Yonaguni Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 http://www.youtube.com/watch?v=deqtkPfAa_Q&feature=player_embedded#at=17 Vai vir charters de africanos. PS: A expressão da senhora quando o gajo diz que casou com África. Priceless. Este cromo não tem noção do quão ridiculo se tornou? E o papa tachos ao lado dele? que cromo sapiens... fidar-seeeee Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zink Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 É precisamente à conta desses dois cromos, que vamos continuar a levar com o Sócrates. Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Lá está, do mal o menos... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Vai vir charters de africanos. Só lhe faltava dizer que o consultor estatístico do PSD é o Mestre Astrologo MUSTAFA, expecialista em todo o tipo de prublemas Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Tentativa frustrada de caçar votos na Amadora e assim... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Conforme se poderá comprovar pelo grafico apresentado em cima, facilmente se podera comprovar que 6 anos de desgoverno do Partido Xuxalista vs pinoquio aka socrátes chegaram para afundar o país ao ponto de agora Portugal ser obrigado a pedir ajuda externa, mas os só-cretinos comentadores deste forum ainda continuam a papar grupes e a insistir e a acusar que a culpar é da oposição pela estado a que o país chegou não pela aprovação do PEC4. È caso para se dizer os acéfalos como seres desprovidos de cerebro preferem a mentira descarada do primeiro-ministro a terem que enfrentar a realidade... o-goid continua-te a dobrar na posição de quatro para quem te sodomiza pelos vistos tu gostas e o pinoquio aka socrates também . Diogo Ribeiro, estás a esquecer-te de referir o enorme progresso que o pinoquio aka socrates logrou quando anunciou aos portugueses o encerramento das contas do ano de 2010, com um defice de 6,8 %, neste momento já vai em 9,1 % o progresso que ele pariu .... Para mim o maior insulto que podem fazer a minha inteligencia é sem duvida mentirem, prometerem e continuarem a mentir e terem a pretenção de fazer querer fazer das mentiras verdades lá isso o socrates é um expert.. não papo grupes de ninguém !!! Já Einstein dizia: "ESTUPIDEZ é continuar a COMETER OS MESMOS ERROS... e esperar RESULTADOS DIFERENTES!" Excelente explicação de um ex-ministro do Partido Xuxalista, sobre a actual situação do país: "Foi pedido o resgate Bom, dado o que está em causa é tão só o futuro dos nossos filhos e a própria sobrevivência da democracia em Portugal, não me parece exagerado perder algum tempo a desmontar a máquina de propaganda dos bandidos que se apoderaram do nosso país. Já sei que alguns de vós estão fartos de ouvir falar disto e não querem s...aber, que sou deprimente, etc, mas é importante perceberem que o que nos vai acontecer é, sobretudo, nossa responsabilidade porque não quisemos saber durante demasiado tempo e agora estamos com um pé dentro do abismo e já não há possibilidade de escapar. Estou convencido que aquilo a que assistimos nos últimos dias é uma verdadeira operação militar e um crime contra a pátria (mais um). Como sabem há muito que ando nos mercados (quantos dos analistas que dizem disparates nas TVs alguma vez estiveram nos ditos mercados?) e acompanho com especial preocupação (o meu Pai diria obsessão) a situação portuguesa há vários anos. Algumas verdades inconvenientes não batem certo com a "narrativa" socialista há muito preparada e agora posta em marcha pela comunicação social como uma verdadeira operação de PsyOps, montada pelo círculo íntimo do bandido e executada pelos jornalistas e comentadores "amigos" e dependentes das prebendas do poder (quase todos infelizmente, dado o estado do "jornalismo" que temos). Ora acredito que o plano de operações desta gente não deve andar muito longe disto: Narrativa: Se Portugal aprovasse o PEC IV não haveria nenhum resgate. Verdade: Portugal já está ligado à máquina há mais de 1 ano (O BCE todos os dias salva a banca nacional de ter que fechar as portas dando-lhe liquidez e compra obrigações Portuguesas que mais ninguém quer - senão já teríamos taxas de juro nos 20% ou mais). Ora esta situação não se podia continuar a arrastar, como é óbvio. Portugal tem que fazer o rollover de muitos milhares de milhões em dívida já daqui a umas semanas só para poder pagar salários! Sócrates sabe perfeitamente que isso é impossível e que estávamos no fim da corda. O resto é calculismo político e teatro, como sempre fez. Narrativa: Sócrates estava a defender Portugal e com ele não entrava cá o FMI. Verdade: Portugal é que tem de se defender deste criminoso louco que levou o país para a ruína (há muito antecipada como todos sabem). A diabolização do FMI é mais uma táctica dos spin doctors de Sócrates. O FMI fará sempre parte de qualquer resgate, seja o do mecanismo do EFSF (que é o que está em vigor e foi usado pela Irlanda e pela Grécia), seja o do ESM (que está ainda em discussão entre os 27 e não se sabe quando, nem se, nem como irá ser aprovado). Narrativa: Estava tudo a correr tão bem e Portugal estava fora de perigo mas vieram estes "irresponsáveis" estragar tudo. Verdade: Perguntem aos contabilistas do BCE e da Comissão que cá estiveram a ver as contas quanto é que é o real buraco nas contas do Estado e vão cair para o lado (a seu tempo isto tudo se saberá). Alguém sinceramente fica surpreendido por descobrir que as finanças públicas estão todas marteladas e que os papéis que os socráticos enviam para Bruxelas para mostrar que são bons alunos não têm credibilidade nenhuma? E acham que lá em Bruxelas são todos parvos e não começam a desconfiar de tanto oásis em Portugal? Recordo que uma das razões pela qual a Grécia não contou com muita solidariedade alemã foi por ter martelado as contas sistematicamente, minando toda a confiança. Acham que a Goldman Sachs só fez swaps contabilísticos com Atenas? E todos sabemos que o Eng.º relativo é um tipo rigoroso, estudioso e duma ética e honestidade à prova de bala, certo? Narrativa: Os mercados castigaram Portugal devido à crise política desencadeada pela oposição. Agora, com muita pena do incansável patriota Sócrates, vem aí o resgate que seria desnecessário. Verdade: É óbvio que os mercados não gostaram de ver o PEC chumbado (e que não tinha que ser votado, muito menos agora, mas isso leva-nos a outro ponto), mas o que eles querem saber é se a oposição vai ou não cumprir as metas acordadas à socapa por Sócrates em Bruxelas (deliberadamente feito como se fosse uma operação secreta porque esse aspecto era peça essencial da sua encenação). E já todos cá dentro e lá fora sabem que o PSD e CDS vão viabilizar as medidas de austeridade e muito mais. É impressionante como a máquina do governo conseguiu passar a mensagem lá para fora que a oposição não aceitava mais austeridade. Essa desinformação deliberada é que prejudica o país lá fora porque cria inquietação artificial sobre as metas da austeridade. Mesmo assim os mercados não tiveram nenhuma reacção intempestiva porque o que os preocupa é apenas as metas. Mais nada. O resto é folclore para consumo interno. E, tal como a queda do governo e o resgate iminente não foram surpresa para mim, também não o foram para os mercados, que já contavam com isto há muito (basta ver um gráfico dos CDS sobre Portugal nos últimos 2 anos, e especialmente nos últimos meses). Porque é que os media não dizem que a bolsa lisboeta subiu mais de 1% no dia a seguir à queda? Simples, porque não convém para a narrativa que querem vender ao nosso povo facilmente manipulável (julgam eles depois de 6 anos a fazê-lo impunemente). Bom, há sempre mais pontos da narrativa para desmascarar mas não sei se isto é útil para alguém ou se é já óbvio para todos. E como é 5ª feira e estou a ficar irritado só a escrever sobre este assunto termino por aqui. Se quiserem que eu vá escrevendo mais digam, porque isto dá muito trabalho." Henrique Medina Carreira O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Tentativa frustrada de caçar votos na Amadora e assim... Nem mais. