DigitalSelf

Ancioso por ouvir.

O caixote do lixo da minha rua só costuma ter mesmo lixo...já teve um sofá e uma cama mas fui eu que os pus lá.

Concordo que esse processo genético possa ter alguma influência mas daí a resumir os nossos actos a isso vai um passo muito grande. A tua opinião não me convence ao ponto de mudar a minha apesar de concordar em parte com ela.Não é o suicidio ou até mesmo a eutanásia um grande exemplo de que temos livre arbitrio? Em muitos destes casos as pessoas estão totalmente conscientes e tomam a decisão completamente lucidas e sanas. Nestes casos não teriam os genes que impedir isto? O nosso elevedo grau de consciência é que nos permite ter livre arbitrio. Acredito que seja possivel criar uma máquina com um elevado grau de inteligência artificial e percepção. Dar a essa máquina sentimentos, emoções, espiritualidade, etc é que seria impossivel, pelo menos não de uma forma natural e espontânea como ocorre nos animais e principalmente nos humanos. Como dizes, só acredito que seja possivel criar uma máquina tão complexa que nos dê a ideia de ter consciência, não uma máquina com consciência. A máquina nunca teria livre arbitrio "real", iria ter um livre arbitiro segundo a sua programação nesse sentido. A nossa consciência está directamente ligada a sentimentos, emoções, crenças, à nossa percepção do mundo. A máquina será sempre limitada à percepção do mundo e intenções de quem a criou. Tás-te a contradizer ao dizeres que tens a certeza que isto é possivel e que a unica coisa impossivel é terem e compreenderem o que são emoções ou sofrimento. Evoluimos devido a muitas influências interiores, exteriores, genéticas, fisicas, psicologicas, conscientes, insconcientes...resumires tudo aos genes é fechares os olhos a todos os outros processos que há em nós. Entendo o lado por que vês as coisas mas como disse acho que te estás a limitar a ver as coisas por essa perspectiva genética quando há tantos outros factores a ter enconta e que se influenciam mutuamente.

Divine, não estou a dizer que estamos completamente desligados da nossa parte fisica até porque a consciência, cientificamente falando, reside no cérebro. Não podemos ter uma consciência desligada da matéria pois a matéria é o que nos faz estar neste mundo, estamos ligados a ela e ela obviamente que influencia a nossa parte espiritual e a nossa consciência. O facto de termos instintos não faz com que não possamos até alterar alguns, tudo é programável através do nosso cérebro, pelo menos tudo o que esteja relacionado com a nossa vida fisica. Acho que não estás a complicar nada, estás sim a simplificar um processo que é influenciado por muita coisa para além da "sobrevivência dos genes". Como explicas então que consigamos sacrificar a nossa vida para salvar a vida de outro? Muitas vezes nem sequer sendo uma pessoa da nossa familia. Ou um fumador que fuma mesmo sabendo que o que está a fazer o está a matar. Isso não é livre arbitrio? O que entendes por livre arbitrio? Livre arbitrio, para mim, é termos o poder de escolher entre fazer ou não fazer algo estando conscientes das causas e efeitos que esse acto vai ter em nós e no que nos rodeia. Pelo que se sabe até agora somos o unico ser no planeta a ter esta capacidade derivado à nossa auto-consciência ou consciência bastante desenvolvida, como preferires. Claro que somos seres que vivemos bastante ligados aos nossos instintos, ao nosso lado mais animal, mas desenvolvemos a nossa consciência ao ponto de podermos escolher, mesmo que essas escolhas prejudiquem a nossa parte fisica e naturalmente a sobrevivência dos nossos genes. Não podes separar os instintos da consciência, estão ambos ligados, quanto mais consciência tivermos dos nossos instintos mais livre arbitrio teremos sobre eles. Livre arbitrio total e supremo é impossivel, temos um sistema demasiado complexo para podermos "operar" esquecendo totalmente a tal informação genética e os nossos instintos. Como disse, será sempre consciência (livre arbitrio) vs intintos no que diz respeito à nossa vida e aos nossos actos. No fundo é a parte consciente vs parte inconsciente. Em nós predomina na maior parte das vezes a parte consciente, nos animais a insconsciente. Levando a coisa para os tais graus que falaste, estamos num grau de consciência bastante mais elevado que, por exemplo, a mosca. A mosca sobrevive somente por instintos, necessidades fisicas não conscientes. Nós, pelo contrário, muitas vezes não sobrevivemos talvez devido à nossa demasiada consciência e livre arbitrio que nos leva a fazer coisas, instintivamente falando, impossiveis. Deixamos de pensar na nossa sobrevivência ou bem estar para alimentar outra necessidade consciente. ps. esta discussão já se podia mover para outro tópico, não tem nada a ver com arte.

