequava para designar o estilo que pretendiam e desde então muitas outras pessoas tem seguido esse padrão e essa ideia... cada um com a sua nova concepção e essa pessoas quando criaram variantes e novos conceitos o que fizeram?? atribuiram naturalmente uma variante ao nome: goa trance, Psy trance, progress trance, tech trance... (até aqui tudo bem...) o que eu não concebo, é quando de subgeneros do psytrance nasce depois uma vertente que ao longo de 10 anos se transforma de tal forma ao ponto de nada ter em comum com o trance original e que as pessoas por ignorancia... continuam a chamar-lhe dark trance... só porque o seu estilo veio do psytrance, não significa que seja uma vertente do trance... pode ser psy e não ser trance, e por isso na minha opinião hoje em dia as pessoas chamam-lhe dark trance mas só o fazem por habituação... por arrasto e como uma mentira dita muitas vezes nem por isso se torna verdade, tenham paciencia alem disso, é mais do que obvio que não é uma vertente do trance, se constar-mos que a generalidade dos fans de dark, fica entediado com o goa,psy,progressivo e o chillout porque para eles são estilos demasiado melodicos, demasiado monotonos... demasiado "xalala" por assim dizer... e vice versa, comigo é exactamente o oposto.. evitavam-se guerras estupidas, evitavam-se salganhadas em foruns como este... se as pessoas se mentalizassem das diferenças e que não se deve misturar agua com vinho na ex-jugoslavia tentaram misturar etnias e deu mau resultado, porque? porque quando há diferenças na cultura há desentendimentos... quando assim é... mais vale estar cada um no seu lugar festas de trance para trance, festas de techno para o techno e assim sucessivamente... não só na musica electronica *a uns anos atraz num festival generalista alguém teve uma pessima ideia de atirar com os Nickelback para o meio de um line up pesado... resultado? tocaram 3 musicas e levaram com garrafas de agua na testa...