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Eish... mais uma diarréia laranjas a mais dá nisso, já se sabe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zink Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 ei mano, o Passos Coelho é um granda dread, broda! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Percebe mais disto o Medina a dormir do que nos todos juntos mamados com speed, mas chamem-lhe "diarreia"... No shit, Sherlock! Anjuna eu percebo isso, o meu passe mensal custa 130 libras por uma viagem de comboio que dura 20 minutos, e sobe todos os anos. Eh uma brutalidade. Mas ao menos o Estado nao me vem ao bolso buscar dinheiro para tapar os buracos financeiros destas empresas (este ano ate me desceram os impostos, nice one Cameron!). De que vale ter uma empresa de transportes publicos com precos baixos e sem lucro, se depois isso tem consequencias negativas no resto da economia? Tem de haver outro sistema... Continuo a nao perceber o medo de certas pessoas da palavra "privatizar". Claro que depende do que estamos a falar, mas em muitos casos eh algo que nao so se justifica como eh essencial, de modo a haver concorrencia, de modo a que o utilizador tenhas mais hipoteses de escolha, de modo a que haja competitividade de precos. Se nao o fazemos apenas "porque nao" e nos continuamos a enterrar em dividas, com o povo a pagar por outro lado, nao percebo a logica... antes de mais gostaria de afirmar que não tenho nada contra as privatizações. mas já ouviste algum privado dizer que quer comprar a CP ou a Carris?? em Portugal só se privatiza o que dá lucro. e depois entregam-se essas empresas a preço de saldo a investidores privados. só para teres noção, uma das ultimas partes que foi privatizadas da galp e "entregue" ao grupo angolano Sonangol na semana a seguir à privatização essas mesmas acções valiam em bolsa 3 vezes mais.. privatizações destas sou completamente contra.. o psd já fala em privatizar as aguas de portugal( caso único a nível europeu) e privatizar a ANA que é uma das empresas do sector melhor gerida a nível europeu.. o que digo destas empresas ( CP , carris etc..) é que as mesmas não podem dar lucro pois têm que assegurar um serviço publico de transportes muito vasto e essencial para uma grande parte dos portugueses.. Tb é um facto que as empresas publicas de transportes são muito mal geridas e que podiam pesar muito menos no bolso dos portugueses é possível haver concorrência nos transportes públicos.. não parece é haver muitas empresas interessadas a investir nisso a não ser que o estado subsidie certos custos.... é como a saude.. volta e meia lá vêem umas noticias sobra a saude dar prejuizo! que idiotice.... é impossivel dar lucro.... é perfeitamente normal que o estado tenha que pagar balurdios pelo sistema nacional de saude.. eu pago um monte de impostos para isto mesmo.... PS : no luxemburgo um estudante paga +- €50 por um passe social para o ANO INTEIRO... PS2: quase de certeza que o estado paga um subsidio à empresa que te vende o passe.. Anjuna eu também não tenho nada contra privatizações, desde que estas tragam vantagens ao consumidor. No caso dos transportes públicos acho que só ficaríamos a ganhar com isso. Se alguém pega naquilo ou não isso já não sei, mas só nos fazia bem. Ou então outro tipo de entendimento entre o Estado e as empresas operadoras. Quem diz privatizar diz liberalizar os mercados, o problema em Portugal é que há certos sectores onde o Estado detém o monopólio (e se não é o Estado são duas ou três empresas favorecidas e protegidas por este, já para não falar nas famosas "golden shares") e isso acaba por nos prejudicar a nós. Lembra-te só da quebra dos preços assim que se liberalizou o mercado das telecomunicações. E mesmo hoje em dia quando vou aí e vejo o que o meu pai paga por net/tvcabo/telefone ainda deito as mãos à cabeça. Concordo com o que dizes acerca das gestões públicas, na sua maioria são más gestões e o problema começa por aí. Mas se o Estado não faz nada em relação a isso, pelo contrário, que tipo de soluções é que temos à nossa frente para solucionar esse problema? É que do outro lado, boas ou más, ainda consigo ver algumas propostas, enquanto que do lado Sócras vejo mais do mesmo. PPP´s, TGV´s e um gibberish acerca de energias renovaveis e qualificações, algo que concretamente e na prática não está a resultar em nada. Aliás, está a resultar numa dívida muito grande, que os nossos netos ainda irão ter de pagar. E numa taxa de emigração como já não se via desde a guerra do Ultramar. Isto devia dar que pensar no tipo de caminho que queremos seguir. Não concordo com a privatização da água (e com muitas outras coisas que constam no programa do PSD,já agora), mas também não estou à espera de concordar com tudo aquilo que dizem as diferentes alternativas. Trata-se como disseram agora mesmo de "escolher o menos mau", e é neste ponto que muitos parecemos não estar de acordo. Ainda bem, viva a pluralidade de ideias. Privatizar direitos essenciais = Capitalim Capitalism = Shit System Capitalism = People Slavery Ah, vens querer ensinar a missa ao padre. lol Eu também gosto muito de viajar na maionese e dissertar infindavelmente sobre o podre que é o nosso sistema e como a solução para os nossos problemas é tão clara e óbvia. Se calhar sou mais de esquerda do que tu. Para lá da esquerda, um pouco antes de voltar à direita. O problema é quando chega o fim do mês e há contas para pagar, e quanto a isso meu amigo não há esquerda que nos valha. Até chegar o dia em que nos vamos abraçar todos na rua a festejar o fim do capitalismo e o desaparecimento do amado/odiado dinheiro, temos de viver com o que temos. E o que temos é um sistema económico/financeiro que para funcionar precisa de mecanismos. Um deles é o EMPREGO. Se me conseguires explicar como consegues hoje em dia criar emprego sem empresas "capitalistas", sou todo ouvidos. Se calhar o Sócrates também sabe, afinal de contas ele prometeu 150.000. Devem vir aí agora... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 http://www.thevenusproject.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 A sério?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Não... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Já alguém mostrou isso ao Sócrates? Se calhar ainda vai a tempo de meter isso no programa eleitoral... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Se o Cavaco, quando foi primeiro ministro não tivesse tido o descaramento de distribuír dinheiro para deixarmos de produzir, hoje em dia estariamos bem mais avançados na agricultura e não tão dependentes das importações. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Sabes Prótese, tu tens essa nocção da privatização, porque habitas num país onde a mesma resulta. Como foi dito, cria concorrência, e esta por si gera mais condições aos consumidores. O Estado detém sempre uma percentagem, para regularizar o cumprimento das condições acordadas e assim as coisas vão sendo geridas. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Ah, vens querer ensinar a missa ao padre. lol Eu também gosto muito de viajar na maionese e dissertar infindavelmente sobre o podre que é o nosso sistema e como a solução para os nossos problemas é tão clara e óbvia. Se calhar sou mais de esquerda do que tu. Para lá da esquerda, um pouco antes de voltar à direita. O problema é quando chega o fim do mês e há contas para pagar, e quanto a isso meu amigo não há esquerda que nos valha. Até chegar o dia em que nos vamos abraçar todos na rua a festejar o fim do capitalismo e o desaparecimento do amado/odiado dinheiro, temos de viver com o que temos. E o que temos é um sistema económico/financeiro que para funcionar precisa de mecanismos. Um deles é o EMPREGO. Se me conseguires explicar como consegues hoje em dia criar emprego sem empresas "capitalistas", sou todo ouvidos. Se calhar o Sócrates também sabe, afinal de contas ele prometeu 150.000. Devem vir aí agora... Dizes-te mais de esquerda mas preferes a direita no poder, falas de ideais que constam no site que coloquei de propósito, pois falavas de propostas que lá constam, e depois vens com uma ironia parva e fazes-te de despercebido. Dizes-te mais de esquerda mas aceitas e apoias as privatizações. Falas que é o capitalismo que cria emprego, mas para tua informação o capitalismo, como o próprio nome diz, só pensa em capital (8% dos habitantes do planeta são proprietários de quase 80% da riqueza mundial) e está-se bem a c*gar para as necessidades das pessoas de trabalhar para sobreviver e se puder fazer mais despedimentos fá-los-á sem hesitação. Relembro-te que pretendem que passem leis que desprotejam os trabalhadores, facilitem despedimentos, Layoffs, flexibilização de horários, etc... Enfim, pretendem escravizar as pessoas e retirar a dignidade que resta ao ser humano. Olha, amigo, não consigo entender-te e repito o que já disse antes: "Não sabes o que queres". Sr. Coerente, o Sr. que vota na direita mas que é mais de esquerda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 A incoerencia não o preocupa. Ele gosta é de mandar postas! Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O que é que a concordância com a privatização tem a ver com tendências políticas? Lá por ser apoiada por x ou y, não é descritiva de cores ou credos. É uma boa solução, para quem já a viu funcionar. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Privatizar empresas de interesse público são ideais da direita, enquanto que nacionalizar essas mesmas empresas são da esquerda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Eu também já vivi, e tenho familiares que ainda vivem, num país onde praticamente todos os serviços sociais estão privatizados. Mas lá funciona, e não se sacrificam regalias sociais em virtude de interesses económicos privados. Ou seja, o privado que presta serviço social, fá-lo segundo regras bem definidas pelo governo e essas regras existem para preservar a qualidade de vida acima de tudo, ao mesmo tempo que previne a corrupção da economia. Mas lá está, são mentalidades diferentes. Lá sabe-se dar bom uso ao dinheiro (e bom nome ao país)... As idealogias de direita funcionam bem mas em países onde os interesses monetários estão abaixo dos interesses sociais. Não é o caso em Portugal, pelo menos actualmente ou enquanto o Cavaco, e todos os que ele apoia, andarem por cá. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O que é que a concordância com a privatização tem a ver com tendências políticas? Lá por ser apoiada por x ou y, não é descritiva de cores ou credos. É uma boa solução, para quem já a viu funcionar. Não tem nada a ver, mas o que é que queres? Temos aqui pessoas que ainda vivem em finais do séc. XIX. @Yada, se procurasse a tua compreensão já te teria contactado para o efeito. Não é comigo que tens de te preocupar, eu não sou responsável por Portugal estar como está. Bem vistas as coisas até sou vítima. Responsabiliza quem lá está. Agora vou ali acabar de vomitar o resto do jantar, hoje a lenga lenga foi tanta que antes de ele responder já nós diziamos a resposta. Momento alto da noite: -"Não acha que o documento deveria estar traduzido para Português, para as pessoas saberem o que foi acordado?" -"Hmmmm... eu não sei se está ou se não está... se não está deveria estar... hmmm hmmm... mas acha mesmo que isso é importante?" -"Então, mas nõa acha importante as pessoas saberem o que lá vem escrito?" -"Hmmm... sim, claro que é importante.... hmmm... mas deixa que lhe diga, e às pessoas, que as medidas deste acordo são as que constavam do PEC4, não é igual mas é muito parecido...." Este gajo não apareceu "no comments" da Euronews por acaso. Clara de Sousa, és DEUSA! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Eu privatizava esta merda toda. Tudo! Tudo interesse privado. Que 'sa foda. Tudo privadinho para ser só para os privativos. Mas para isso tinham que me deixar "privar". Ah pois... "Isto é privado fdx! Quero lá saber da epidemia de ébola no prédio, crlh! Não vê que estamos em festa?" Mai nada... quero lá saber... "P-R-I-V-A-D-O! Não sabe ler?" PS: E gostava, se fosse possível, que houvesse uma princesa. Podia até ser republicana, não sou esquisito. Mas uma princesa era tão fixe... e que tivesse uma paixão por um primo... um barão ou conde, tanto faz... e que nascesse um fruto desse amor proibido... e fosse considerado bastardo, mas com o clamor do povo fosse coroado Rei de Portugal e da Dívida Soberana... deixem-me sonhar... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 @Yada, se procurasse a tua compreensão já te teria contactado para o efeito. Não é comigo que tens de te preocupar, eu não sou responsável por Portugal estar como está. Bem vistas as coisas até sou vítima. Responsabiliza quem lá está. Então este tópico não era para trocarmos ideias? São palavras tuas! Ai a coerência, ai, ai... Então? Para além disso fizeste quote. Eu tinha de responder, ou não? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Não é isso, foi em resposta ao teu "não te compreendo". Eu não preciso que me compreendas, mas se calhar é mais fácil se esqueceres essa treta da esquerda/direita e de tentares colar-me um rótulo. Eu acho que quero o mesmo mundo que tu, mas como isso agora em Portugal não é possível, prefiro ser um pouco mais pragmático. Isso de ser esquerda/direita acaba por cegar uma pessoa mais do que pode parecer à primeira vista. Time to move on... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 É facto que ser mais à esquerda ou mais à direita dependem sempre da perspectiva. Fazer com que o PCP ou o Bloco admitam o PS como partido de esquerda é missão impossível. Mas ao menos podiam admitir que está à esquerda do PSD, porra. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 E porque não ser-se apenas humano? Nem à esquerda nem à direita, és, simplesmente, consoante for a situação. Parece-me uma maneira mais equilibrada de ver as coisas. Não sou contra o uso das palavras "esquerda/direita", acho apenas que, como em muitos outros casos, as pessoas vivem as palavras e não a realidade que as acompanha. Isto leva aquilo que falei um pouco mais atrás, não me venham falar de esquerda e depois apresentar-me o PS porque entre eles e o PSD a diferença não é muita. Eles usam o nome da esquerda, isso sim. Ainda é gozar mais com a cara das pessoas. É uma esquerda lucrativa para muitos, menos para o povo. Para variar... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Infelizmente, não está previsto poder-se votar apenas nos aspectos que se acha positivo em cada partido. Isso só se faz em países civicamente mais evoluídos com recurso a referendos. Aqui em Portugal ou se vota num partido inteiro ou não se vota. É o que temos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Sim, votas num partido. Mas na verdade votas em pessoas. Um partido só por si não é nada, é um conceito. Interessam as pessoas. E este Sócas é... algo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Eu acho que o voto em pessoas como tu dizes acontece mais a nível regional. A nível nacional, acho que é mesmo o voto no partido que está em causa. É que se gostares de um partido mas não gostares no seu líder, a única hipótese de mostrar um desagrado objectivo é fazeres-te militante desse partido e votar noutro líder quando houver eleição interna. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Não é isso, foi em resposta ao teu "não te compreendo". Eu não preciso que me compreendas, mas se calhar é mais fácil se esqueceres essa treta da esquerda/direita e de tentares colar-me um rótulo. Eu acho que quero o mesmo mundo que tu, mas como isso agora em Portugal não é possível, prefiro ser um pouco mais pragmático. Isso de ser esquerda/direita acaba por cegar uma pessoa mais do que pode parecer à primeira vista. Time to move on... Então vejamos sem rótulos algumas medidas: - O candidato que queres que vença criou uma crise política em cima de uma crise económica apenas com o intuito de governar. "Num dia, ele [Pedro Passos Coelho] derrubou um governo em nome de um programa de austeridade com o qual dizia não concordar e exactamente no dia seguinte vem a Bruxelas dizer que assume todos os compromissos que foram assumidos pelo primeiro-ministro." Palavras do eurodeputado Miguel Portas. O resultado é a entrada do FMI em Portugal e o pagamento de cerca de 30 mil milhões de euros só em juros. - O Estado está muito mal de finanças e tu concordas com a privatização de empresas que dão lucro. O resultado é mais impostos aos cidadãos. - O candidato que queres que vença pretende diminuir em 4% a Taxa Social Única. O resultado é mais impostos aos cidadãos. - O candidato que queres que vença propõe a privatização dos serviços sociais, da saúde e da educação. O resultado é um maior fosso entre ricos e pobres. Resumindo, não digas que queres o mesmo mundo que eu... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Eu acho que o voto em pessoas como tu dizes acontece mais a nível regional. A nível nacional, acho que é mesmo o voto no partido que está em causa. É que se gostares de um partido mas não gostares no seu líder, a única hipótese de mostrar um desagrado objectivo é fazeres-te militante desse partido e votar noutro líder quando houver eleição interna. Exactamente. Sim, votas num partido. Mas na verdade votas em pessoas. Um partido só por si não é nada, é um conceito. Interessam as pessoas. E este Sócas é... algo. Falas de rótulos mas tu é que puseste um dos grandes ao Socas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 É facto que ser mais à esquerda ou mais à direita dependem sempre da perspectiva. Fazer com que o PCP ou o Bloco admitam o PS como partido de esquerda é missão impossível. Mas ao menos podiam admitir que está à esquerda do PSD, porra. Concordo. O PS já foi um partido bem mais de esquerda do que é actualmente, mas dizer que é de direita como o PPD/PSD é, na minha opinião, um bocado exagerado. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O que eu acho também é que o PCP e o Bloco estão mais preocupados com o próprio umbigo do que com o povo propriamente dito. Preferem não aliar-se ao PS e manterem os seus princípios de "esquerda única" do que juntarem-se ao partido com mais poder do lado deles em defesa do povo contra a direita. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 bom e já agora, uma posta do professor marcelo ó bejecas, larga aí uma posta sobre a política pa "Great minds discuss ideas; Average minds discuss events; Small minds discuss people." Eleanor Roosevelt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Pois eu gosto de discutir pessoas e as suas vidas, aprendo muito com elas. Algumas influenciam-me muito até. A senhora que escreveu isso devia sentir-se muito sozinha, ou então não conhecia pessoas interessantes. Não é isso, foi em resposta ao teu "não te compreendo". Eu não preciso que me compreendas, mas se calhar é mais fácil se esqueceres essa treta da esquerda/direita e de tentares colar-me um rótulo. Eu acho que quero o mesmo mundo que tu, mas como isso agora em Portugal não é possível, prefiro ser um pouco mais pragmático. Isso de ser esquerda/direita acaba por cegar uma pessoa mais do que pode parecer à primeira vista. Time to move on... Então vejamos sem rótulos algumas medidas: - O candidato que queres que vença criou uma crise política em cima de uma crise económica apenas com o intuito de governar. "Num dia, ele [Pedro Passos Coelho] derrubou um governo em nome de um programa de austeridade com o qual dizia não concordar e exactamente no dia seguinte vem a Bruxelas dizer que assume todos os compromissos que foram assumidos pelo primeiro-ministro." Palavras do eurodeputado Miguel Portas. O resultado é a entrada do FMI em Portugal e o pagamento de cerca de 30 mil milhões de euros só em juros. - O Estado está muito mal de finanças e tu concordas com a privatização de empresas que dão lucro. O resultado é mais impostos aos cidadãos. - O candidato que queres que vença pretende diminuir em 4% a Taxa Social Única. O resultado é mais impostos aos cidadãos. - O candidato que queres que vença propõe a privatização dos serviços sociais, da saúde e da educação. O resultado é um maior fosso entre ricos e pobres. Resumindo, não digas que queres o mesmo mundo que eu... Meu caro, para essa tua visão existem dezenas de outras que explicam o mesmo evento. Não percebeste o que quis dizer com essa expressão, mas deixa la. E já te disse para não te preocupares comigo, o que eu penso é insignificante e essa discussão não nos leva a lado nenhum, interessa-me mais o facto de termos um primeiro ministro que vem a televisão na hora de anunciar o acordo que vai ditar o nosso futuro e em vez disso diz aquilo que não vai constar desse acordo, é algo impensável, ao nível do abandono do Parlamento aquando da votação do PEC. Como parece que foste na cantiga dele aconselho-te a leres o tipo de medidas que o nosso engenheiro terá de tomar caso forme governo, isto se alguém quiser governar com ele (ainda falta essa!). É que acusar e distorcer aquilo que os outros vão fazer sabe ele, agora falar do que ele próprio vai ter de fazer isso tá quieto. É um bom acordo, negociado pelo Governo. Puta que o pariu... Em Português: http://pt.scribd.com/doc/54846403/Memorando-Troika-em-portugues Em Inglês: http://economico.sapo.pt/public/uploads/memorandotroika_04-05-2011.pdf Estou farto do Sócas! Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Foi um bom acordo dentro dos possíveis, presumo eu, acordo esse que o PPD/PSD que defendes obrigou a ser feito. Como já disse anteriormente eu não vou na cantiga dele, constato factos isso sim e relembro que disse também que dos dois Partidos elegíveis o PS era o menos mau. Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Eu privatizava esta merda toda. Tudo! Tudo interesse privado. Que 'sa foda. Tudo privadinho para ser só para os privativos. Mas para isso tinham que me deixar "privar". Ah pois... "Isto é privado fdx! Quero lá saber da epidemia de ébola no prédio, crlh! Não vê que estamos em festa?" Mai nada... quero lá saber... "P-R-I-V-A-D-O! Não sabe ler?" PS: E gostava, se fosse possível, que houvesse uma princesa. Podia até ser republicana, não sou esquisito. Mas uma princesa era tão fixe... e que tivesse uma paixão por um primo... um barão ou conde, tanto faz... e que nascesse um fruto desse amor proibido... e fosse considerado bastardo, mas com o clamor do povo fosse coroado Rei de Portugal e da Dívida Soberana... deixem-me sonhar... Ah pois claro... Muito melhor é mantê-las públicas e não funcionarem... A privatização de empresas publicas não implica a privatização dos serviços que prestam... Mas pronto, são fundamentalismos deste tipo que não permitem alterações com vista a melhoria de serviços. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Yada, le o acordo (mas le com atencao), e depois ouve bem o que o engenheiro anda a dizer em campanha. Deve ser o unico candidato que fala dos outros mas nao anuncia uma unica medida que ira tomar. Ontem foi mais do mesmo. Nao so isso como mente, o Jeronimo confrontou-o sobre o congelamento das pensoes mais baixas e ele faz aquela cara de anjinho e abana com a cabeca em tom reprovatorio... fdx, esta ali escrito no acordo. Eh nao ter um pingo de vergonha na cara. E so para te corrigir, pois ja vi que se esta a tornar um mau h$abito teu, o candidato que eu defendo eh todo aquele que nao for o Socras. Eu nao defendo o PSD, como te disse eu sou apartidario. Eu nao quero eh la o Socras. Ate podia ser o gajo dos Trabalhistas, qualquer coisa menos aquele acefalo beirao. Portugal merece mais e melhor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRDINGDONG Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Eu nao quero eh la o Socras. Ate podia ser o gajo dos Trabalhistas, qualquer coisa menos aquele acefalo beirao. [/quote è bem pensado...embirro com este gajo, portanto venha qualquer outro, que venha ou não fazer algo melhor que o que lá está, desde que o tirem de lá tudo bem - uma atitude responsável e adulta, sem dúvida! Um facto e que até agora não existe melhor alternativa ao que temos, ponto! "A hippie is someone who looks like Tarzan, walks like Jane, and smells like Cheetah". foi pena os croquetes de soja estarem sempre esgotados Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Essa eh apenas a tua opiniao. E eh obvio que estou a exagerar o meu discurso, de modo a reforcar a ideia de que nao sou PSD nem defensor do PPC. Sou sim critico do Socrates e das suas politicas, eh diferente. Nao foi o chumbo do PEC que nos trouxe a esta situacao, essa revisao dos acontecimentos so conta meia historia, e muito mal contada. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Nao foi o chumbo do PEC que nos trouxe a esta situacao, essa revisao dos acontecimentos so conta meia historia, e muito mal contada. Epa se isso já vinha de antes, porque é que os partidos opositores não fizeram nada atempadamente? Ha espera lá, "atempadamente" até fizeram, a melhor altura para a crise política era agora, tens razão Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Ja quando aconteceram as ajudas a Grecia e a Irlanda se falava que Portugal era a seguir. Por alguma razao o disseram, as nossas contas ja ha muito que estavam a ir pelo ralo e os investidores avisaram, inumeras vezes, que necessitavamos de ajuda externa para compor as nossas financas. Mas alguem sempre disse que nao, que estava tudo bem, que ate estavamos a crescer economicamente, apresentando taxas de 1% como bandeira. Agora compara esse crescimento com o crescimento da divida e com o crescimento dos juros, que, ao contrario do que disseste mais atras, na data do chumbo do PEC ja iam nos acima dos 7%. Os partidos, todos eles, por motivos diferentes, nao concordavam com este PEC, no entanto o este governo minoritario decidiu levar a sua avante e apresenta-lo sem discutir o seu conteudo com ninguem, ao mesmo tempo que dava aquele lenga lenga de que estava disponivel para o dialogo. Porque razao nao dialogaram antes de apresentarem o PEC em Bruxelas? Porque razao continuaram a excluir das contas as PPP's e o dinheiro do BPN? Quantos mais PECS iriam haver a custa desta forma incompetente de governar? Os votos sao importantes, mas acho que governar desta maneira populista e usar a propaganda para manipular a opiniao publica enquanto o pais caminha a passos largos para a ruina financeira eh demais. E o que eh demais basta. Mas ainda hoje o ouves com a mesma lenga lenga, TGV's, qualificacao, energias.... enfim, papas e bolos. Felizmente que as contas, essas, nao mentem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPT5YR:IND Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Entao, so me estas a dar razao. O chumbo do PEC foi a meio de Marco, ve la bem onde ja andavam as taxas de juro. Mas continuem a achar que foi o chumbo do PEC que nos trouxe a esta situacao. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Entao, so me estas a dar razao. O chumbo do PEC foi a meio de Marco, ve la bem onde ja andavam as taxas de juro. Mas continuem a achar que foi o chumbo do PEC que nos trouxe a esta situacao. O PEC era para baixar o que já estava alto. O chumbo teve efeito contrário exponencial Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Ai era? E a despesa ia baixar como, e iamos buscar dinheiro para para pagar ordenados e despesas onde? Se nem este programa, que traz dinheiro com ele, nos garante que vamos sair deste buraco, era mesmo com aquele PEC que iamos ficar bem... E os PECS anteriores, nao resultaram na baixa de juros e contencao da despesa porque? Eu vejo as taxas de 2010 sempre em subida, nao me digas que tambem foi a oposicao a causadora dos investidores acharem que nao vale a pena investirem em Portugal. Em Marco de 2010 Medina Carreira dizia, acerca do primeiro PEC: "Concluindo, dificilmente este PEC será o documento de que todos os portugueses precisam, as circunstâncias exigem e que seja um virar de página nas políticas orçamentais passadas, para uma trajectória mais transparente, mais sustentável e mais credível das finanças públicas, do crescimento e do emprego. Não se vislumbra uma linha de acção para o aumento da competitividade da nossa economia que certamente aumentaria a probabilidade de sucesso da política orçamental. E sem crescimento não há sustentabilidade nem mais emprego." http://www.sedes.pt/blog/?p=1858 Isto ha mais de 1 ano atras, ate o proprio ministro das financas avisou acerca do risco que corriamos. Mesmo assim estavamos a 2 dias de ficar sem dinheiro e de pedir ajuda a UE e ainda ouviamos o papagaio a dizer que nao era preciso ajuda nenhuma, e que com o FMI ele nao estava disponivel para governar. Agora eh o que se ouve, "foi um bom acordo, negociado pelo Governo". Francamente, sera mais facil se fizer um desenho? Acham mesmo que nao temos melhor do que isto? Fdx... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Ai era? E a despesa ia baixar como, e iamos buscar dinheiro para para pagar ordenados e despesas onde? Os empréstimos eram para isso mesmo. Pagar as despesas. O que esse gráfico representa, (para além de mostrar a taxa de juro) é a confiança que o mercado externo deposita na nossa economia. Estás tu a dizer que a nossa economia não consegue suportar a dívida?... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Detenção do director do FMI Strauss-Kahn na mesma prisão de Renato Seabra http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=1853689&seccao=EUA+e+Am%E9ricas O patrão do FMI está com um português na prisão. Vai acabar tudo bem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 LOL! 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Ai era? E a despesa ia baixar como, e iamos buscar dinheiro para para pagar ordenados e despesas onde? Os empréstimos eram para isso mesmo. Pagar as despesas. O que esse gráfico representa, (para além de mostrar a taxa de juro) é a confiança que o mercado externo deposita na nossa economia. Estás tu a dizer que a nossa economia não consegue suportar a dívida?... o-Goid, com todo o respeito... sabes fazer contas? Entao faz, e vais reparar que a nossa economia nao vale grande coisa, a nossa produtividade eh nula e a nossa divida nao para de crescer. Eh insuportavel agora, e muito mais seria se continuasse a politica que temos vindo a seguir. Os numeros nao mentem. A confianca dos investidores eh proporcionalmente inversa a subida das taxas de juro, sabes isso nao sabes? Entao que tipo de mensagem achas que os investidores estao a dar a POrtugal atraves desse grafico? Pois... Tens aqui uma noticia que responde bem a essa tua pergunta: http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Interior.aspx?content_id=19112 Agora, de que emprestimos estas tu a falar? O PEC IV nao falava de emprestimos nenhuns. Ah, deves estar a falar disto: http://sol.sapo.pt/inicio/Politica/Interior.aspx?content_id=16213 Mais um pequeno pormenor que o engenheiro se esqueceu de contar, para depois poder andar a fazer aquela figurinha do "nao eh preciso ajuda nenhuma, nos estamos aqui para defender Portugal". Grande esquerda esta, puta que o pariu! Detenção do director do FMI Strauss-Kahn na mesma prisão de Renato Seabra http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=1853689&seccao=EUA+e+Am%E9ricas O patrão do FMI está com um português na prisão. Vai acabar tudo bem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Então se não era para dinheiro, para que seria o PEC 4? Não me digas que eram relações sado-masoquistas entre a chanceler e o socas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Já sabem o que o FMI vem a fazer a Portugal ...? hehehehe este o-goid, não adianta fica comprovado cientificamente que os Xuxalistas mais parecem burros a quem meteram umas palas entre os olhos para verem só na direcção do idolatrado pinoquio aka socrates, no entanto revelam uma obvia e falta de sensibilidade relativamente a capacidade de ver a realidade dos factos. Segundo as palavras de um ex ministro das finanças do partido Xuxalista que pelos vistos demostra mais seriedade, que