Vemo-nos por lá magnetikas.

Parabéns Ruben. Abraço!

Não concordo contigo. O livre arbitrio é possivel, principalmente nos humanos. Concordo que todos temos na nossa parte genética muita informação que vai condicionar como evoluimos e a pessoa que nos tornamos mas dizer que tudo o que fazemos é derivado de instintos, para mim, é errado. Compreendi o exemplo que deste da mosca mas a diferença entre nós e os insectos é demasiado grande para fazer sentido. Estamos condicionados pelo que somos géneticamente mas também estamos condicionados pela nossa vivência, educação e tudo o que vamos viver consciente e insconcientemente na vida. Temos instintos e muitas vezes seguimos esses mesmos instintos mas temos sempre a escolha consciente de reflectir sobre o que estamos prestes a fazer e escolher fazê-lo ou não. No sentido que pões as coisas é quase o mesmo que dizeres que a biologia evolucionária daqui a muitos anos vai ser uma espécia de oraculo assim que conseguir entender toda a informação que está escrita nos nossos genes e que nos condiciona de forma imperiosa, segundo dizes. O que nos separa dos animais é mesmo essa capacidade de reflectir, de ter consciência sobre os nossos actos e escolher muitas das vezes (nem todas obviamente) se seguimos os nossos instintos ou qualquer outro caminho que nos pareça melhor depois de ponderarmos. Como animais que somos temos instintos, muitos deles que não estão nos nossos genes, nem podiam estar, mas que ganhámos ao longo da vida para nos adaptarmos ao meio onde vivemos. Temos instintos que são fruto de traumas e de fazes marcantes da nossa vida, instintos que estão gravados no nosso cérebro, nas nossas memórias e não nos nossos genes. Não duvido que haja essa parte genética e que os avanços da biologia evolucionária nos revelem coisas novas mas não podes negar que existe outro lado, consciente, desenvolvido e bastante influente nas nossas vidas. Se não tivessemos um lado consciente nem sequer estariamos a discutir este tema e a arte era um conceito que jamais faria sentido para nós. O conceito de arte é um bom exemplo para teres noção que existe uma grande diferença de consciência, interpretação, auto-interpretação e expressão entre os seres humanos e os animais. Já agora, que tipo de informação instintiva está escrita nos genes? Por mais que se possa ter provado a esse nivel é sempre um tema com espaço para muita "discussão". Coragem? Agressividade? Compreensão? Compaixão? Por mais que pense nisto chego sempre há conclusão que mesmo existindo essa informação genética em todos nós ela vai sendo alterada segundo a vida que vivêmos e as escolhas que fazêmos conscientemente na vida. As nossas vidas estão condicionadas pelo que somos genéticamente e pelo que somos conscientemente, nunca uma delas só. Instinto vs consciência...

Ca ganda tertúlia!!

Como dizia o outro gajo dos desenhos animados psicadélicos..."dream is destiny"

Só deixo uma pergunta...e para quando a tal entradinha livre para os Portugueses? Já merecemos não?

Não sei quem é o vosso designer mas está de parabéns! Cada vez gosto mais dos flyers.

Parabéns.

Independentemente do que se paga nos outros festivais o preço do bilhete do Boom tendo em conta a realidade da economia portuguesa vai fazer com que muita gente não vá. Não sei se é possivel fazer um Boom com um preço mais acessivel mas acredito que sim, acho que se a organização olhar só para os custos do festival perde um pouco até porque concerteza já fizeram bastante dinheiro nas edições anteriores...160€ para entrar mais o dinheiro que se gasta por lá, mesmo sem drogas (para quem as consome), vai ultrapassar o ordenado mensal de muita gente. Sou sincero...se não arranjar convite, mesmo que queira ir simplesmente não tenho possibilidades, tal como muita gente não vai ter. Não me parece que seja uma forma de filtrar "pessoas indesejadas" como já referiram, o ordenado nada tem a ver com a personalidade, educação e valores de uma pessoa.

