Richard

ok saikotek, não discuto isso, cada um é como é mas também não me respondeste a pergunta sentes-te valorizado quando um promotor te pede para actuar num evento de borla? Posso-te responder eu a isso. No ano passado um colega deste forum convidou-me para ir tocar ao Porto depois de ouvir uns sets meus de Funk e nesse convite mencionou que havia cachet, a primeira coisa que lhe disse foi que se fosse nao queria dinheiro nenhum por isso. Por acaso nao aconteceu pois quando vou a Portugal eh dificil arranjar tempo para ir onde quer que seja, mas se acontecesse ou se algum dia ainda vier a acontecer podes crer que nao quero dinheiro nenhum. O convite so por si ja eh valorizacao suficiente. claro protese, tu e muitos o ser DJ é uma coisa engraçada e tal, tal como ser futebolista, tal como ser Actor de cinema... é algo que muita gente não se importava de ser, e que por isso muitos nem se importam de uma vez na vida desempenhar o papel até de borla mas isso é outra coisa... tens que ver quem um alguém que tenha pretenção a ser um DJ profissionalmente, não se pode impressionar simplesmente por ser convidado ou recrutado para eventos, porque isso é normal, um DJ com qualidade o normal é ser requisitado... deve um DJ abdicar de ganhar o seu so por se sentir contente de alguém o convidar para um evento?? isso poderá acontecer com alguns novatos, ou com alguns amadores, mas um DJ digno desse nome que sabe que é melhor que a maioria a misturar que sabe que o que faz chama atenção pela qualidade, vai-se deixar impressionar?? precisa de sair dos teus sapatos, e tentar-te meter nos sapatos daqueles que trabalham diariamente para serem bons numa coisa não se trata de gostar de fazer, trata-se de tu trabalhares em prol de seres bom a desempenhar uma coisa.. de seres apelativo a alguem para desempenhar determinado papel e isto é o que destingue o amador do profissional, infelizmente anda tudo confuso e misturado hoje em dia, porque os amadores não se satisfazem a misturar em casa, os amadores querem tambem publico... e como tal os profissionais veem-se prejudicados

tu agora já estas a falar em qualidade, abocado falavas em estatuto são coisas diferentes, um promotor tem obrigação de apresentar qualidade, no entanto aquilo que normalmente os promotores investem é no estatuto dos artistas, o que lhes dá a garantia de encher uma casa é o estatuto dos artistas no entanto pode e deve haver promotores que queiram apostar em artistas novos que lhes garantam qualidade e que ao mesmo tempo seja um risco, mas não será por isso que esse promotor deverá querer explorar o trabalho alheio é normal que um novato não ganhe o mesmo que um consagrado (nem isso está em causa) não podees é dizer que só os consagrados é que podem cobrar porque isso é uma treta oh vicente, toda gente que trabalha, merece ser renumerada éra o que faltava só um consagrado receber dinheiro! porque isto chegou a um ponto em que seguranças são mais bem pagos num fim-de-semana num evento do que os proprios DJ´s que la vão tocar e achas normal?? parece-te normal? será que isto não é um contra-senso??

ok saikotek, não discuto isso, cada um é como é mas também não me respondeste a pergunta sentes-te valorizado quando um promotor te pede para actuar num evento de borla?

mas não é isso que se trata, não se trata de exigir receber "muito" ou de receber como um profissional de provas dadas tem a ver com o reconhecer o trabalho alheio, tem a ver com o querer pagar, por reconhecer o merito e apreciar o trabalho se tu pedes a alguém que trabalhe para ti de borla, não estas a valorizar o trabalho dessa pessoa, porque ao achares que o trabalho não precisa de ser pago é porque lhe atribuis facilidade de excecução, indepentemente de ser novato, de não ser novato isso não e3stá em causa tu estas ver mal a coisa, não tem a ver com o receber muito ou pouco... tem a ver com o facto de um promotor realmente reconhecer o valor daquilo que está a recrutar e não por uma questão de exploração

não sabes? eu digo-te é porque o ser humano por natureza tem tendencia a explorar situações de uma forma conveniente se a legislação lhes permite fazer isso, eles fazem da mesma forma que se a legislação permitisse a escravatura, muitos iriam pratica-la... não é por acaso que há 500 anos havia escravos, não éra por há 500 anos as pessoas serem más e agora serem boas, é porque há 500 anos éra permitido a escravatura e agora não... simple