o actual: Narrativa: Se Portugal aprovasse o PEC IV não haveria nenhum resgate. Verdade: Portugal já está ligado à máquina há mais de 1 ano (O BCE todos os dias salva a banca nacional de ter que fechar as portas dando-lhe liquidez e compra obrigações Portuguesas que mais ninguém quer - senão já teríamos taxas de juro nos 20% ou mais). Ora esta situação não se podia continuar a arrastar, como é óbvio. Portugal tem que fazer o rollover de muitos milhares de milhões em dívida já daqui a umas semanas só para poder pagar salários! Sócrates sabe perfeitamente que isso é impossível e que estávamos no fim da corda. O resto é calculismo político e teatro, como sempre fez. Henrique Medina Carreira O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Epa ó Jimi já que és tão socialista mas não gostas do Socas, porque não fazer propaganda ao Carrilho para lhe tirar o lugar? Ah espera lá, tu não és socialista, desculpa. É que o teu tipo de discurso é um bocado ambíguo, mas relamente com esse baixo nível todo, só podes ser da direita Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 O PEC 4 servia essencialmente para tentar conter as despesas publicas de modo a reduzir o defice. Mas nao trazia dinheiro nenhum. Trazia sim medidas de austeridade de modo a ir buscar receitas extraordinarias, coisa que o engenheiro nao disse ao povo, e continua a nao dizer. Sao "bons acordos", diz ele. Pergunto-me eh como pode tanta gente ter opiniao sobre isto tudo quando nem sequer sabem sobre o que estao a falar. Nao admira que o Socas tenha estes resultados nas sondagens, as pessoas ouvem aquilo que ele diz e acreditam. Leiam os documentos e tentem ouvir quem percebe do assunto, esta tudo ao vosso dispor. Torna-se mais facil de depois julgar o comportamento do engenheiro. Se forem so pela palavra dele estao a levar com banha da cobra, isso eh certinho... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 O PEC 4 servia essencialmente para tentar conter as despesas publicas. Mas nao trazia dinheiro nenhum. Trazia sim medidas de austeridade de modo a ir buscar receitas extraordinarias, coisa que o engenheiro nao disse ao povo, e continua a nao dizer. Sao "bons acordos", diz ele. Pergunto-me eh como pode tanta gente ter opiniao sobre isto tudo quando nem sequer sabem sobre o que estao a falar. Nao admira que o Socas tenha estes resultados nas sondagens, as pessoas ouvem aquilo que ele diz e acreditam. Leiam os documentos e tentem ouvir quem percebe do assunto, esta tudo ao vosso dispor. Torna-se mais facil de depois julgar o comportamento do engenheiro. Se forem so pela palavra dele estao a levar com banha da cobra, isso eh certinho... A pergunta que eu fiz era de retórica. Pelos vistos, não percebeste. Óbviamente que o PEC 4 era para assegurar que continuassem a haver empréstimos e que as taxas de juro desses empréstimos fossem o mais baixas possível. O dinheiro ia continuar a chegar assim como o dinheiro agora vai chegar também. A diferença é que dantes iamos recebendo dinheiro emprestado à medida das necessidades e consoante a confiança que fossemos dando ao mercados. Ou seja, era um processo contínuo. Agora, o dinheiro está todo contratado e é aquilo ou nada, tal qual as condições impigidas pelos credores. E a taxa de juro, essa não é fixa, ao contrário do que se fala. Está indexada ao crescimento dos mercados externos, ou seja, se a crise continuar a aumentar ou se acontecer algum evento económicamente trágico, as taxas upa upa e nessa altura já não podemos dizer que não queremos porque o acordo está assinado. toma lá um bocadinho de leitura Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Obrigado, vou ler mal chegue a casa. E desculpa, pensei genuinamente que nao sabias o que constava do PEC, nao percebi. Sim, o que dizes esta correcto. Mas a verdade eh que esse "mais baixo possivel" era bem mais alto do que a taxa que foi agora fixada. Outra diferenca eh que este dinheiro foi emprestado para nos assegurarmos que nao necessitaremos de pedir mais emprestimos para nada (yeah, right), que eh o que faz um pais com um crescimento economico e produtividade superiores a divida do pais. Agora cabe-nos a nos tomar as medidas necessarias para que isso aconteca, resta saber se o homem que nos trouxe ate aqui eh a pessoa certa para continuar a conduzir este processo. Eu tenho as minha duvidas, mas ha quem acredite que sim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Eureka, eu não sou xuxalista só agora é que percebeste, e mais uma coisa o-goid a mim não tens nada que vir a pedir explicações sobre os PEC´s, quando muito deveras pedir ao pinoquio aka socrates uma vez que foi ele quem te conduziu a esse estado em que te encontras. O que se passa contigo o-goid é simples de explicar, o teu problema é que depositas-te confiança num mitomano, quem se acredita num mentiroso vive uma ilusão, como a ilusão começa a ser desmontada e afinal as coisas não estão a acontecer como vos foi dado a crer, é normal que essa ilusão dei-a lugar a uma frustração uma vez que as tuas expectativas foram quebradas. O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Eureka, eu não sou xuxalista só agora é que percebeste, e mais uma coisa o-goid a mim não tens nada que vir a pedir explicações sobre os PEC´s, quando muito deveras pedir ao pinoquio aka socrates uma vez que foi ele quem te conduziu a esse estado em que te encontras. O que se passa contigo o-goid é simples de explicar, o teu problema é que depositas-te confiança num mitomano, quem se acredita num mentiroso vive uma ilusão, como a ilusão começa a ser desmontada e afinal as coisas não estão a acontecer como vos foi dado a crer, é normal que essa ilusão dei-a lugar a uma frustração uma vez que as tuas expectativas foram quebradas. então, para além das constantes falácias e ataques pessoais, que ideologia é que defendes, pode-se saber? p.s. esse depósito de confiança que tu dizes, existe apenas por falta de melhor alternativa, no entanto o meu voto ideológico continua entre a CDU e Bloco Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 nops não te respondo para aumentar a tua ansiedade A Al Qaeda acaba de anunciar que José Sócrates ocupará o lugar deixado vago pela morte de Bin Laden. O seu impressionante curriculum na destruição de um país e na sabotagem do Euro fazem dele o homem indicado para o lugar. O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edward Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 (...)O que se passa contigo o-goid é simples de explicar, o teu problema é que depositas-te confiança num mitomano, quem se acredita num mentiroso vive uma ilusão, como a ilusão começa a ser desmontada e afinal as coisas não estão a acontecer como vos foi dado a crer, é normal que essa ilusão dei-a lugar a uma frustração uma vez que as tuas expectativas foram quebradas.(...) Este Jimi não pára de me surpreender. Repararam neste rasgo de Psicanálise?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edward Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Boa Noite Detsail. Já tinha saudades de um sorriso teu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 Não tenho apanhado todos os debates (só vi 3) que foram: Louçã vs. Jerónimo = Grande seca... acho que desliguei... ...mas deu para perceber que "é mais aquilo que os une, que aquilo que os separa", mas se calhar aquilo que os separa tem um peso enorme (lol, eu sei disso porque sempre tive (e ainda tenho) pessoas na minha família ligadas aos dois partidos e até a outros...). Portas vs. Passos Coelho = Não foi uma goleada, porque o Portas fez umas substituições ao intervalo e deixou a equipa descansar. Louçã vs. Passos Coelho = Epá... existe uma falta de preparação política do Passos Coelho "gritante". Aquela "cena" do gráfico num A4 (que até aposto ele levava numa pen drive e imprimiu na RTP)... PASSOS JÁ NINGUÉM FAZ ISSO PÁ! JÁ TODA A GENTE TEM O EXCELL EM CASA E SABE MANOBRAR GRÁFICOS! PS: Adorei a coragem política do Marinho Pinto no Prós e Contras de ontem. Pode soar a demagogia mas para mim está ali muito do que devia ser feito neste país. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 http://5dias.net/2011/05/16/praxes-fingimos-nao-ver-e-estao-a-crescer-cada-vez-mais-monstros-dentro-e-fora-de-cada-um/ epá... isto está ficando "agressivo" a sério... wtf?! Bom... Não me admirava que aquela fascista histérica chegasse a ministra da educação. Que vergonha de país onde se "educa" gente desta. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 A mim parece-me uma manada de galinhas que nunca viu um galo lusitano pela frente ou quiça por... Link to comment Share on other sites More sharing options...
