2much_high* Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Estes apoiantes da direita aqui do fórum ou têm pais ricos e/ou interesses familiares para que a direita governe ou então são mesmo tapadinhos. Vão lá votar no Coelhinho, vão... Ainda vão na cantiga de quem mete o País para segundo plano apenas para chegar ao poleiro sem olhar a meios. A classe média e os pobres irão ser espremidos até ao tutano, o estado social irá pelo esgoto e privatizações completamente irracionais virão se esses senhores ganharem. O pior cego é aquele que não quer ver. Com isto não digo que o Socas seja um santo, mas antes ser governado pelo PS do que pela hipocrisia desmesurada do PêPêDê/PêéSseDê. Do mal o menos... 3 + 2 = 5 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 A questão é, será quie depois vai cumprir??? Será que baixam o numero de deputados para 190? Será que baixam as fundações e institutos em 50% Será que baixam as despesas de representação em 30% .... para baixarem o nº de deputados tem que ser para um nº impar... o problema a meu ver não é o nº de deputados.. é sim as relalias que mantêm depois de deixarem de ser deputados nomeadamente o direito á reforma após 8 anos no parlamento.. o programda o psd é criminoso.. privatizar as aguas de portugal? xiça, quase nenhum do mundo o fez.. privatizar a televisão publica? idem idem aspas aspas.. privatizar a ANA que dá um lucro brutal ao estado e é capaz de ser das empresas do ramo a que é melhor gerida a nível europeu? como é lógico já há muitos "clientes" à espera destas privatizações.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 12, 2011 Author Share Posted May 12, 2011 Eu disse parte do programa....e sim são 191 deputados Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 eu percebi.. eu nunca pensei em vir a dizer isto! prefiro mil vezes que esteja lá o socrates, ao PPC.. como é logico não vou votar nele.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Estes apoiantes da direita aqui do fórum ou têm pais ricos e/ou interesses familiares para que a direita governe ou então são mesmo tapadinhos. Eu nao sou de direita, sou de extrema-direita! E nao tenho pais ricos, tenho pais milionarios. So tenho pena que o José Pinto Coelho nao concorra a estas eleicoes, nao pensava duas vezes. Assim da prazer trocar ideias. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 12, 2011 Author Share Posted May 12, 2011 eu percebi.. eu nunca pensei em vir a dizer isto! prefiro mil vezes que esteja lá o socrates, ao PPC.. como é logico não vou votar nele.. Neste momento o meu voto está com o Louça!!! Vamos ver até ao dia..... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 diminuir o nº de deputados é um pau de dois bicos Por um lado corta-se na despesa. Mas só se não lhes subirem o ordenado, porque com a esperteza política que já estamos habituados a ver, logo vão aparecer justificações do tipo "ah e tal, como somos menos, temos de trabalhar mais e como tal temos de ganhar mais também) é sempre a mesma shit talk. Por outro, é uma forma de reduzir a democracia, pois assim aumentam o peso dos votos dos partidos com mais deputados. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 eu gostava mesmo era que os deputados não fossem obrigados na maioria das votações a votar segundo a orientação do partido e que pudessem votar de acordo com a sua "consciência" / "opinião".... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 eu percebi.. eu nunca pensei em vir a dizer isto! prefiro mil vezes que esteja lá o socrates, ao PPC.. como é logico não vou votar nele.. Eu tambem nunca pensei dizer isto, mas estou exactamente na situacao inversa a tua. Prefiro mil vezes o PPC ao Socrates. Mas ainda nao sei em quem vou votar... Estou como o Spock, ha coisa no programa do PSD que me agradam, outras nem por isso. Mas acho que tudo eh preferivel a morte lenta que temos vindo a viver neste ultimos anos. Vejo ainda muita discussao em torno da "direita" e da "esquerda", na minha opiniao eh uma discussao escusada, o PS de esquerda nao tem nada. E quem o diz nao sou eu, mas sim os "verdadeiros" partidos de esquerda. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 diminuir o nº de deputados é um pau de dois bicos Por um lado corta-se na despesa. Mas só se não lhes subirem o ordenado, porque com a esperteza política que já estamos habituados a ver, logo vão aparecer justificações do tipo "ah e tal, como somos menos, temos de trabalhar mais e como tal temos de ganhar mais também) é sempre a mesma shit talk. Por outro, é uma forma de reduzir a democracia, pois assim aumentam o peso dos votos dos partidos com mais deputados. Isso só é bom para os dois maiores Partidos e sou da mesma opinião do anjuna: "O problema a meu ver não é o nº de deputados, mas sim as regalias que mantêm depois de deixarem de ser deputados nomeadamente o direito à reforma após 8 anos no parlamento." Acrescento ainda o número de exagerado de assessores, motoristas particulares, veículos de gama alta, viagens em executiva usadas abusivamente, entre outros... Corrigi alguns erros do anjuna na transcrição... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 O meu voto está na CDU pela simples razão que é o partido que apoia a CGTP, ou seja, que defende o trabalhador dos tubarões empresariais. O Louçã, esse preferia vê-lo no PCP, como economista. Ou então que continue a ser o pseudo-conselheiro do PS como tem vindo a ser, mas com o PS a dar-lhe mais ouvidos, claro. E quanto à "morte lenta" que muitos apregoam por aí, (como se fosse um problema que só existe no nosso país) essa é preferível a algo pior, tipo uma morte súbita da classe social!.... Porque enquanto há vida, há esperança, pois claro! Mas quem está fora do país estão na boa. Quem cá fica é que trabalha... escravatura, para encher os bolsos aos multimilionários que se dizem "donos do país", exportadores, embaixadores da língua portuguesa e outros blablablas Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 diminuir o nº de deputados é um pau de dois bicos Por um lado corta-se na despesa. Mas só se não lhes subirem o ordenado, porque com a esperteza política que já estamos habituados a ver, logo vão aparecer justificações do tipo "ah e tal, como somos menos, temos de trabalhar mais e como tal temos de ganhar mais também) é sempre a mesma shit talk. Por outro, é uma forma de reduzir a democracia, pois assim aumentam o peso dos votos dos partidos com mais deputados. Isso só é bom para os dois maiores Partidos e sou da mesma opinião do anjuna: "O problema a meu ver não é o nº de deputados, mas sim as regalias que mantêm depois de deixarem de ser deputados nomeadamente o direito à reforma após 8 anos no parlamento." Acrescento ainda o número de exagerado de assessores, motoristas particulares, veículos de gama alta, viagens em executiva usadas abusivamente, entre outros... Por ser bom só para os dois partidos, é que é mau para todos, pois prejudica a democracia. Mas lá, está, isso não dizem eles. O pretexto é sempre o mesmo. Parece que nos dão muito, mas no fundo, quem ganha são eles e nós é que perdemos a longo prazo. As mordomias exageradas, pelos vistos nem o FMI as consegue retirar. O que esperávamos de bom que o FMI viesse fazer, afinal eram só ilusões. Eles só querem saber do dinheiro que nos vão emprestar e da forma como o vão recuperar. E como dependem dos políticos para isso, claro que não lhes vão mexer nas mordomias. O político iria sofrer com isso, e ia deixar de ser "produtivo", logo, menos eficiente na recuperação da dívida Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 diminuir o nº de deputados é um pau de dois bicos Por um lado corta-se na despesa. Mas só se não lhes subirem o ordenado, porque com a esperteza política que já estamos habituados a ver, logo vão aparecer justificações do tipo "ah e tal, como somos menos, temos de trabalhar mais e como tal temos de ganhar mais também) é sempre a mesma shit talk. Por outro, é uma forma de reduzir a democracia, pois assim aumentam o peso dos votos dos partidos com mais deputados. Isso só é bom para os dois maiores Partidos e sou da mesma opinião do anjuna: "O problema a meu ver não é o nº de deputados, mas sim as regalias que mantêm depois de deixarem de ser deputados nomeadamente o direito à reforma após 8 anos no parlamento." Acrescento ainda o número de exagerado de assessores, motoristas particulares, veículos de gama alta, viagens em executiva usadas abusivamente, entre outros... Por ser bom só para os dois partidos, é que é mau para todos, pois prejudica a democracia. Mas lá, está, isso não dizem eles. O pretexto é sempre o mesmo. Parece que nos dão muito, mas no fundo, quem ganha são eles e nós é que perdemos a longo prazo. As mordomias exageradas, pelos vistos nem o FMI as consegue retirar. O que esperávamos de bom que o FMI viesse fazer, afinal eram só ilusões. Eles só querem saber do dinheiro que nos vão emprestar e da forma como o vão recuperar. E como dependem dos políticos para isso, claro que não lhes vão mexer nas mordomias. O político iria sofrer com isso, e ia deixar de ser "produtivo", logo, menos eficiente na recuperação da dívida só um aparte.. por incrível que parece nestas negociações o FMI foi o que teve um papel mais moderado e foi o que insistiu em que fossem implementadas politicas de recuperação da economia.. dos 3 foi tb o que emprestou dinheiro com taxa de juro mais baixa(3.75) os outros 2 parceiros ( EU e banco central europeu) tiveram postura contraria... insistiram em cortes e mais cortes a torto e a direito e cobraram taxa a cima dos 5%... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Pois, estava-me só a referir ao FMI porque antes de eles aparecerem, só se falava em FMI e pouco mais. Mas pronto, pelos vistos, os piores nem são eles. E já que falas nisso, Anjuna, estes empréstimos só vêm revelar quem são os mais necessitados por dinheiro. Nós que o estamos a pedir de joelhos, a Europa que o empresta a juros bastante altos e com medo de o perder, e o FMI que se mostra de certa forma "misericordioso" ou a fazer-se de santo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Enquanto o exemplo não vier de cima e a mentalidade da maioria do povo português não mudar, Portugal não sai da cepa torta, venha que Partido vier. Temos de eleger o menos mau e resignar-nos à classe política que temos. Neste momento dos dois Partidos elegíveis historicamente, na minha opinião, o PS devia vencer e a esquerda chamada de "radical" devia ponderar bem o que fazer e aceitar um possível acordo com o PS na eventualidade mais que provável de não haver maioria absoluta. Espero bem que a "radicalidade" não vá ajudar os Partidos da direita outra vez... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Pois, estava-me só a referir ao FMI porque antes de eles aparecerem, só se falava em FMI e pouco mais. Mas pronto, pelos vistos, os piores nem são eles. E já que falas nisso, Anjuna, estes empréstimos só vêm revelar quem são os mais necessitados por dinheiro. Nós que o estamos a pedir de joelhos, a Europa que o empresta a juros bastante altos e com medo de o perder, e o FMI que se mostra de certa forma "misericordioso" ou a fazer-se de santo. Com a "brincadeira" do pedido de ajuda, Portugal vai ter de pagar aos credores 30 mil milhões de juros... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Mas quem está fora do país estão na boa. Quem cá fica é que trabalha... escravatura, para encher os bolsos aos multimilionários que se dizem "donos do país", exportadores, embaixadores da língua portuguesa e outros blablablas Acho bastante injusto estares a dizer isso. Se aqui estou eh porque em Portugal as minha hipoteses de ter um emprego que me permitisse a minha independencia financeira eram poucas ou nenhumas. Alguma coisa fez com que eu (que nao sou licenciado) e muitos outros (licenciados e nao licenciados) tivessem de optar por sair do pais. Penso que a taxa de emigracao ja nao estava assim tao alta ha decadas. E ainda vem o Socas gabar-se que anda a formar pessoas qualificadas, eu pergunto-me para que serve qualificar (e muito mal) as pessoas se depois nao ha empregos. Eh uma optima estrategia. Para alem do mais tenho ai toda a minha familia (milionaria), e um irmao na universidade que teve agora uma filha e anda as aranhas para saber o que vai fazer da vida. Tenho um primo com 2 filhos que trabalha numa fabrica a ganhar pouco mais de 500 euros e a mulher dele desempregada a quase 1 ano a procura de emprego. Os problemas deles sao tambem meus. Por isso mesmo acho injusto e lamentavel estares a dizer uma coisa dessas. La sabes tu o que custa deixar os amigos e a familia para tras, ou ter familiares gravemente doentes e nao poder estar ao pe deles porque tens de pensar no teu futuro... nao digas isso assim dessa maneira, eh errado e fica-te mal. E mesmo ca fora as coisas nao estao faceis, vivo praticamente para pagar contas, a diferenca eh que por aqui nao se passa a vida a falar dos "direitos dos trabalhadores" (ainda gostava de saber que direitos eh que faltam aos trabalhadores portugueses que existam noutro lado), aqui trabalha-se e muito, porque os trabalhadores sabem que se nao cumprirem as suas obrigacoes tambem nao tem direito a nada. Acho justo. Estamos todos no mesmo barco, nao adianta de nada virarmo-nos uns contra os outros apenas porque temos ideias diferentes, isso eh o que eles fazem de melhor, e eu nao tenho interesse nenhum em ser como eles. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Pois mas pela maneira como defendes a direita, dá-me impressão que não tens problemas sociais e que tens uma grande empresa exportadora. Se aí no estrangeiro, não se fala muito nos direitos dos trabalhadores, é porque estes são implícitos. Pois é normal, numa sociedade civilizada compreender-se que um trabalhador tem de receber por aquilo que trabalha, sem ser explorado e ser tratado com dignidade. Aqui neste país, não é bem assim e sempre que houver oportunidade, o patrão aproveita-se do trabalhador mais do que seria suposto. Daí a necessidade de haver uma autoridade que regule os nossos direitos. É muito complicado fazerem-se comparações directas entre Portugal e outros países um pouco mais distantes. Tinham-se de ter em conta muitos factores e não apenas dizer "ah e tal, havia de ser como na Suiça, onde existe uma tabela salarial fixa para cada actividade profissional e nível de estudos"... pois havia, mas para isso ser possível tinha de se virar isto tudo do avesso, o que não seria fácil, obviamente, pois teriamos de começar pelos politicos, vira-los todos do avesso e fazer como noutros países em que são tratados como trabalhadores comuns. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 La vem essa historia da direita, desculpa mas eu nao vivo nesse paradigma. Se tiver de ser aquilo que chamas de "direita" a melhorar a vida as pessoas, que seja. Para melhorar a vida das pessoas, no sistema actual, eh necessario que hajam empregos. Para haverem empregos eh necessario que hajam empresas e que estas tenham condicoes de criacao, desenvolvimento e que tenham lucro, para que as condicoes dos seus empregados possam tambem melhorar. Quanto mais lucro tiver a tua empresa, melhore serao as tuas condicoes como empregado da mesma. Eu sei que na pratica as coisas nao funcionam bem assim, mas a logica eh esta. E ha muitas empresas que agem desta maneira. Nao sei porque razao falam de "empresas" como se fossem bichos papoes. Quem me dera a mim ter uma grande empresa exportadora, era sinal de que podia dar emprego a muitos portugueses. O que nao pode acontecer eh teres um pais inteiro a viver do estado, empresas a mamarem do estado, pessoas a mamarem do estado, isto tudo num sistema onde as fugas e fraudes fiscais sao imensas. Porque o "estado" sao as outras pessoas todas que trabalham e pagam impostos, enquanto vivem com uns miseros tostoes. Isto eh que eh uma pescadinha de rabo na boca, na minha opiniao. Eh como ter uma REFER e uma CP do Estado, depois admiram-se que deem prejuizo... lol Esquece la isso da direita, nada podia estar mais longe da verdade. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 12, 2011 Author Share Posted May 12, 2011 Pois mas pela maneira como defendes a direita, dá-me impressão que não tens problemas sociais e que tens uma grande empresa exportadora. Se aí no estrangeiro, não se fala muito nos direitos dos trabalhadores, é porque estes são implícitos. Pois é normal, numa sociedade civilizada compreender-se que um trabalhador tem de receber por aquilo que trabalha, sem ser explorado e ser tratado com dignidade. Aqui neste país, não é bem assim e sempre que houver oportunidade, o patrão aproveita-se do trabalhador mais do que seria suposto. Daí a necessidade de haver uma autoridade que regule os nossos direitos. É muito complicado fazerem-se comparações directas entre Portugal e outros países um pouco mais distantes. Tinham-se de ter em conta muitos factores e não apenas dizer "ah e tal, havia de ser como na Suiça, onde existe uma tabela salarial fixa para cada actividade profissional e nível de estudos"... pois havia, mas para isso ser possível tinha de se virar isto tudo do avesso, o que não seria fácil, obviamente, pois teriamos de começar pelos politicos, vira-los todos do avesso e fazer como noutros países em que são tratados como trabalhadores comuns. Obviamente o primeiro passo para a evolução da consciencia é a educação!!! Depois é que vem o resto Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Catroga: "Sócrates devia ter 10% nas sondagens" "Sócrates vive num mundo virtual" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edward Posted May 12, 2011 Share Posted May 12, 2011 Portugal precisa de um bom Ministro para as Finanças. Um gajo inteligente e com tomates.... Que não tenha medo de morrer. Sim... porque o gajo que ficar com a Pasta das Finanças terá que ser um verdadeiro guerreiro. Pretendia-se um guerreiro com sentido de Justiça Social. Esse guerreiro poderá arranjar inimigos para o resto da sua vida. Poderá lixar a sua vida familiar... em troca da mãe Pátria. Onde é que vamos arranjar alguém deste calibre??? Alguém que não se deixe envolver em tramóias super complicadas, onde imperam os interesses de toda a espécie... Onde está o Salvador?? Gostava que o Partido Socialista divulgasse quem está a pensar meter na Pasta das Finanças!!! O do PSD, não me agrada. Já está cheio de vícios. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gandharva Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 O meu voto está na CDU pela simples razão que é o partido que apoia a CGTP, ou seja, que defende o trabalhador dos tubarões empresariais. Nãã maiores tachistas que Sindicalistas, só olham para o umbigo deles, pararam no tempo estagnaram e não querem avançar, a revolução industrial já acabou há muito tempo e a luta de classes o PC ainda vive nessa altura, os homens da Luta é uma paródia não levem aquilo a sério, Estalinismo, Maoismo, Fidelismo, Pol Pot, não obrigado já temos exemplos que cheguem, P que os Pariu!!! Se há entrave ao desenvolvimento dos povos são os Sindicatos, Corporativistas até dizer chega, bando de pessoas estagnadas que não querem evoluir, nem que lhes tirem os Direitos adquiridos, essa tb está boa a dos Direitos adquiridos LOL os Monarcas até tinha direitos divinos e na Rev Francesa foi tudo para a guilhotina, ainda agora se viu o Poder que têm os Sindicatos com aquele artista do Sindicato dos professores, querem é tachos nas escolas Concelhos directivos e o caralho a 30 e a avaliação?? para que é que isso serve LOL para nos chatearem, tamos tão bem aqui no nosso tachinho?? E por aí sucessivamente, e o problema foi precisamente esse, estado corrompido, só tráfico de influências, amigismo, excesso de pessoas, cultura da cunha e assim foi-se alimentando o monstro - estado e dando-lhe poder até que este ficou demasiado grande e com obesidade Mórbida. Na generalidade não há empreendedorismo no estado salvo algumas excepções, as pessoas estagnam nos seus postos de trabalho e não se esforçam por evoluir, qq coisinha lá vêm as greves, e os sindicatos. Eu tenho de trabalhar para mim e de todos os dias evoluir e pensar em novas formas de rentabilizar o meu trabalho, tenho de me esforçar e de me adaptar ao mercado e ao mundo não estou à espera do fim do mês... I guess part of me or a part of who I am, a part of what I do Is being a warrior - a reluctant warrior, a reluctant struggler But... I do it because I'm committed to life We can't avoid it, we can't run away from it Because to do that is to be... cowardice- To do that is to be subservient... to devils, subservient to Evil and so that the only way to live on this planet With any human dignity at the moment is to struggle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Acidfreak Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Epá eu voto no CCM - cona cú e mamas ,ha pois o resto puta k os pariu a todos ahahahahah agora deixando de brincadeiras estamos todos fudidos e tão cedo o país não vai arrebitar a europa está a afundar-se e vamos todos ficar na merda vai de jogar no euro k a esperança é a ultima a morrer de resto é tentar viver como se pode ------- http://www.myspace.com/kanhabys - -( MAGIC DWARFS) http://www.myspace.com/magicdwarfsmotionaction As festas trance são celebrações onde se atravessa diferentes estados espirituais sob o efeito estimulante das cores, luzes e movimentos, sendo realizadas em lugares considerados centros energéticos. A característica principal dessas festas é que elas não se baseiam apenas na música, incorporando também elementos locais e ancestrais, e criando, dessa forma, todo um movimento cultural em que se baseia o conceito e planejamento do evento, em uma atmosfera de tolerância e aceitação. A organização de uma festa trance é, portanto, semelhante a um ritual, onde o elemento primordial é a harmonia entre as pessoas, para que assim se possa alcançar os estados elevados da consciência, convertendo-se a festa em um ser vivo e inteligente, em completa harmonia com a natureza e o cosmos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 O meu voto está na CDU pela simples razão que é o partido que apoia a CGTP, ou seja, que defende o trabalhador dos tubarões empresariais. Nãã maiores tachistas que Sindicalistas, só olham para o umbigo deles, pararam no tempo estagnaram e não querem avançar, a revolução industrial já acabou há muito tempo e a luta de classes o PC ainda vive nessa altura, os homens da Luta é uma paródia não levem aquilo a sério, Estalinismo, Maoismo, Fidelismo, Pol Pot, não obrigado já temos exemplos que cheguem, P que os Pariu!!! Se há entrave ao desenvolvimento dos povos são os Sindicatos, Corporativistas até dizer chega, bando de pessoas estagnadas que não querem evoluir, nem que lhes tirem os Direitos adquiridos, essa tb está boa a dos Direitos adquiridos LOL os Monarcas até tinha direitos divinos e na Rev Francesa foi tudo para a guilhotina, ainda agora se viu o Poder que têm os Sindicatos com aquele artista do Sindicato dos professores, querem é tachos nas escolas Concelhos directivos e o caralho a 30 e a avaliação?? para que é que isso serve LOL para nos chatearem, tamos tão bem aqui no nosso tachinho?? E por aí sucessivamente, e o problema foi precisamente esse, estado corrompido, só tráfico de influências, amigismo, excesso de pessoas, cultura da cunha e assim foi-se alimentando o monstro - estado e dando-lhe poder até que este ficou demasiado grande e com obesidade Mórbida. Na generalidade não há empreendedorismo no estado salvo algumas excepções, as pessoas estagnam nos seus postos de trabalho e não se esforçam por evoluir, qq coisinha lá vêm as greves, e os sindicatos. Eu tenho de trabalhar para mim e de todos os dias evoluir e pensar em novas formas de rentabilizar o meu trabalho, tenho de me esforçar e de me adaptar ao mercado e ao mundo não estou à espera do fim do mês... Subscrevo inteiramente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Epá eu voto no CCM - cona cú e mamas ,ha pois o resto puta k os pariu a todos ahahahahah agora deixando de brincadeiras estamos todos fudidos e tão cedo o país não vai arrebitar a europa está a afundar-se e vamos todos ficar na merda vai de jogar no euro k a esperança é a ultima a morrer de resto é tentar viver como se pode Discutir "pentelhos" 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 O meu voto está na CDU pela simples razão que é o partido que apoia a CGTP, ou seja, que defende o trabalhador dos tubarões empresariais. Nãã maiores tachistas que Sindicalistas, só olham para o umbigo deles, pararam no tempo estagnaram e não querem avançar, a revolução industrial já acabou há muito tempo e a luta de classes o PC ainda vive nessa altura, os homens da Luta é uma paródia não levem aquilo a sério, Estalinismo, Maoismo, Fidelismo, Pol Pot, não obrigado já temos exemplos que cheguem, P que os Pariu!!! Se há entrave ao desenvolvimento dos povos são os Sindicatos, Corporativistas até dizer chega, bando de pessoas estagnadas que não querem evoluir, nem que lhes tirem os Direitos adquiridos, essa tb está boa a dos Direitos adquiridos LOL os Monarcas até tinha direitos divinos e na Rev Francesa foi tudo para a guilhotina, ainda agora se viu o Poder que têm os Sindicatos com aquele artista do Sindicato dos professores, querem é tachos nas escolas Concelhos directivos e o caralho a 30 e a avaliação?? para que é que isso serve LOL para nos chatearem, tamos tão bem aqui no nosso tachinho?? E por aí sucessivamente, e o problema foi precisamente esse, estado corrompido, só tráfico de influências, amigismo, excesso de pessoas, cultura da cunha e assim foi-se alimentando o monstro - estado e dando-lhe poder até que este ficou demasiado grande e com obesidade Mórbida. Na generalidade não há empreendedorismo no estado salvo algumas excepções, as pessoas estagnam nos seus postos de trabalho e não se esforçam por evoluir, qq coisinha lá vêm as greves, e os sindicatos. Eu tenho de trabalhar para mim e de todos os dias evoluir e pensar em novas formas de rentabilizar o meu trabalho, tenho de me esforçar e de me adaptar ao mercado e ao mundo não estou à espera do fim do mês... Podemos falar dos podres de qualquer partido. Qual é que preferes? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Um comentario iinteressante de um colega de outro fum, com o qual concordo em absoluto: A mais pura realidade é que muita gente, apesar das provas mais que dadas da incompetência e mitómania do Socas, ainda se deixa intoxicar pelas mentiras deste gajo! Vamos premiar a incompetência de um PM ao dar-lhe o voto de novo? Ou vamos dar o benefício da dúvida a quem ainda não provou nada enquanto detentor de cargos públicos? É que se estivessemos a discutir entre um gajo com provas dadas de competência e honestidade e outro que é um tiro no escuro, eu ainda percebia. Agora entre um incompetente catedrático que continua a insistir que não é responsável pelo descalabro a que chegou este país, e uma cara nova, acho que não resta sequer uma ponta de dúvida. Mas este é o meu pensamento, acreditando que premiar com o voto a incompetência é dar o sinal mais errado possível aos políticos deste país. É dizer-lhes "façam a merda que quiserem, afundem este país, que depois se tiverem a lábia suficiente para confundir as pessoas, eu ainda voto em vocês". Enquanto não evoluirmos enquanto cidadãos e eleitores, sendo mais exigentes com quem nos governa, nunca sairemos da cepa torta. E votar pela 3ª vez num Socas, opah, desculpem-me mas é algo para mim de inacreditável... Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 A questão nem é votar no homem que ele é em sí. Mas pronto, futebol e politica por estes lados já vi que só trás desavenças e faz a maltinha ficar mesmo "burra". Contudo, penso que te volto a lembrar... Se estas fora do país, qual é o teu interesse em não querer que os de cá votem no mesmo ? Porque " eh pa' " ... Se há coisas que me irritam é a falta de coerência vinda de alguém que nem integrado está, na mesma sociedade. ps. eu não sou de votar, mas se fosse por certo não iria olhar apenas para o Sócrates, pois um partido não é constituído por uma só pessoa ! ..e vou acabar é por aqui. Pois as opiniões são livres, ok. Contudo areia nos olhos já os portugueses TEEM HÁ MUITOS ANOS ! 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Um comentario iinteressante de um colega de outro fum, com o qual concordo em absoluto: A mais pura realidade é que muita gente, apesar das provas mais que dadas da incompetência e mitómania do Socas, ainda se deixa intoxicar pelas mentiras deste gajo!/i] parei de ler aqui discurso típico JSD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Se estou fora do pais qual eh o meu interesse nisto? lol Oh Luis, acho que nao preciso de te explicar que continuo a ser Portugues, eh uma coisa obvia, para alem dos outros motivos que falei mais atras. Esse teu argumento eh que nao vale nadinha, desculpa que te diga. Eu ao contrario de ti voto em pessoas, nao em partidos. De resto continuo a nao perceber o que vos morde por haver alguem que pense de maneira diferente. E onde esta a minha falta de coerencia? Eh porque se nao sou de "direita" tenho obrigatoriamente de votar PS? lol PS eh apenas um nome, nao significa absolutamente nada. E se nao queres falar da pessoa, optimo. Fala do partido. A vida em Portugal melhorou nos ultimos 6 anos? Penso que nao. Eh que a crise internacional nao pode servir de desculpa para tudo, isso eh o que fazem os demagogos. Apenas estou a deixar a minha opiniao, nao es obrigado a gostar nem a partilhar da mesma. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Um comentario iinteressante de um colega de outro fum, com o qual concordo em absoluto: A mais pura realidade é que muita gente, apesar das provas mais que dadas da incompetência e mitómania do Socas, ainda se deixa intoxicar pelas mentiras deste gajo!/i] parei de ler aqui discurso típico JSD Ai sim? lol Porque? Se nao conseguem ler opinioes de pessoas sem colar um partido por tras... enfim. Nao admira que o nosso pais seja comandado por quem eh. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Eh que a crise internacional nao pode servir de desculpa para tudo, isso eh o que fazem os demagogos. A crise, esse pequeno promenor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Nao eh pequeno, eh grande. Mas nao serve de desculpa para tudo, e eh isso que o Socas usa como resposta sempre que lhe perguntam para onde foi ou vai o dinheiro da despesa publica. Eh conveniente... Ainda nao me explicaste isso da JSD... lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Um comentario iinteressante de um colega de outro fum, com o qual concordo em absoluto: A mais pura realidade é que muita gente, apesar das provas mais que dadas da incompetência e mitómania do Socas, ainda se deixa intoxicar pelas mentiras deste gajo!/i] parei de ler aqui discurso típico JSD Ai sim? lol Porque? Se nao conseguem ler opinioes de pessoas sem colar um partido por tras... enfim. Nao admira que o nosso pais seja comandado por quem eh. Já que insistes, vou ler na integra. Bem, até que não tem muitos palavrões. Estava à espera de mais. Está dirigido a uma camada menos trolha na sociedade. Eh pa. São opiniões desprovidas de conteúdo. Dizem aquilo que se ouve dizer por aí. Injecções de demagogia, nada mais. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 lol Se chamas a isto "demagogia" o que chamas ao que diz o Socas, que repete 475 vezes a mesma lenga lenga durante os debates inteiros? Ainda nao consegui perceber a ligacao desta opiniao a JSD, se me pudesses explicar agradecia. E falas tu em demagogia. lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Se estou fora do pais qual eh o meu interesse nisto? lol Oh Luis, acho que nao preciso de te explicar que continuo a ser Portugues, eh uma coisa obvia, para alem dos outros motivos que falei mais atras. Esse teu argumento eh que nao vale nadinha, desculpa que te diga. Eu ao contrario de ti voto em pessoas, nao em partidos. De resto continuo a nao perceber o que vos morde por haver alguem que pense de maneira diferente. E onde esta a minha falta de coerencia? Eh porque se nao sou de "direita" tenho obrigatoriamente de votar PS? lol PS eh apenas um nome, nao significa absolutamente nada. E se nao queres falar da pessoa, optimo. Fala do partido. A vida em Portugal melhorou nos ultimos 6 anos? Penso que nao. Eh que a crise internacional nao pode servir de desculpa para tudo, isso eh o que fazem os demagogos. Apenas estou a deixar a minha opiniao, nao es obrigado a gostar nem a partilhar da mesma. Sim, de facto não tinha lido o que tinhas escrito atrás, pois por vezes os teus discursos por aqui não passam de enxertos típicos de um democrata ferrenho, nos quais eu perco o meu total interesse. Há se vale nadinha ou não , o que é certo é que volto a referir... "Não estas a viver cá, não estas a sentir o que possivelmente te estão a atirar aí para fora"... Logo , não venhas me dizer que o socas isto socas aquilo. Pois tens uma variedade imensa de deputados ladrões, chupistas e mentirosos os quais por sí só já reflectem o antro que todos os partidos em sí são. Mas enfim, nos últimos 6 anos o que te posso dizer é que se notou a transição do Psd para o Ps e com bastante notoriedade. Inclusive temos vários exemplos do que foi feito em varias cidades (não falo em merdas internacionais ou género), e essas sim são as acções as quais o "povo" realmente sente , pois não foram só promessas. Alias na minha cidade deu para ver bem o que a grande Isabel fez, pois é, e pelos vistos olhando para a pessoa acabo por ganhar a mesma ideia que tinha do partido. Mas ok, é conversa de chacha,,não vou aqui defender ninguém, mas também sei que o mal não é de agora, e que lol... Nem o Louça ,(coitado) que eu até o admiro imenso, penso que até já admitiu que nem ele próprio terá o estofo para "mudar" diga.se da forma que as pessoas pensam que isto se pode "mudar" . e sim, nada tenho contra a tua opinião, até a podes não mudar. Mas agora defende-la com mentiras tal como os mesmo que nela andam o fazem, é meio sem-nexo e no fundo é remar contra algo que deveria usufruir de união.. pois eles ainda se dizem políticos, mas e nós?! 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 lol Se chamas a isto "demagogia" o que chamas ao que diz o Socas, que repete 475 vezes a mesma lenga lenga durante os debates inteiros? Ainda nao consegui perceber a ligacao desta opiniao a JSD, se me pudesses explicar agradecia. E falas tu em demagogia. lol A ligação dessa opinião à JSD é que o discurso é exactamente o mesmo do PSD, só que em vez de ser na TV ou Jornais, é nos fóruns de Internet. Demagogia? Demagogia é por palavras na boca de outras pessoas (Portas) É negociar com o PS o congelamento das pensões acima de 1500 Euros e depois acusar o PS de querer congelar todas as pensões. (Portas) Isto para mim, são os exemplos de demagogia que estão à vista. (É que nem vou falar na demagogia do PSD, porque isso de chamar nomes, dizer palavrões e fazer uso de força bruta linguistica está muito além da chamada demagogia) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Luis, mas que mentiras eh que eu disse? Nao percebo... e eu nao estou aqui para "defender" a minha opiniao, venho aqui deixa-la, e se me questionarem eu respondo. Se reparares ainda nao ataquei ninguem por ter opiniao diferente da minha, enquanto isso sou rotulado de tudo e mais alguma coisa. Nao que me doa nada por isso, mas como dizes faz-nos parecer iguais a eles. Na minha cidade o presidente que ganhou as ultimas eleicoes, que eh meu amigo de infancia, eh PS e tem feito um excelente trabalho. Nao eh isso que esta em causa, como te disse eu vejo pessoas e nao partidos. E eh por isso mesmo que nao consigo ver nada de bom no Socas, nem no Assis, nem em muita daquela comandita. Como disse aqui ha muitas paginas atras, o PPC para mim eh ainda uma incognita, o Socas e o Assis nao sao. 6 anos chegam para um gajo se aperceber de muita coisa. E claro que esta conversa tida pessoalmente la fora ia soar muito diferente do que parece aqui, mas eh o que temos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 A ligação dessa opinião à JSD é que o discurso é exactamente o mesmo do PSD, só que em vez de ser na TV ou Jornais, é nos fóruns de Internet. Eh igual ao do PSD, eh igual ao do Bloco, eh igual ao da CDU, eh igual ao do CDS, eh igual ao do Financial Times. Estao todos errados, so o Socas eh que esta correcto, afinal de contas ele "ia no bom caminho". Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 A ligação dessa opinião à JSD é que o discurso é exactamente o mesmo do PSD, só que em vez de ser na TV ou Jornais, é nos fóruns de Internet. Eh igual ao do PSD, eh igual ao do Bloco, eh igual ao da CDU, eh igual ao do CDS, eh igual ao do Financial Times. Estao todos errados, so o Socas eh que esta correcto, afinal de contas ele "ia no bom caminho". Esse comentário do Finacial Times tem muito que se lhe diga. Apareceu, curiosamente pouco tempo depois de uma pequena visita mistério do Passos Coelho ao UK Quanto ao resto, como se comprova, o PEC 4 era do agrado da CEE e todos lá fora, viam o país no bom caminho (enfim dentro dos posíveis claro) Entretanto veio o chumbo do PEC 4 por parte dos ressabiados todos. E curiosamente agora, é o PEC 4 (e mais uns "pentelhos") que vai entrar em vigor por ordens externas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Tanta merda para o PSD perder as eleições de novo! Até vou fazer de propósito um filme com um mega Facepalm! Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Já agora, em relação aos partidos ressabiados, uns chumbaram o PEC por este ser demasiado austero e os outros chumbaram-no por não ser suficiente com isto, os da esquerda serviram de "muleta" aos de direita e mais uma vez, o que assistimos é o triste espectáculo da classe política a lixar o povo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Quanto ao resto, como se comprova, o PEC 4 era do agrado da CEE e todos lá fora, viam o país no bom caminho (enfim dentro dos posíveis claro) Entretanto veio o chumbo do PEC 4 por parte dos ressabiados todos. E curiosamente agora, é o PEC 4 (e mais uns "pentelhos") que vai entrar em vigor por ordens externas. Nao sei porque insistem em afirmar isso, quando a propria Troika diz que este PEC nao era suficiente para tirar Portugal deste buraco. E repara, o buraco ja ca estava, nao foi o chumbo do PEC que o criou. Pelos vistos o PSD ate tinha razao... Em relacao ao "bom caminho", o acordo da Troika mostra isso mesmo: Public Private Partnerships The Government will: 3.17. Avoid engaging in any new PPP agreement before the completion of the reviews onexisting PPPs and the legal and institutional reforms proposed (see below). Competition, public procurement and business environment Competition and sectoral regulators 8.1. The Government will eliminate "golden shares" and all other special rights establishedby law or in the statutes of publicly quoted companies that give special rights to the state( July 2011 ) Sao apenas alguns exemplos, pormenores. Isto de certeza que tambem vinha no PEC4... Alias, quem repete que este acordo eh "quase igual" ao PEC 4 eh porque nao leu nenhum dos dois e se limita a repetir o que ouve dizer. Leiam, e depois falem. Mas por favor, nao te fies em mim. Fia-te no 1o ministro que nos trouxe ate aqui, se ele ganhar de certeza que ira continuar o seu grande projecto para um Portugal melhor, e daqui a 4 anos ca estaremos outra vez para analisar o resultado. Vamos eh rezar para que nao haja outra crise internacional que quase triplique a despesa publica. lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 13, 2011 Author Share Posted May 13, 2011 Então e porque não negociou? A base foi o PEC IV. Nunca ninguem disse que era copia integral Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Sim, a base foi o PEC4. Mas ja ouvi o Socrates a dizer, em directo, que as medidas do PEC que foram chumbadas sao "exactamente iguais" as que vem no acordo da Troika, sendo este "um pouco" mais extenso. Foi tal e qual assim. Basta ler os dois. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edward Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 O meu voto está na CDU pela simples razão que é o partido que apoia a CGTP, ou seja, que defende o trabalhador dos tubarões empresariais. Nãã maiores tachistas que Sindicalistas, só olham para o umbigo deles, pararam no tempo estagnaram e não querem avançar, a revolução industrial já acabou há muito tempo e a luta de classes o PC ainda vive nessa altura, os homens da Luta é uma paródia não levem aquilo a sério, Estalinismo, Maoismo, Fidelismo, Pol Pot, não obrigado já temos exemplos que cheguem, P que os Pariu!!! Se há entrave ao desenvolvimento dos povos são os Sindicatos, Corporativistas até dizer chega, bando de pessoas estagnadas que não querem evoluir, nem que lhes tirem os Direitos adquiridos, essa tb está boa a dos Direitos adquiridos LOL os Monarcas até tinha direitos divinos e na Rev Francesa foi tudo para a guilhotina, ainda agora se viu o Poder que têm os Sindicatos com aquele artista do Sindicato dos professores, querem é tachos nas escolas Concelhos directivos e o caralho a 30 e a avaliação?? para que é que isso serve LOL para nos chatearem, tamos tão bem aqui no nosso tachinho?? E por aí sucessivamente, e o problema foi precisamente esse, estado corrompido, só tráfico de influências, amigismo, excesso de pessoas, cultura da cunha e assim foi-se alimentando o monstro - estado e dando-lhe poder até que este ficou demasiado grande e com obesidade Mórbida. Na generalidade não há empreendedorismo no estado salvo algumas excepções, as pessoas estagnam nos seus postos de trabalho e não se esforçam por evoluir, qq coisinha lá vêm as greves, e os sindicatos. Eu tenho de trabalhar para mim e de todos os dias evoluir e pensar em novas formas de rentabilizar o meu trabalho, tenho de me esforçar e de me adaptar ao mercado e ao mundo não estou à espera do fim do mês... Bem... Na minha opinião os Sindicatos e as Comissões de Trabalhadores fazem falta. Contudo admito que há Sindicatos e representações de Sindicatos a nivel Distrital que não estão com nada. Não só a nossa Classe Política precisa de reciclagem como também os Sindicatos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 13, 2011 Author Share Posted May 13, 2011 Sim, a base foi o PEC4. Mas ja ouvi o Socrates a dizer, em directo, que as medidas do PEC que foram chumbadas sao "exactamente iguais" as que vem no acordo da Troika, sendo este "um pouco" mais extenso. Foi tal e qual assim. Basta ler os dois. Sim....e então? Não tás a ser coerente.....toda a gente percebeu que tem as do PEC IV e mais algumas Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Eu estou a ser coerente, nao estou a negar esse facto. O que eu NAO estou a dizer eh que "estas medidas sao iguais as que os partidos chumbaram no PEC", porque isso nao eh verdade. E eh isso que o Socrates quer fazer passar, que os partidos chumbaram o PEC e que agoram aprovam as mesma no PEC. Nao eh verdade, sao dois acordos parecidos mas muito diferentes, basta ler. Como ele dizer que la fora dizem que "estavamos no bom caminho" quando na verdade toda a gente diz que ja devias-mos ter pedido ajuda ha mais tempo para evitar esta situacao. Se bem te lembras na semana antes do chumbo do PEC o homem dizia que nao precisavamos de ajuda externa nenhuma (mentira), gostava de saber entao onde iamos buscar dinheiro para pagar as nossas despesas, ja que a banca tinha parado de nos financiar. E eh curioso porque quanto a estes ninguem diz nada, sairam da cena de mansinho, ja os partidos da oposicao sao muito maus. lol Nunca tinha visto em Portugal um partido a governar tao isolado e sem apoio de ninguem como agora. A propria esquerda nao quer nada com esta gente. Isto nao pode ser mera coincidencia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 http://familia.sapo.pt/artigos/actualidade/noticias/1152028.html Aqui está um bom exemplo do tipo de medidas que dificilmente se veriam com a direita no poder Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 13, 2011 Author Share Posted May 13, 2011 Sao apenas alguns exemplos, pormenores. Isto de certeza que tambem vinha no PEC4... Alias, quem repete que este acordo eh "quase igual" ao PEC 4 eh porque nao leu nenhum dos dois e se limita a repetir o que ouve dizer. Leiam, e depois falem. Protese a incoerencia está aqui.... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Não digas que não é coerente porque senão está o caldo entornado. Prótese "O Coerente"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 lol Já te disse uma vez que a incoerência não é um problema que me aflija. Mas neste caso eu nao acho que esteja a ser incoerente, se calhar estou é a explicar-me mal. O que eu quero dizer é que não acho que os acordos sejam quase iguais, como diz o Sócrates. Porque há muitas diferenças entre eles, para além de que este programa traz não sei quantos milhões com ele, enquanto que o PEC não trazia dinheiro nenhum, era sim uma tentativa de controlar os custos. Este programa é algo muito mais elaborado, com muitas reestruturações que são realmente precisas e que não constavam no PEC. Pode-se concordar ou não com elas, mas há diferenças e muitas. É a mesma coisa que dizer que um queque e um pão-de-ló são quase iguais porque ambos levam farinha, ovos e fermento. E acusar os outros que não quiseram comer o queque de agora quererem comer o pão-de-ló, como se isso fosse algum espanto. Não me consigo explicar melhor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 13, 2011 Share Posted May 13, 2011 Se formos a ver a receita é praticamente a mesma. Um pouco mais austera agora, talvez devido à recente perda de credibilidade dos mercados externos. O programa de agora trás uns biliões agarrados, é verdade. Mas o outro também trazia, embora mais faseados, consoante as necessidades. A diferença é antes da crise não precisavamos da troika para nos dar "farinha" a 5% e agora precisamos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted May 15, 2011 Share Posted May 15, 2011 Bastava ouvir os senhores da troika, para compreender q o PEC 4 era insuficiente.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 15, 2011 Share Posted May 15, 2011 Bastava ouvir os senhores da troika, para compreender q o PEC 4 era insuficiente.. Para o PEC 4, bastava ter ouvido a chanceler. Desde então, muita coisa se passou. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 15, 2011 Share Posted May 15, 2011 Basta ouvir o Passos Coelho para saber que o programa do PSD não é eficiente... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 15, 2011 Share Posted May 15, 2011 é eficiente pois, só que para os bolsos dos amigos do privado querem privatizar a RTP, mas só o canal comercial (o único que dá lucro) espertos lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Conforme se poderá comprovar pelo grafico apresentado em cima, facilmente se podera comprovar que 6 anos de desgoverno do Partido Xuxalista vs pinoquio aka socrátes chegaram para afundar o país ao ponto de agora Portugal ser obrigado a pedir ajuda externa, mas os só-cretinos comentadores deste forum ainda continuam a papar grupes e a insistir e a acusar que a culpar é da oposição pela estado a que o país chegou não pela aprovação do PEC4. È caso para se dizer os acéfalos como seres desprovidos de cerebro preferem a mentira descarada do primeiro-ministro a terem que enfrentar a realidade... o-goid continua-te a dobrar na posição de quatro para quem te sodomiza pelos vistos tu gostas e o pinoquio aka socrates também . 3 O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Pelo gráfico, vê-se bem que os gastos do representante da tão aclamada direita são praticamente na mesma proporção que os gastos do actual governo. Bem, mas pelo menos agora, gastou-se em património... Só um aparte: a direita tem uma forma muito peculiar de discutir política; desde responder às pessoas com a boca cheia de bolo rei, até insultar publicamente os adversários na falta de melhores argumentos, e quando se fala de alguma coisa, discutem-se "pentelhos"; enfim, nada de surpreendente vindo das mentalidades retrógadas que defendem a cristandade e a escravização. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Era mandá-los todos para a fogueira!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Ainda nao ouvi ninguem falar de cristo nem de escravos nesta campanha, mas ja ouvi mais do que uma vez falarem no avanco do TVG, porque eh "essencial". Se alguem me conseguir explicar que politica de "esquerda" eh esta, agradecia. Ja agora expliquem-me tambem que tipo de patrimonio nacional sao a REFER e a CP (e ja agora o BPN), ja que para os investidores nacionais e estrangeiros sao consideradas lixo. O-goid, os gastos da direita (como tu lhe chamas) sao praticamente da mesma proporcao que os do actual governo? Eh bonito de se dizer, mas falta dizer que a "direita" esteve la 13 anos, este governo so la esta ha menos de metade. Imaginem as coisas daqui a mais 6. Entretanto o mentiroso compulsivo que se candidata novamente ao cargo de 1o ministro ate sobre o programa da Troika mente e usa-o para fazer campanha, dizendo que o acordo "eh bom" (LOL), e que a Taxa Social Unica vai levar uma "pequena" reducao, quando o acordo diz claramente "MAJOR REDUCTION". E mesmo a ser confrontado com isso, em directo, ele mente. Deve ser isto o "ser de esquerda"... lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Ainda nao ouvi ninguem falar de cristo nem de escravos nesta campanha, mas ja ouvi mais do que uma vez falarem no avanco do TVG, porque eh "essencial". Se alguem me conseguir explicar que politica de "esquerda" eh esta, agradecia. "O CDS - Partido Popular (CDS-PP) é um partido político português inspirado pela democracia cristã..." (wikipedia) Quanto à escravatura, está bem escarrapachada no programa do PSD O TGV tanto quanto sei, é um mero oportunismo de dinheiros emprestados pela CEE a taxas bastante baixas para o efeito Ja agora expliquem-me tambem que tipo de patrimonio nacional sao a REFER e a CP (e ja agora o BPN), ja que para os investidores nacionais e estrangeiros sao consideradas lixo. Os transportes públicos são bens essências para muita boa gente. E se dão prejuizo é porque têm um valor de utilização abaixo do preço de custo, em favor do povo. (não vale a pena falar nos salários exurbitantes dos seus directores porque isso é outro assunto). Quanto ao BPN, foi uma forma do governo dar a mão aos portugueses inocentes que foram enganados pela escumalha de direita responsável pelo buraco. O-goid, os gastos da direita (como tu lhe chamas) sao praticamente da mesma proporcao que os do actual governo? Eh bonito de se dizer, mas falta dizer que a "direita" esteve la 13 anos, este governo so la esta ha menos de metade. Imaginem as coisas daqui a mais 6. Por acaso só estava a contar com o Cavaco que foram 10 anos. Se tiveres em conta a inflação desde o período em que decorreu o mandato até agora, vais ver que os valores devem estar muito próximos Entretanto o mentiroso compulsivo que se candidata novamente ao cargo de 1o ministro ate sobre o programa da Troika mente e usa-o para fazer campanha, dizendo que o acordo "eh bom" (LOL), e que a Taxa Social Unica vai levar uma "pequena" reducao, quando o acordo diz claramente "MAJOR REDUCTION". E mesmo a ser confrontado com isso, em directo, ele mente. Deve ser isto o "ser de esquerda"... lol Acusar um político de mentiroso é a mesma coisa que acusar a chuva de ser molhada, lol. Quanto a essa pequena grande redução na taxa social única, está-se mesmo a ver que "vem aí bomba", mas nada que se compare ao "diz que disse" da direita nesse aspecto Voltando às "incoerências", alguém me explique porque é que o PSD chumbou o PEC 4 acusando-o de muito austero e agora aprova um PEC4+ vindo da troika e ainda propõe o que aparenta ser um PEC 5 e 6... (com alguns rebuçados embrulhados pelo meio para ver se saca uns votos aos professores e outros que tal) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yonaguni Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O PSD quer mama. Que vá mamar na 5ª pata! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O-goid esse discurso ja conheco, ouvi o Socas repeti-lo 400 vezes na ultima semana, vejo que para ti fez sentido. lol Os transportes públicos são bens essências para muita boa gente. E se dão prejuizo é porque têm um valor de utilização abaixo do preço de custo, em favor do povo Tu acreditas mesmo nisto? Por favor... Ia responder aos teus outros comentarios mas ja vi que nao vale a pena (essa resposta dos cristaos e escravos eh algo.... bem, nem sei), estas formatado para viver nesse paradigma "direita/esquerda" e assim a discussao torna-se limitada. Nao tem nada de mal, eu eh que nao gosto de discutir com pessoas que apenas veem as coisas nesses termos. No problem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O-goid esse discurso ja conheco, ouvi o Socas repeti-lo 400 vezes na ultima semana, vejo que para ti fez sentido. lol Ia responder aos teus comentarios mas ja vi que nao vale a pena (essa resposta dos cristaos e escravos eh algo.... bem, nem sei), estas formatado para viver nesse paradigma "direita/esquerda" e assim a discussao torna-se limitada. Nao tem nada de mal, eu eh que nao gosto de discutir com pessoas que apenas veem as coisas nesses termos. No problem. vá lá... ao menos não baixaste o nível como os outros Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Os transportes públicos são bens essências para muita boa gente. E se dão prejuizo é porque têm um valor de utilização abaixo do preço de custo, em favor do povo Tu acreditas mesmo nisto? Por favor... Por acaso, foi um raciocínio de minha autoria. Não o ouvi em nenhum discurso. É realmente apenas isso, um raciocínio Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Prótese acho que andas a ficar um bocado obcecado com o Sócrates. Já pareces o triposo, que pinta um quadro negro, parece que o Socas é a fonte de todo o mal por exemplo: http://tvnet.sapo.pt/noticias/detalhes.php?id=59038 A Organização das Nações Unidas teceu rasgados elogios ao programa de "modernização" dos serviços públicos portugueses. Uma nota divulgada pelo gabinete do ministro da Presidência revela que a ONU explica que "o programa Simplex é um exemplo da administração do futuro que para além de promover o acesso à informação e estimular a sua partilha, fomenta a participação dos cidadãos na criação de serviços públicos à sua medida". http://jpn.icicom.up.pt/2011/05/09/programa_simplex_foi_premiado_pela_onu.html Programa Simplex foi premiado pela ONU Por JPN- jpn@iciom.up.pt Publicado: 09.05.2011 | 18:00 (GMT) Marcadores: Europa , Portugal Dois programas administrativos portugueses foram premiados pela Organização das Nações Unidas. A Rede Comum do Conhecimento e o Programa Simplex foram destacados na 8.