Partilharam comigo por mail e decidi partilhar convosco. Realmente dá que pensar...

Quê? Já tiveste direito a uma massagem? Também quero...

lightsphere, a cultura de um país é uma coisa enraizada, não muda. Ao viveres num país apesar de teres a tua opinião pessoal e personalidade não tens forma de não seres influenciado pela sua cultura que está presente em todo o lado. Na lingua, nas pessoas, nos costumes, nos monumentos, nos livros, etc...mesmo que queiras ir contra isso não consegues, a não ser que te isoles numa ilha. Portugal não vai ser igual a nenhum outro país, nem em 40, nem em 100, nem em 1000 anos. Mesmo que Portugal deixe de ser Portugal, enquanto houver Portugueses e coisas ligadas à cultura Portuguesa isto não vai mudar. A cultura não "vive" só nas pessoas acaba por ter uma vida e uma evolução próprias. Não leves a mal mas não entendo se é a tua forma de comunicar que não é a melhor ou se realmente tás mesmo tão fora da realidade, ou escolhes estar. Fico mesmo com esta sensação que pode estar errada. Estás contra tudo, o país, os outros países, a sociedade, a comunicação social, etc...claro que há muita coisa que está mal mas com uma atitude dessas as coisas têm tendência a piorar. Tem que haver um equilibrio entre o que está mal na sociedade e no mundo e a nossa forma de viver e de estar, o extremismo nunca levou a lado nenhum. (a não ser a um extremo qualquer...)

Gostei da primeira musica, a única que dá para ouvir. Gostava de ouvir mais qualquer coisita, há por ai mais algum stream diponivel?

Falta-me receber há mais de 8 meses...

O que estás a dizer não é muito diferente do que estou a dizer, apesar de não concordar com algumas coisas. É uma perspectiva diferente mas no fundo são apenas termos linguisticos. Em relação ao exemplo que deste, não estou a dizer que os animais não têm qualquer tipo de consciência e inteligência, apesar de serem coisas diferentes. A diferença entre o cérebro de um cão e de um bébé é que o cérebro humano está muito mais desenvolvido e facilmente consegue ganhar, ou se preferires desenvolver a "auto-consciência". Foi um processo de evolução de milhares de anos, não vamos agora dizer que isso não conta e afinal estão todos ao mesmo nível. O do cão por mais que tentes não está suficientemente evoluido para que isso aconteça. Se preferes olhar para isso da tua perspectiva, considerando que são graus, porque não? Todos temos maneiras diferentes de ver as coisas ainda que por vezes semelhantes. O que quero dizer com conscientemente é que o Homem é o unico ser capaz de perceber e reflectir sobre a natureza dos seus actos, optando por os continuar a fazer. Nenhum animal é capaz disto, é puro instinto ainda que também tenham sentimentos, inteligência e consciência muito pouco desenvolvida. O facto de um animal se aperceber do sofrimento de outro e senti-lo não o faz ter consciência do conceito de sofrimento, nem pensar sobre o que o outro animal está a sentir e muito menos sobre como é que ele próprio se sente em relação a isso. O que referes em relação aos genes é simplesmente instinto, não tem qualquer processo de reflexão ou juizo por parte do animal. É um processo mental "automático", instintivo e não ponderado. Uma das nossas capacidades enquanto seres mais evoluidos e intelectualmente superiores é essa mesma, a de reflectir sobre o direito de igualdade. Ao dizer espécie "dominante" não estou a dizer que mandamos em quem quer seja mas sim que a nossa evolução nos levou a este estatuto que está directamente implicado na vida de todos os outros seres do planeta. A definição de espécie dominante é muito simples, como já disse, é uma espécie que está no topo da cadeia alimentar e que exerce uma grande influência, num determinado ambiente, sob todas as outras espécies. A espécie humana tem todas estas caracteristicas. É claro que se enfiares um gajo num tanque com um tubarão ele facilmente o mata mas não podes ver as coisas dessa forma, por essa lógica se meteres um tubarão em terra firme não precisarias de muito para o matar apesar de seres teoricamente mais fraco no aspecto fisico. Os nossos meios tal como os de todos os outros animais são aqueles a que conseguimos ter acesso usando a nossa força ou inteligência. Só pelo facto de um animal não ter inteligência para usar uma arma quanto mais fabricá-la, referi uma arma como podia ter referido qualquer outra coisa, prova que não está evoluido de forma a poder "dominar" o planeta (e não leves este "dominar" à letra). Isto tudo para dizer que a inteligência se sobrepõe à força fisica em quase todas as situações, mesmo no mundo animal. Quanto a sermos seres prepotentes, egocêntricos e egoistas...sim, talvez como espécie mas eu nunca gostei de generalizar. A generalização não nos leva a lado nenhum. Eu não me identifico com nenhuma dessas caracteristicas, tu identificas? Já dizia o outro, "se é para fazeres merda mais vale tares quietinho...". Toda a gente concorda que o acto foi cruel, insensivel, desumano, blablabla. Não entendo como é que por cima disto o conseguem considerar arte. Arte é criativa e não destrutiva. Arte não é só fazer passar uma mensagem metaforicamente...mas pronto, hoje em dia arte é um conceito tão abstracto que é basicamente o que nós quisermos visto que é sempre possivel arranjar uma teoria para o que quer que seja. Concordo que o conceito de arte evolua mas associá-lo ao acto de matar nunca vou associar.