estas redondamente enganado... trabalho é trabalho e deve ser pago, muito ou pouco independentemente do que se estar a crair, a reputação constroi-se... e constroi-se com determinado tipo de postura... pois podes ter a certeza que se tu habituas um promotor a servi-lo de borla, não estas a construir reputação nenhuma na verdade estas é habitua-lo mal... como alias estão muito mal habituados os promotores nacionais é por causa da tua mentalidade oh spock que neste país os estagiarios são tão explorados que muitos até pagam a merda dos transportes publicos e se matam a ir para o "futuro emprego" dão o litro para agarrar o lugar, e no final nem os contratam, porque vão buscar outro estagiario, porque ao abrigo da legislação podem de forma recorrente praticar este tipo de exploração trabalho é trabalho, se é valorizado, deve ser pago, e o facto de alguém querer ver o seu trabalho renumerado não deve ser levado como um acto de ganancia, porque na verdade o pagar, é tambem uma forma de reconhecimento, geralmente quando alguém paga, é porque reconhece e dá merito ao trabalho feito!

então e diz-me uma coisa, tu achas que actuaste nessas festas por seres um bom DJ, ou por o teu trabalho ser mais barato? achas que foste convidado pela tua qualidade ou por sers mais acessivel?? é que a questão está aí, precisamente, na valorização do Trabalho de DJ, na qualidade do DJ, e não no facto de alguém ir desenrascar um promotor a borla... tu podes dizer "ah e tal... o publico curtiu bue" mas o publico curtia na mesma, se tu fosses pago ou não, isso do publico curtir, nem tem nada a ver com a questão... isso é uma utopia que muitos exploram para justificar o facto de andarem a oferecer-se para actuar de borla por isso é que eu digo, muitos não o fazem pelo DJing, fazem-no pelo palco... estão se nas tintas se ganham ou se perdem, ou se alguém verdadeiramente os valorizam (principalmente os promotores...) querem é o "palco" so que aquilo que te passa ao lado é que ao teres essa abordagem e ao ignorares que o Djing também é uma profissão, acabas por te desvalorizar a ti proprio, e os outros... porque la está, se um promotor for ganancioso e se estiver nas tintas para a qualidade que apresenta, podes ter a certeza que vão preferir o teu trabalho de borla, a pagar um DJ de 200 ou 300 euros que mix muito melhor que tu, ou que tenha 500 cd´s na sua case, todos pagos, ou que use um software que lhe custou 500 euros... coisas assim do genero... e tal cena, querem todos o palco, querem todos ver o publico a curtir, não se lembram é que ao ter determinada postura estão a praticar um acto de concorrencia desleal porque eu não sei se tu és bom DJ ou não saikotek, nem te estou a dizer isto por ter algo que seja contra ti, eu penso isto de forma generica, espero que percebas isso, porque na realidade existe um problema grave de exploração e de concorrencia desleal

Protese, a questão em si, nem está no dinheiro, está na valorização do trabalho, está no respeitar e no querer pagar um trabalho musical que custou tempo, know how e empenho a uma pessoa eu já percebi que tu vês a musica exclusivamente como arte, e que não aprovas o sentido da musica como profissão... deverá ser por isso alias, que em outros topicos (embora digas que tivesses a ser ironico) deixas escapar a do "ele que vá trabalhar" porque la está, como a musica é "arte apenas para ti" ainda te das ao desplante de achar que os musicos devem viver do ar, ou pior ainda das-te ao desplante de insinuar que pessoas como eu não gostam verdadeiramente do que faço, por querer ver o meu trabalho renumerado mas o que tu não percebes é a verdadeira essencia disto, algo que te escapa a ti e a muitos por cá em Portugal, é que infelizmente aqueles que andam por aí a trabalhar de borla como DJ´s ou artistas, não o fazem pela musica... na verdade fazem-no por uma questão de afirmação pessoal, o facto de andarem constantemente em busca de palco de se quererem exibir como musicos, seja de borla ou não, apenas comprova que são pessoas que não o fazem pela arte, fazem-no pelo palco, pela simples "gloria" do palco esses tais que voces dizem "ah e tal é por amor a camisola" é a maior treta que existe, porque o amor a camisola é aquele que um artista tem quando passa 10 horas seguidas num estudio fechado a mixar 80/90 canais, sabendo que poucas ou nenhumas hipoteces terá de mostrar no seu trabalho isso é que é amor a camisola...