gandharva Posted May 17, 2011 Share Posted May 17, 2011 http://5dias.net/201...ora-de-cada-um/ epá... isto está ficando "agressivo" a sério... wtf?! Bom... Não me admirava que aquela fascista histérica chegasse a ministra da educação. Que vergonha de país onde se "educa" gente desta. Trabalhei com Analfabetos e pessoas incultas, pessoas simples no fundo, mas os maiores acéfalos que encontrei na minha vida por acaso foi na Universidade, no fundo aquela jovem só implora por um bocado de atenção alheia, vê nesta oportunidade o seu minuto de fama... I guess part of me or a part of who I am, a part of what I do Is being a warrior - a reluctant warrior, a reluctant struggler But... I do it because I'm committed to life We can't avoid it, we can't run away from it Because to do that is to be... cowardice- To do that is to be subservient... to devils, subservient to Evil and so that the only way to live on this planet With any human dignity at the moment is to struggle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 N PS: Adorei a coragem política do Marinho Pinto no Prós e Contras de ontem. Pode soar a demagogia mas para mim está ali muito do que devia ser feito neste país. Ontem ainda vi o pouco que ha no youtube desse programa, o Marinho Pinto eh um senhor! Se fosse candidato tinha o meu voto sem pensar duas vezes. A ver se hoje ja se apanha o programa completo, tambem estava a gostar de ouvir. Faltam mais Marinhos Pintos em Portugal! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Ja falta pouco para a mudança Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Ja falta pouco para a mudança A sério? Vão tirar o João Jardim da Madeira? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Ja falta pouco para a mudança A sério? Vão tirar o João Jardim da Madeira? Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Ja falta pouco para a mudança A sério? Vão tirar o João Jardim da Madeira? :lol: Boa, boa... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zink Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 N PS: Adorei a coragem política do Marinho Pinto no Prós e Contras de ontem. Pode soar a demagogia mas para mim está ali muito do que devia ser feito neste país. Ontem ainda vi o pouco que ha no youtube desse programa, o Marinho Pinto eh um senhor! Se fosse candidato tinha o meu voto sem pensar duas vezes. A ver se hoje ja se apanha o programa completo, tambem estava a gostar de ouvir. Faltam mais Marinhos Pintos em Portugal! Nem mais! Mas como outros que têm a coragem de dizer as verdades e de chamar os bois pelos nomes, o homem tem fama de louco e radical. É o país que temos. Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 N PS: Adorei a coragem política do Marinho Pinto no Prós e Contras de ontem. Pode soar a demagogia mas para mim está ali muito do que devia ser feito neste país. Ontem ainda vi o pouco que ha no youtube desse programa, o Marinho Pinto eh um senhor! Se fosse candidato tinha o meu voto sem pensar duas vezes. A ver se hoje ja se apanha o programa completo, tambem estava a gostar de ouvir. Faltam mais Marinhos Pintos em Portugal! Nem mais! Mas como outros que têm a coragem de dizer as verdades e de chamar os bois pelos nomes, o homem tem fama de louco e radical. É o país que temos. É o que dá em dizer as verdades e ser-se contra o sistema... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 O Marinho Pinto é aquele q achava o processo Casa Pia uma vergonha né ???? O Supremo Tribunal expressou-se mto bem sobre o Pedroso ao anular a indeminização e ao referir q devia ter ido a julgamento. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Adorei ver o Louçã dar uma coça ao Coelhinho na Tv. E quer aquele tótó ir para 1º ministro... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 18, 2011 Author Share Posted May 18, 2011 O Marinho Pinto é aquele q achava o processo Casa Pia uma vergonha né ???? O Supremo Tribunal expressou-se mto bem sobre o Pedroso ao anular a indeminização e ao referir q devia ter ido a julgamento. Marinho Pinto é aquele que acha que todos os processos em PT são uma vergonha, tal o estado da justiça Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 O Marinho Pinto é aquele q achava o processo Casa Pia uma vergonha né ???? O Supremo Tribunal expressou-se mto bem sobre o Pedroso ao anular a indeminização e ao referir q devia ter ido a julgamento. Marinho Pinto é aquele que acha que todos os processos em PT são uma vergonha, tal o estado da justiça Apito dourado inclusive... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Apito Dourado Marinho Pinto: "Não se pode falar de justiça desportiva” 2008-07-08 O bastonário da Ordem dos Advogados afirmou, esta terça-feira, que "não se pode falar de justiça desportiva, mas de uma prevalência de interesses e de poderes", numa referência ao Conselho de Justiça da Federação Portuguesa de Futebol. "Está criado um grande imbróglio, está criada uma situação muito difícil de resolver que tem inegáveis desvantagens para o futebol", afirmou o bastonário da Ordem dos Advogados (AO), Marinho Pinto, acrescentando que, apesar disto, a situação poderá ter a vantagem de "clarificar e despir os órgãos do futebol e da federação da tenebrosa teia de interesses que os domina". Para Marinho Pinto, que falava aos jornalistas à margem de uma conferência sobre direitos humanos em Guantanamo, que decorreu na sede da OA em Lisboa, "não há justiça desportiva, há a lei do mais forte". "Efectivamente, não se pode falar de justiça desportiva, mas de uma prevalência de interesses e de poderes", disse o bastonário. A Federação Portuguesa de Futebol (FPF) vai abrir um processo de averiguação dos factos ocorridos na reunião da passada sexta-feira do Conselho de Justiça (CJ) do organismo. O processo será dirigido por "um elemento externo à estrutura da Federação, para assim assegurar uma completa independência e transparência, e cujas conclusões serão naturalmente remetidas ao senhor presidente da Assemleia Geral para os efeitos julgados por convenientes", pode ler-se no comunicado lido pelo presidente da FPF, Gilberto Madaíl. Artigo JN. :ph34r: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 E pronto la foi ele com o rabinho entre as pernas a ganir... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Adorei ver o Louçã dar uma coça ao Coelhinho na Tv. E quer aquele tótó ir para 1º ministro... Isso também me parece uma análise exagerada. Estava curioso para ver o debate de ontem precisamente para ver de que maneira o PPC ia conseguir defender-se do Louçã, mas achei que ate esteve bem. Pelo menos não fugiu a questões e tentou clarificar ao máximo as questões do debate, sem mentir. Só por isso já lhe dou crédito. Estou curioso para ver como vai ser o debate com o nosso engenheiro. Gostei muito de ouvir o Louçã, da mesma maneira que gostei de ouvir o Jerónimo nos anteriores debates. O Louçã é um gajo bastante inteligente e acho que poderia dar muito mais ao País. Agora aquelas soluções, pelo amor da santa... estamos no séc XXI. O que mais gostei do debate de ontem foi não só o conteúdo, pois acho que se abordaram e discutiram questões importantes e diversas de ambos os programas, mas também o nível dos intervenientes. Não houve cassetes pré-programadas nem discursos repetidos, houve fluidez e diversidade de assuntos, sempre abordados de maneira cordial, respeitosa, e sem ataques pessoais. Acima de tudo não houve a "propaganda do medo e da mentira" que costuma haver quando os intervenientes são outros. Gostei. Aquela jornalista é que pronto, mais valia terem lá o batatinha... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Não houve cassetes pré-programadas nem discursos repetidos... O coelhinho amestrado com cassetes gravadas? nãaaa que ideia só a seca dos primeiros minutos "não voltaremos a cometer os erros do passado, bla bla bla" se ao menos se estivesse a referir ao cavaco a coisa ainda marchava, mas só sabe falar das "gorduras" O que lhe vale é que o Louça come coelhos daqueles todos os dias ao pequeno almoço Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Gostei muito de ouvir o Louçã, da mesma maneira que gostei de ouvir o Jerónimo nos anteriores debates. O Louçã é um gajo bastante inteligente e acho que poderia dar muito mais ao País. Agora aquelas soluções, pelo amor da santa... estamos no séc XXI. As soluções do Coelhinho é que são futuristas, não é? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Não houve cassetes pré-programadas nem discursos repetidos... O coelhinho amestrado com cassetes gravadas? nãaaa que ideia só a seca dos primeiros minutos "não voltaremos a cometer os erros do passado, bla bla bla" se ao menos se estivesse a referir ao cavaco a coisa ainda marchava, mas só sabe falar das "gorduras" O que lhe vale é que o Louça come coelhos daqueles todos os dias ao pequeno almoço Acho que percebeste o que quis dizer, se disse isso no início não o repetiu mais. Depois há outros que falam como se as pessoas fossem deficientes e repetem os mesmo argumentos 20 vezes no mesmo debate, mesmo quando a pergunta é objectiva não tem nada a ver com isso. Lá está, uma mentira repetida muitas vezes torna-se uma verdade. Parafraseando o Marcelo, "a máquina do PS é brutal"! Gostei muito de ouvir o Louçã, da mesma maneira que gostei de ouvir o Jerónimo nos anteriores debates. O Louçã é um gajo bastante inteligente e acho que poderia dar muito mais ao País. Agora aquelas soluções, pelo amor da santa... estamos no séc XXI. As soluções do Coelhinho é que são futuristas, não é? Não acho que sejam futuristas, acho que são soluções reais e dentro do acordo ao qual o nosso país se comprometeu. E pelo menos não anda a evitar falar delas, nem a dizer aquilo que "não vai fazer". As medidas propostas pelo Bloco e pelo PCP são muito bonitas de se ouvir e parece tudo muito fácil, na prática depois é que são elas. Essa tua (e de muitos) maneira de ver as coisas é que nao ajuda nada. Ontem estava com um colega a ver o debate e comentávamos que grande parte dos nossos problemas começam porque os políticos vêem-se como adversários e não percebem que estão todos no mesmo barco. Eles não gostam uns dos outros, não aceitam nada do que os outros dizem mesmo que seja uma boa ideia, e ninguém consegue governar desta maneira. Acho que o Marinho Pinto também fala disto. Se se sentassem todos à volta da mesma mesa e conversassem em vez de se debaterem, talvez a coisa resultasse. É necessária unidade, muitos usam estas palavras mas depois na prática é o que se vê. Houve uma altura ontem em que acerca do mesmo assunto o PPC disse ao Louçã: "é aqui que nós temos dois pontos de vista completamente diferentes em relação à sociedade", algo do género. Isto não é mau, isto é bom! Com dois pontos de vistas diferentes há sempre muitos mais que se pode aproveitar do que com apenas um. O problema é que para a maioria só as ideias deles é que são as boas. Muitas vezes sabem que nem sequer são boas, mas como são "deles" tem que as defender até ao fim. É assim a nossa política. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Já dizem que parece a propaganda Nazi e tudo, vê lá... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Pois é como dizer que o programa das Novas Oportunidades só serviu para comprar votos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Exacto, tendo sido esse mesmo programa iniciado pelo Durão... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Também já ouvi dizer que o Cavaco tinha feito algo do género. Se calhar estava-se a referir a esse período. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Comprar votos? Quem disse isso? Vocês ouviram o mesmo debate do que eu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 O Cavaco? Aquele que desperdiçou milhões vindos da UE, o pai do défice das contas públicas e que acabou com as pescas e agricultura? Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Eles não gostam uns dos outros, não aceitam nada do que os outros dizem mesmo que seja uma boa ideia, e ninguém consegue governar desta maneira. Por acaso também reparei nesse aspecto, mas essencialmente na maneira como o coelhinho tenta criar amizades com os adversários, procurando o que têm em comum - o ódio por Sócrates Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Eles não gostam uns dos outros, não aceitam nada do que os outros dizem mesmo que seja uma boa ideia, e ninguém consegue governar desta maneira. Por acaso também reparei nesse aspecto, mas essencialmente na maneira como o coelhinho tenta criar amizades com os adversários, procurando o que têm em comum - o ódio por Sócrates O chumbo do PEC IV é um espelho disso mesmo. É preferível um programa pior para os portugueses (FMI) do que o Socas com o PEC IV... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Comprar votos? Quem disse isso? Vocês ouviram o mesmo debate do que eu? Passos Coelho a Louçã: "dar uma segunda oportunidade não pode ser uma mega encenação paga a preço de ouro". "o Novas Oportunidades foi uma mega produção mas mais não fez do que atribuir uma acreditação à ignorância" Relembre-se o que disse Pedro Duarte no dia anterior sobre José Sócrates: “trocar diplomas por votos”. 1+2=3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 O Coelhinho é tão estúpido que além das parvoíces que disse não sabe que o Durão que deu de frosques é que deu inicio às Novas Oportunidades. O tiro saiu pela culatra mais uma vez. É como no TGV, dão inicio e depois são contra... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Fdx, de uma apreciação ao debate Louçã-PPC já vamos em Durão, Cavaco, Pedros Duartes e sei lá mais quem... caguem lá nisso. lol As novas oportunidades é um tema polémico, e qualquer pessoa inteligente se apercebe disso. Há várias maneiras de fazer propaganda e ser populista, a educação é uma delas. Estas "qualificações" de que o Sócrates tanto fala resultaram concretamente em quê? Não estou a falar só das novas oportunidades (que profissionalmente não levam a lado nenhum) mas do presente sistema de educação. Quando se diz que andamos a formar ignorantes (e não é o PPC que diz isso, é uma opinião generalizada na sociedade e dos próprios professores) não andamos muito longe da verdade. Eu pelo menos para acabar o 12o ano (que nao acabei) tinha de fazer muito mais do que preencher um formulário e esperar que acabasse o ano. E de que vale formar pessoas se o que as espera é o desemprego? Sabem quantas pessoas licenciadas, alguns com mestrados, estão a emigrar para conseguirem um emprego na área delas? E ainda vem ele falar da ciência, bastava porem uma bióloga à frente dele e queria ver qual era a sua resposta...lol Mas se quiserem podemos abrir um tópico sobre isso em vez de estarmos a desperdiçar um assunto tão importante como esse neste tópico. Vou ver a final da UEFA, deixem lá esse diz que disse para os políticos de carreira. Era disso mesmo que eu estava a falar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Pois vai la ver o futebol e encher-te de vinho, que isso é que é bom, o resto é cumbersa. Burros são os políticos que investem na educação. Se retirassem mas era o IVA ao vinho, isso é que eram espertos... carago Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Se baixassem o iva ao vinho já viram os votos que ganhavam? Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 18, 2011 Share Posted May 18, 2011 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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