Não estou propriamente chocado, quando vejo situações destas, ou dessas que referiste, fico revoltado e triste. Nunca o aceitei nem vou aceitar de ânimo leve, não ia ser agora. Considerar um acto destes normal é o que leva ao acto em si. Nem sequer gosto de pensar no termo ignorar porque não ignoro, ninguém devia ignorar. Não ignorar não é ficar chocado todas as vezes que o vejo, nem sequer intervir sempre que o vejo, pois se assim fosse vivia só para isso. É mais que óbvio que somos a espécie "dominante", é de conhecimento geral, um facto adquirido. Somos a espécie que está no topo da cadeia alimentar e influênciamos a vida de quase todas as outras espécies. Não quer dizer que "dominemos" todos os centimetros cúbicos do planeta. O termo "dominante" nem se refere a isso nesse sentido. Se há uma qualquer outra espécie com capacidades superiores às dos seres humanos e capaz de nos subjugar ainda não se revelou. Quanto a como vamos ser vistos daqui a 10 000 anos...não sei, não faço a minima ideia do que se vai passar amanhã quanto mais daqui a 10 000 anos. Mas a verdade é que registos e marcas fisicas da nossa dominância enquanto espécie "dominante" é o que não falta neste planeta, pena a maioria serem coisas negativas. Divine, no meio dessa escadaria e desses deGRAUS todos que referes há uns quantos andares de diferença, num deles está o tal "click" da auto-conciência. Ignorância é acharmos que os outros são ignorantes e limitarmo-nos à nossa própria. Até da ignorância se aprende qualquer coisa.

Não é que goste de ser do contra mas tenho que discordar de ti. Somos realmente a espécie "dominante", o que não quer dizer que tenhamos que existir em maior número do que qualquer outra espécie. Também não gosto de pensar na humanidade como "dominante" porque a palavra sugere que mandamos em todas as outras espécies, o que é errado. Neste caso, sermos a espécie mais inteligente leva-nos automaticamente a ser a "dominante", pois não há nenhuma espécie que nos consiga subjugar pelo uso da força, inteligência ou força vs inteligência. Quanto a este tema, também não concordo contigo mas não vamos voltar a discutir a mesma coisa vezes sem conta, aceito a tua opinião mas deixo-te uma pergunta. Achas que as próximas "campanhas de consciencialização" deviam ter a mesma mentalidade e os mesmos actos?

Cartas a um Jovem Poeta de Rainer Maria Rilke.

O futuro é aqui e agora!

Parabéns Chucky! Um abraço.