podiamos também aproveitar este projecto lei da SOPA, para se fazer uma reflexão sobre as consequencias que a pirataria também está a trazer para as sociedades por exemplo, a pirataria leva a que qualquer individuo que tenha internet tenha acesso a qualquer conteudo online sem ter que pagar, o que está a causar algumas consequencias nas sociedades, especialmente os jovens que são maioritariamente aqueles que consomem internet se reparem, uma pessoa que tem muito dinheiro, normalmente são lhes apontados muitos defeitos, nomeadamente o não dar o devido valor as coisas, nem ao trabalhos dos outros, indiferença por determinados valores e indiferença pelos problemas de terceiros ora numa internet, em que se pode aceder a quase todos os conteudos facilmente sem pagar... começa-se a notar alguma similaridade comportamental em muita gente que em tempos eram apenas verificadas em pessoas que tinham muito dinheiro, uma certa sobrançaria generalizada por parte das pessoas que além de não darem o devido valor aos produtos que consomem...ainda se dão ao desplante de achar que não estão a roubar e que os artistas são é gananciosos... tudo isto porquê? porque como não precisaram de suar para alcançar determinado produto e foi facil o download, não se apercebem da realidade, nem lhes custa partilhar aquilo, pois foi tão facil la chegar... partilhar ou não torna-se facil porque vamos ver uma coisa, tivessem as pessoas na vida real a mesma facilidade em partilhar dinheiro, com que tem em partilhar ficheiros online, e seguramente, não havia tantas injustiças, tanta pobreza... e tanta chulice por aí nesse mundo fora mas la está, o dinheiro é algo que custa a ganhar, suor... isso ninguém partilha, nem sequer a sociedade se atreve a questionar se deve ser legal ou não a duplicação de dinheiro

Pirataria A ou B, não deixa de ser crime... simplesmente é um crime mais toleravel, tal como alguém que rouba uma peça de fruta numa loja para para comer, que é diferente de assaltar um banco, ou pior ainda, ser-se politico... neste caso as ultimas duas hipoteces geralmente são motivadas não por necessidade, mas sim por ganancia

Por acaso nunca o fiz, mas nao vejo grandes problemas morais em faze-lo. Nem vejo qual eh o problema, é facil, uma pessoa não pode/Não deve partilhar o que não lhe pertence... tu podes partilhar o que quiseres com quem quiseres, desde que seja teu ou desde que tenhas autorização para o fazer mas não podes partilhar nem deves partilhar o que não te pertence ou não tens autorização pela simples razão que pode haver quem fique prejudicado... as pessoas ainda não perceberam que uma coisa é comprar um formato fisico, outra coisa é comprar um formato digital, um fisico, quando compras pagas para aceder ao conteudo! e podes partilhar o conteudo (dentro do formato fisico) não o podes é duplicar imagina: compras um CD; mas acredites ou não... o cd não é teu, aquilo que tu fazes ao comprar um cd, ou ao comprar um livro não é adquirir o livro, mas sim o direito de aceder ao conteudo que lá está, porque o conteudo é sempre de quem detem os direitos... e portanto tu podes aceder ao conteudo, ou podes partilhar o conteudo, não o podes é duplicar! e aquilo que se passa com a pirataria o problema da pirataria, não tem a ver com a partilha, mas sim com a duplicação...

