DigitalSelf

Divine, não te preocupes que não interpretei o teu post como um ataque. Concordo com muito do que dizes o que não invalida muito do que disse, é uma questão de perspectiva e opinião. Gosto que me clarifiquem as ideias, mesmo quando elas são claras. Talvez aqui estejam um bocadinho mais "escuras" mas vou tentar explicar-me melhor. Auto-consciência é a capacidade que temos de termos consciência de nós próprios, da nossa existência, dos nossos pensamentos, dos nossos actos, do nosso ser, da nossa personalidade e cognição. Se puseres um animal em frente a um espelho ele não vai ter a percepção de que é ele, na verdade só 6 animais é que passaram nesse teste. Se não me engano foram os elefantes, os golfinhos, os chimpanzés, os orangotangos e mais uma espécie que não me recordo. De qualquer maneira isso não prova que esses animais têm consciência de si próprios mas sim que no fundo aprenderam o que era um espelho. Somos superiores às outras espécies por causa disto? Não, mas temos esta grande vantagem. Acho que te estás a referir a outro tipo de consciência ou auto-consciência, como preferires, acabam por ser meros rótulos no meio da ideia que estou a tentar passar. Não sei nem imagino como seria a consciência de um ser alienigena com um cortex cerebral 3 vezes maior que o nosso mas podia especular, o que não me ia adiantar de nada...quando disseste "maior" provavelmente querias dizer mais desenvolvido. Nesse sentido somos os animais com o cérebro mais desenvolvido e mais complexo do planeta. Há varias teorias para esse "click" de que falas, que obviamente não foi uma coisa instantânea, uma delas defende que evoluimos para seres auto-conscientes devido à ingestão de amanitas que cresciam na floresta. É só mais uma entre muitas outras... A capacidade de um animal aprender uma tarefa ou até mesmo uma palavra não faz dele um animal auto-consciente nem sequer racional. Sim, concordo que há animais que tenham alguma capacidade de racicionar ainda que muito pouco desenvolvida e até consigam criar pequenas "sociedades" hierarquizadas. Até mesmo aprender algumas habilidades comuns às humanas. É normal, têm cérebro, cortex cerebral, neurónios, etc, estão a evoluir, lentamente e naturalmente. Mas fazem no conscientemente? Não, é a lei do mais forte que referiste e puro instinto. Não têm consciência nem capacidade de julgar o que estão a fazer. Não quero com isto de alguma forma "separar" a nossa espécie de todas as outras, muito pelo contrário. Isto é o que nos une. Os valores éticos da nossa sociedade estão muito longe de serem os ideiais, a nossa sociedade tem muitas falhas, muitos vicios, muita coisa mal mas não é de todo um mundo animal. Claro que também depende do contexto em que empregas a expressão...se quiseres pôr as coisas dessa forma podemos dizer que somos animais que vivemos num mundo animal civilizado. Apesar de não comer carne todos os dias como carne, isso faz parte da minha cultura. Não o faço por ser mais forte, não só porque literalmente não sou mas também porque nem sequer conseguia matar um animal para o cozinhar. Como foi assim que cresci, tal como a maioria das pessoas da nossa sociedade, estou habituado a ter carne na minha alimentação mas se queres que te diga já pensei seriamente em deixar de a comer. É uma das muitas coisas em que consigo reflectir ao contrário do resto dos animais. Não estou a ver um leão a parar a meio de uma caçada, acender um cigarro e começar a pensar em se tornar vegetariano. Quanto à sociedade "éticamente ideal"...acho que o ideal era mesmo não haver ideal. Tens razão, há animais que matam sem ser para fins alimentares mas de qualquer forma não o fazem conscientemente. Quer seja por disputa de território, de uma fêmea ou até mesmo num acto selvagem é instinto ou pura ignorância, um problema que infelizmente afecta mais os humanos que os animais irracionais. Já os humanos, como disse, fazem-no conscientemente e para além das necessidades ou regalias alimentares, isso é que é realmente grave. Estás a imaginar um urso a ir à pesca por prazer e lazer? Ou um cão de caça agarrar na espingarda do dono e ir caçar uns patitos para aliviar o stress do dia de trabalho? Ou um gajo matar um cão e dizer que é arte? Ah, espera...esta é mesmo real. ps. espero que não leves a mal as piadas e que tenhas percebido as analogias

Parabêns Tânia! Um abraço apertado.

Parabéns!! Um grande abraço.

De nada, mas para o mês que vem pagas tu a conta da edp... -_-

Ahahah, também já me aconteceu!