ahah, olha-me estes, vao trabalhar mas eh! trementamente injusto protese, ser musico também é um trabalho, quando alguém faz uma actuação como musico o trabalho não se restringe ao tempo em que está em cima de palco actuar, pois na verdade 99% do trabalho é feito fora do palco e envolve muitas horas não é justo que as pessoas peçam aos artistas cada vez mais e melhor e que depois os tratem desta forma depreciativa a insinuar que não trabalham como qualquer outra pessoa, ou pior ainda, que não são merecedores de receber qualquer dinheiro, pelo tempo e esforço que tiveram durante varias semanas e meses para fazer algo que depois geralmente até é consumido por muita gente... será que o musico é ganancioso por querer ver o seu esforço recompensado com algo que o ajuda a viver e auto-sustentar-se? se acham que um artista o deve ser só pela arte, pois muito bem, acredito que hajam muitos, mas se então o artista faz musica por ser arte, tambem não devia partilhar o seu material com mais ninguém, quiça deixar as pessoas viver a sua rotina diaria, casa /trabalho, sem musica, que a façam elas ou que comecem assobiar, porque se não dão valor ao trabalho dos outros também não merecem ter o prazer de o disfrutar concordas comigo ou não?

eu para mim tenho muito claro que isto da SOPA em nada tem a ver com a solução para industria musical, mas sim como um pretexo para tentar controlar a internet que já começa a causar estragos em muitos regimes politicos e paises em geral... creio que é mais isso em relação á musica, é um problema de mentalidade e eu creio que os artistas futuramente deveriam guardar o seu material apenas para si hoje em dia com as redes sociais, especialmente soundcloud é possivel fazer a divulgação do seu material sem necessariamente haver release porque hoje em dia o release não creio que compense, os albuns que ainda saiem funcionam mais como um mecanismo de promoção e de incentivo ao aumento de actuações do que propriamente para vender... mas também é necessario uma mudança de mentalidade, uma pessoa a titulo individual tem que perceber que não deve fazer upload nestas redes sociais de material que não lhe pertence, e isto ésta por todo o lado, se um artista já está presente nessa mesma rede social e se já trata da sua promoção expondo aquelas faixas que deseja... não faz sentido que outros o façam, pois o que é necessario é os artistas centrarem a sua volta a atenção em função do seu trabalho (ganhando ou não algo com isso) e não tudo espalhado sem qualquer ordem... alias, o youtube caso não tenham reparado já acontece uma coisa engraçada, que é: no que toca artistas mainstream em que os seus royalties estejam bem protegidos, tudo o que seja conteudos no youtube, o nome surge sublinhado azul no qual depois eu acredito que ganham alguma coisa por numero visualizações e isto acontece independentemente de quem fez o upload, só que la está, isto como tudo apenas os que estão no topo da piramide gozam deste benificio no meio de tanta confusão... mas futuramente é preciso restruturar toda a internet e industria musical, acabar de vez com ganha dinheiro a custa do trabalho alheio e premiar devidamente os autores...

mas oh vicente, tu consideras que o Benfica em nivel de formação actualmente está ao nivel do Sporting? só quero ver até que ponto é que tu consegues ser fanatico

não sabia que tinha sido formado no Porto rapido e com bom toque de bola, um avançado muito interessante

lampiões e a sua tradicional Brejeirice... não há paciencia que os ature *hoje vão jogador duas das melhores formações do mundo o Sporting clube Portugal vs Internazionale de Milão jogo interessante a ver, com varios atletas promissores em ambas as equipas que poderão marcar o futebol na proxima decada

está aqui a classificação final da temporada 2007/08, que tal como eu dizia ficaram em 4º atráz de guimarães e Sporting que tinham orçamentos inferiores ao Benfica em baixo, estão os jogadores contratados pelo Benfica nessa temporada e os respectivos valores de transferencia, se alguém tiver uma calculadora, o valor somados das transferencias anda a volta dos 30 milhões de euros...

em 2007/08, ficaram atráz do Vitoria de Guimarães, em 4º... e já tem vindo a gastar 25/30 milhões em media todos os anos desde 2005 regularmente tendo orçamentos bastante superiores ao Sporting não penses que é por agora estarem em primeiro lugar, que isto se apaga, porque são dados querem piar, ok piem lá a vontade, eu para começar nem sou apoiante da politica actual do Sporting mas... antes de criticar a situação do Sporting de ter gasto tanto dinheiro e estar em 4º lugar, devem-se lembrar que voces já por la andaram, e durante muito mais tempo, por isso...