Parabéns caracolita, até logo!

werlin, não acho que seja assim tão simples. Acho que tás só a ver as coisas do teu ponto de vista, da tua realidade. Tás a misturar muita coisa mas vou-te tentar responder objectivamente. Se não te incomodas com situações que não presencias entendo o teu ponto de vista mas acho que está errado, muito errado. O "curso natural das coisas" a que te referes provavelmente é o que se vive no reino animal, a cadeia alimentar. Nós não vivemos no mundo animal, somos seres racionais, por sorte evoluimos dessa forma e ainda bem. Todos estamos, de certa forma, dessensibilizados para problemas como a fome, a guerra, a pobreza, no sentido que não passámos por eles. O que não nos impede de pensar neles e tentar fazer qualquer coisa, nem que seja alterar algumas formas de pensar que são exactamente o que leva aos problemas em si. O animal foi humilhado e maltratado e podes ter a certeza que o sentiu. Não é por não ter a capacidade de racionalizar o conceito de humilhação que deixa de o sentir, só não tem consciência do que está a sentir. Não compares a vida real com uma séria de tv, não tem comparação possivel. Na série a ideia passou e no entanto sabes que na realidadea a actriz está bem. Se calhar era mesmo aí que este "trabalho" se enquadrava bem, numa qualquer série de ficção ou até mesmo num anúncio de televisão... O que queria dizer era que nenhum outro animal mata conscientemente outro sem ser para se alimentar. O ser humano é o unico que é capaz de matar por desporto, por lazer, por prazer, por comodidade, etc e agora pelos vistos por arte... Não sei se estás mesmo a falar a sério ou se é só para me contrariar...mas há alguma dúvida que o ser humano sendo o unico ser racional do planeta seja "superior" às outras espécies? Não quero com isto mostrar de alguma forma que a vida de um ser humano é mais valiosa do que a de um animal mas é um facto que somos a espécie mais desenvolvida. Por ter consciência disto estou a fazer com que gajos que se intitulam artistas tenham atitudes destas? Não percebi!

Tool - The Pot

nowfeeling.. loud music

160€ à porta? Mesmo que queira não tenho dinheiro para ir...

Clica aqui: http://www.lsdreams.com.pt/pt/festa_gt_birthday3.html

e o ricardinho tocou todos os seus hits Também tocou aquela da ovelha?

gostas de anathema?? Gosto de Anathema e de muito mais coisas que se calhar não fazes ideia.

Deixo-vos uma pergunta...teriam a mesma opinião se em vez de um cão lá estivesse uma criança e as coisas se tivessem desenrolado da mesma forma? Leila, a hipocrisia humana não impeliu a esta atitude. O que impeliu a esta atitude foi uma perspectiva errada da mesma. werlin, matar um animal humilhando e fazendo-o sofrer não faz parte de qualquer circulo que seja, seja da vida, da morte, ou das cenas cósmicas que vêm nos flyers das festas de tranze que algumas pessoas não sabem interpretar. Para ser sincero não entendi muito bem a tua resposta, se pudesses explicar-me de outra forma era bom. O ser humano é o unico animal capaz de matar por outras razões que não alimentares, pelo menos de uma forma humilhante ou até mesmo educativa! A nossa auto-consciência faz de nós superiores em algumas coisas mas inferiores noutras. Até somos capazes de racionalizar uma forma de aceitar actos como este...

O unico fim desta "obra de arte" foi a morte do cão. Muita teoria e pouca atitude, se o "artista" realmente se importasse com isto acho que gastava o seu tempo a fazer o que ele tentou demonstrar.

Já não vejo o Ricardinho há algum tempo apesar de curtir bastante o som dele, para a próxima acho que troco um fds caseiro por uma viagem a almeirim.

Caga Postas, acho que tens sempre a opção de não ir. Há muitas festas que não se realizam na herdade do grou. Hoje em dia não é tão fácil arranjar um sitio com condições para fazer uma festa da dimensão das festas que se costumam lá fazer, o sitio é bonito e tem condições não vejo porque não continuar a fazer lá festas sempre que possivel. Quem organiza tem sempre a opção de escolher o sitio, se opta por fazer lá pode ganhar numas coisas mas perde noutras. Meras opções, tanto de quem vai como de quem organiza.

Leila, concordo contigo mas com mensagem ou sem mensagem, com assinaturas ou sem assinaturas, com atitudes ou sem atitudes, o cão morreu. Nada do que ele ou alguém possa dizer justifica isso.

Eu acho que até tem 3 sentidos. Apesar de muitas vezes 2 deles levarem exactamente ao mesmo destino, não deixam ser sentidos diferentes. O mais importante é nunca entrar em contra-mão...

Não conheço o projecto a solo dele mas se for tão bom como Anathema acho que também lá vou dar um salto.

O gajo das penas tá com cara de quem tomou qualquer coisa... Um abraço Paulo!

Se não tivesse aulas às terças...concerteza uma noite bem passada na nave psiconautica.

Vegas by The Crystal Method

nowfeeling.. think about the good things that i did to you and think about the bad things that i didn't do