na temporada em que o flores Treinou o Benfica em que lugar é que ficaram? quanto é que gastaram?? vocês tem a mania de piar, armados em carapaus de corrida, mas na verdade já fizeram bem pior que o Sporting e a gastar ainda mais dinheiro cometendo os erros sucessivos não pensem que é por estarem aogra em primeiro lugar que isso se apaga, porque para estarem a fazer troça dos outros devem-se lembrar que já tiveram numa situação identica ou pior

que me lembre gastar-se 30 milhões em reforços e ficar em 4º não é novidade, alias, se não me falha a memoria até um clube que fez isso durante varias temporadas, não ganhou nada, gastou 30 e tal milhões e invariavelmente até ficou atrás de outro clube que tinha metade do orçamento mas que não obstante disso ficava afrente...

foram só 7 pontos...

internet está a precisar de uma revolução, definitivamente, mas não desta forma... isto é um pretexto que eles arranjaram supostamente para impulsionar os mercados dos media e acabar com a pirataria mas a verdade é que isto representa uma forma de controlo mais do que outra coisa, porque com o mecanismo que eles estão a querer implementar torna-se facil haver censura na internet, o que pode ser desastroso, se formos olhar para o fenomeno da primavera arabe, sem internet jamais teria sido possivel tal coisa, e o mundo finalmente começa a querer abrir os olhos para as falsas democracias e injustiças que são praticadas em muitos locais, e o facebook foi parte essencial para muita gente unir esforços para ajudar a mudar uma situação de muitos anos no entanto, a pirataria é algo que sempre irá existir, com SOPA ou sem SOPA, o que eles deviam procurar fazer éra criar um mecanismo eficiente para distribuir correctamente os lucros que são obtidos por sites como o youtube, porque para já apenas aqueles que estão no topo da piramide estão a tirar partido disso, a industria musical e a internet em geral continuam organizadas num sistema capitalista em que os grandes invariavelmente se tornam mais ricos e os pobres mais pobres... os grandes ganham condições financeiras para poderem trabalhar a vontade e moldarem o mercado por este monopolizado, os pequenos pela falta de retorno veem se obrigados a ter que abdicar de musica para se poderem sustentar, e isto é que tem mudar, se um pequeno musico tivesse 1 centimo por cada view de conteudos seus que pairam no youtube, não éra rico, mas podia perfeitamente viver profissionalmente de musica, podia com isso ter mais e mlhores condições para criar ainda melhor musica... mas la está, as pessoas preocupam-se? pagam aos distribuires de internet, e estes também enriquecem á base da "PIRATARIA" porque lhes dão download ilimitados já depropositadamente para poderem "SACAR" tudo a vontade, mas ninguém os processa, ninguém os manda prender, da mesma forma que quando se começaram a vender CD`S que na sua esmagadora maioria são usados para fins de pirataria, ninguém impede a exploração desse mercado... e agora querem vir com a SOPA? porque? porque a SONY vai comprar a EMI e ficar dona e senhora do mercado musical? não me parece isto é apenas apenas uma forma de controlo... pois com isto podem continuar a fazer das pessoas carneiros e a por lhes a uma realidade afrente, o qual estes são obrigados acreditar por não haver alternativas, querem monopolizar mais ainda mercado, serem mais ricos do que já são e obrigar de um modo geral toda gente a segui-los da forma que eles querem, porque basicamente esta SOPA vai servir para eles poderem cortar pela raíz o aparecimento de situações que os possam por em causa politicamente, moralmente etc etc etc deixam logo por exemplo de haver teorias da conspiração como aquela do 9/!1 ou dos prisioneiros de guerra que ficaram detidos 6 meses por contarem o que se por la passa a jornalistas, coisas assim do genero, isto nem tem nada a ver com pirataria, na verdade eles estão-se bem a cagar para isso, eles querem é controlar

eu adoro o ar com que o cavaco diz "eu ganho 1300 euros da caixa geral de aposentação, ouviu bem? 1300 euros" como se aquilo fosse uma reforma ridicula, como se fosse uma injustiça identica a outras semelhantes aposentados que ganham 150 euros... ou como se alguém fosse ficar espantado com os numeros (que eu sinceramente não acredito...) politicos... ficam horrorizados quando lhes tocam a eles injustiças destas, mas não se importam de cortar vencimento ou subsidios aqueles que nem em 2 meses ganham 1300 euros...