ª edição do United Nations Public Service Awards. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- O-goid, os gastos da direita (como tu lhe chamas) sao praticamente da mesma proporcao que os do actual governo? Eh bonito de se dizer, mas falta dizer que a "direita" esteve la 13 anos, este governo so la esta ha menos de metade. Imaginem as coisas daqui a mais 6. Desculpa lá Protese mas pareces que não vives no mesmo mundo que eu. Senão vejamos o gráfico da dívida pública britânica ao longo dos últimos anos: http://www.statistics.gov.uk/cci/nugget.asp?id=206 Curioso não é? Mesmo com políticas conservadoras, a dívida pública britânica duplicou desde o ataque ás torres gémeas, e agravou-se desde a crise internacional. Queres que te faça o desenho de como vai estar daqui a 6 anos?? Pronto pode-se discutir que os governos conservadores britânicos, arrastaram para guerra ilegal parte dos seus jovens, para manter o status quo. Nós por cá o governo de direita esteve o tempo suficiente para para comprar dois submarinos, e renovar a frota de F-16, para os aviões que os "americanos" já não usam. Por mim, se queres que te diga, foi tempo demais. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Bastava ouvir os senhores da troika, para compreender q o PEC 4 era insuficiente.. LOL! Este desde que meteu mais um golaço na própria baliza que tem andado muito caladinho. Conta lá aquela história do chinês... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O-goid eu tento nao baixar o nivel porque nao me interessa para nada faze-lo, isso deixo para os profissionais da politica. Eu gosto eh de trocar ideias, nao de impor as minhas aos outros. Deixa-me entao so pegar no teu raciocinio, porque acho que te vai interessar. A principal razao pela qual a REFER e a CP dao prejuizo eh porque sao ambas do Estado. A REFER trata essencialmente da manutencao e construcao da linha ferrea, enquanto que a CP eh a UNICA operadora comercial da mesma, logo eh a unica cliente comercial da REFER. Ora com este cenario, ou a CP disponibiliza um servico excelente que ponha toda a gente a andar de comboio de modo a maximizar os seus lucros em centenas de pontos percentuais, ou entao estas duas companhias irao ser sempre um dos maiores buracos do nosso orcamento. Nao tem logica nenhuma, eh prejuizo sobre prejuizo. Mas os administradores continuam com altos bonus e grandes reformas. E o servico dos nossos comboios eh o que se ve... As pessoas tem muito medo da palavra "privatizar", mas acho que do ponto de vista do utilizador/cliente nos so temos a ganhar com isso, pois acabam-se com os monopolios e liberalizam-se os precos. Haver concorrencia eh muito bom, e temos de acabar de uma vez por todas com o monopolio da CP na comercializacao da linha ferrea. A titulo de exemplo, ve neste link o numero de operadores que usam a linha britanica ferroviaria: http://www.nationalrail.co.uk/tocs_maps/tocs/ Todas elas pagam a British Railways montantes astronomicos para poderem explorar as linhas, e esta nao tem problemas nenhuns em fazer a manutencao da linha pois eh dos privados que vem o dinheiro necessario. O contribuinte pouco ou nada paga pela manutencao da linha, apenas paga pelo servico caso o use. Os comboios aqui sao um bocado carotes, mas o servico eh de 1a qualidade e tens comboios para todo o lado de hora a hora. Por isso acho piada quando ouco o Socas a gritar "eles querem privatizar a CP" como se fosse o fim do mundo, as pessoas nao sabem e acham que deve ser uma coisa muito ma, era do melhor que podia acontecer e ja se faz eh tarde. Ou entao acabem com o monopolio da exploracao da linha, agora este cenario eh suicida para um pais com as contas como as nossas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 O PSD quer privatizar a Televisão Pública, mas apenas o canal mais comercial, que é o único que dá lucro. Os outros não interessam porque não dão lucro, podem continuar a pertencer ao Estado que o contribuinte paga. Pela mesma linha de pensamento lucrativo, privatizar os transportes públicos que são indispensáveis para muita gente, será certamente para obter lucro do investimento. Como será que vão conseguir obter lucro com uma empresa que dá prejuízo mas que tem muita clientela? "Aumentar a qualidade dos serviço" achas mesmo que vão por aí? ou será pelo "aumento de preço"? um-dó-li-tá... O mesmo se passa com as Águas de Portugal... Até o oxigénio privatizavam se pudessem pá... livra!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 apenas paga pelo servico caso o use. 30 libras para ir de Londres a Bighton Eu pago 2 euros para ir de Lisboa a Sintra. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Diogo, eu nao estaria tao incomodado com o Socas caso nao houvesse uma forte hipotese de ele ganhar outra vez as eleicoes. Qualquer outra pessoa teria vergonha na cara e retirar-se-ia de cena agora, mas ele insiste. Se calhar merecemos mesmo este lider... Acho que ja respondeste a tua questao, nao se pode comparar a despesa de um pais que esta em guerra em duas frentes ha nao sei quantos anos com a despesa Portuguesa. De resto eu nao estou interessado em estar aqui a discutir os gastos da esquerda e da direita, eh conversa que nao me interessa. Apenas respondi ao o-goid pois ele esqueceu-se de mencionar o factor "tempo de governacao". :edit: Demoras 1 hora para ir de Lisboa a Sintra? Eh que para ir de Londres a Brighton ainda eh longe, para alem de que passas por 3 distritos diferentes. Nao foi uma comparacao feliz. E eu nao disse que os comboios eram baratos, antes pelo contrario. Disse sim que os servicos eram de primeira qualidade na maioria dos casos, com comboios para todo o lado de hora a hora. Eh obvio que tem um custo. E consegues bilhetes mais baratos do que esses, tens eh de saber procurar... aqui nao ha so um sitio a vender bilhetes, la esta, liberalizacao dos transportes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Diogo, eu nao estaria tao incomodado com o Socas caso nao houvesse uma forte hipotese de ele ganhar outra vez as eleicoes. Qualquer outra pessoa teria vergonha na cara e retirar-se-ia de cena agora, mas ele insiste. Se calhar merecemos mesmo este lider... Acho que ja respondeste a tua questao, nao se pode comparar a despesa de um pais que esta em guerra em duas frentes ha nao sei quantos anos com a despesa Portuguesa. De resto eu nao estou interessado em estar aqui a discutir os gastos da esquerda e da direita, eh conversa que nao me interessa. Apenas respondi ao o-goid pois ele esqueceu-se de mencionar o factor "tempo de governacao". Ocorre-te o facto de se ter injectado capital para salvar os depósitos de um grande banco nacional e evitar o colapso financeiro , ou isso é irrelevante? Já retiraram do Iraque e nós também temos militares no Afeganistão, so what? http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Como será que vão conseguir obter lucro com uma empresa que dá prejuízo mas que tem muita clientela? "Aumentar a qualidade dos serviço" achas mesmo que vão por aí? ou será pelo "aumento de preço"? um-dó-li-tá... Eu quer-me parecer que comeca pelo corte nos quadros administrativos... nao sei, eh ca um palpite. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Já retiraram do Iraque e nós também temos militares no Afeganistão, so what? Nem te vou responder, acho que sabes bem a anormalidade do que acabaste de escrever. E pronto, quando se comecam com argumentos destes para defender o indefensavel, eu retiro-me de cena... como disse eu nao estou aqui para impor a minha opiniao a ninguem, agora quando me comecam a tentar passar um atestado de estupidez para defender aquilo que nao tem defesa, a minha vontade de continuar a conversa eh zero. Foi por isso mesmo que fiz uma limpeza aos contactos do FB, se eu quisesse amigos politicos tinha-me filiado num partido. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Apenas respondi ao o-goid pois ele esqueceu-se de mencionar o factor "tempo de governacao". Mas é precisamente sobre esse tempo de governação, que está demonstrado no gráfico acima, mas no caso do Reino Unido. E para te mostrar como é ambígua essa relação tempo de governação, políticas conservadoras ou liberais, e subida da dívida pública.durante este período de crise internacional. A questão aqui não é quem ganha em argumentos, contra ou a favor do "Sócrates", porque tu nitidamente desenvolveste um ódio á figura, que te está a tolher com clarividência as coisas concretas, como a prémio da ONU que para ti pelos vistos é uma coisa menor e sem importância. A questão é que houve um falhanço de entendimento político quanto aos planos exigidos pela EU, o governo não tem maioria absoluta, como tal fez o que lhe competia pelo interesse nacional, e aceitou e deixou para o parlamento decidir o futuro do país, uma vez que sozinho o PS não o poderia fazer. Rejeita-se o PEC, cai o governo, sobem os juros para números record. Entra o FMI, e todos se comprometem a aceitar o PEC4+1 Ora foda-se... cambada de inútes... Fica a sensação é de se sobrepuseram os interesses políticos sobre interesses soberanos da autonomia do próprio país, personificados no jovem e ambicioso, ( maquiavélico) PPC. Queres que te mostre as sondagens em Janeiro com as deste mês? http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Apenas respondi ao o-goid pois ele esqueceu-se de mencionar o factor "tempo de governacao". Eu já te respondi a isso, e volto a afirmar o Cavaco gastou metade do que o Sócrates "gastou" (leia-se investiu) em quantidades de tempo diferentes mas também em épocas diferentes. Dívida pública: Cavaco 1985-1995 = 40,5 milhões <=> 4,05 milhões por ano numa época em que o salário mínimo era de 52000$00 (250 Euros actuais) Sócrates 2005-2011 = 82,9 milhões <=> 13,81 milhões por ano com o salário mínimo a 485 Euros como se pode ver, usando os valores dos salários mínimos em vigor nas épocas dos diferentes governos, os gastos não foram muito diferentes em termos de valores A grande diferença está na forma como foram gastos! Sendo que o Cavaco aceitou dinheiro europeu para reduzirmos a produtividade e abrir lugar ao comércio europeu de produtos que nós próprios podíamos produzir e consumir. Enquanto que Sócrates decidiu apostar na preparação para a produtividade investindo na educação e novas tecnologias. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Já retiraram do Iraque e nós também temos militares no Afeganistão, so what? Nem te vou responder, acho que sabes bem a anormalidade do que acabaste de escrever. ??? Qual é que e o problema? Acho bem que te acalmes que se reparares, não te estou a atacar. Explica-te em condições, e não estejas a dar atestados de estupidez, porque isto é só uma conversa, ninguém vai levar uma bicicleta para casa no final. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Conforme se poderá comprovar pelo grafico apresentado em cima, facilmente se podera comprovar que 6 anos de desgoverno do Partido Xuxalista vs pinoquio aka socrátes chegaram para afundar o país ao ponto de agora Portugal ser obrigado a pedir ajuda externa, mas os só-cretinos comentadores deste forum ainda continuam a papar grupes e a insistir e a acusar que a culpar é da oposição pela estado a que o país chegou não pela aprovação do PEC4. È caso para se dizer os acéfalos como seres desprovidos de cerebro preferem a mentira descarada do primeiro-ministro a terem que enfrentar a realidade... o-goid continua-te a dobrar na posição de quatro para quem te sodomiza pelos vistos tu gostas e o pinoquio aka socrates também . Diogo Ribeiro, estás a esquecer-te de referir o enorme progresso que o pinoquio aka socrates logrou quando anunciou aos portugueses o encerramento das contas do ano de 2010, com um defice de 6,8 %, neste momento já vai em 9,1 % o progresso que ele pariu .... Para mim o maior insulto que podem fazer a minha inteligencia é sem duvida mentirem, prometerem e continuarem a mentir e terem a pretenção de fazer querer fazer das mentiras verdades lá isso o socrates é um expert.. não papo grupes de ninguém !!! Já Einstein dizia: "ESTUPIDEZ é continuar a COMETER OS MESMOS ERROS... e esperar RESULTADOS DIFERENTES!" O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr Faguntes Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Deixa-me entao so pegar no teu raciocinio, porque acho que te vai interessar. A principal razao pela qual a REFER e a CP dao prejuizo eh porque sao ambas do Estado. A REFER trata essencialmente da manutencao e construcao da linha ferrea, enquanto que a CP eh a UNICA operadora comercial da mesma, logo eh a unica cliente comercial da REFER. Ora com este cenario, ou a CP disponibiliza um servico excelente que ponha toda a gente a andar de comboio de modo a maximizar os seus lucros em centenas de pontos percentuais, ou entao estas duas companhias irao ser sempre um dos maiores buracos do nosso orcamento. Nao tem logica nenhuma, eh prejuizo sobre prejuizo. Mas os administradores continuam com altos bonus e grandes reformas. E o servico dos nossos comboios On 03/05/2012 at 15:55, spock said: Na verdade os campeões fomos nós....voces são de outro campeonato! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dr Faguntes Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Já Einstein dizia: "ESTUPIDEZ é continuar a COMETER OS MESMOS ERROS... e esperar RESULTADOS DIFERENTES!" Não podia estar mais de acordo. Que sirva bem a carapuça a quem tenciona votar PSD. On 03/05/2012 at 15:55, spock said: Na verdade os campeões fomos nós....voces são de outro campeonato! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Já retiraram do Iraque e nós também temos militares no Afeganistão, so what? Nem te vou responder, acho que sabes bem a anormalidade do que acabaste de escrever. ??? Qual é que e o problema? Acho bem que te acalmes que se reparares, não te estou a atacar. Explica-te em condições, e não estejas a dar atestados de estupidez, porque isto é só uma conversa, ninguém vai levar uma bicicleta para casa no final. Ok, tens razao. Mas o argumento eh tao banal a meu ver que pensei que estavas a querer gozar comigo. Acho uma comparacao despropositada pois Inglaterra tem um numero bastante superior de efectivos nas duas guerras, para alem de uma quantidade enorme de armamento belico do qual Portugal nao dispoe. Para nao falar no numero de baixas e respectivas compensacoes as familias. Logo acho disparatado estar a comparar as despesas dos dois paises nas guerras, ja nao falando das despesas publicas em si pois sao realidades completamente diferentes, logo a partir de um certo ponto incomparaveis. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Como utilizador regular dos serviços urbanos da CP não posso pactuar com tanto disparate que aqui tem sido dito. Posso-te confirmar que o serviço é realmente excelente. Desde os horários, passando pelas condições oferecidas por uma frota totalmente renovada e que considero 5 estrelas. Posso-te também confirmar com conhecimento de causa que nunca vi tanta adesão aos comboios como agora. Tem havido um crescimento exponencial do nº de utilizadores. Se me perguntares porquê, a minha resposta é simples: preço/qualidade! Principalmente quando comparado com o preço dos combustíveis e das portagens. Dr, mas podes-me explicar onde esta o disparate? Estas a falar de comboios suburbanos, ora que eu saiba Portugal nao eh so Lisboa e Porto. E o resto? Os restantes servicos devem andar a rocar o mediocre. Vai viver para a Beira e depois falamos. De qualquer maneira, o que tem isso a ver com as despesas e ma gestao da Refer e CP? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Já Einstein dizia: "ESTUPIDEZ é continuar a COMETER OS MESMOS ERROS... e esperar RESULTADOS DIFERENTES!" Não podia estar mais de acordo. Que sirva bem a carapuça a quem tenciona votar PSD. Exactamente nem eu, mas quem têm estado no poleiro do desgoverno nestes ultimos anos foi o: Isso da REFER e a CP darem prejuizo, é só para lembrar os grandes administradores que temos em portugual que a cerca de 3 anos foram aumentados no seu vencimento em 100 % com o avar do pinoqui aka socrátes, e agora estamos a construir mais um elefante branco para os portugueses pagarem, chama-se TGV e a factura chega assim que estiver concluido. O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Acho uma comparacao despropositada pois Inglaterra tem um numero bastante superior de efectivos nas duas guerras, para alem de uma quantidade enorme de armamento belico do qual Portugal nao dispoe. Para nao falar no numero de baixas e respectivas compensacoes as familias. Logo acho disparatado estar a comparar as despesas dos dois paises nas guerras, ja nao falando das despesas publicas em si pois sao realidades completamente diferentes, logo a partir de um certo ponto incomparaveis. em frança : http://www.indexmundi.com/france/public_debt.html na alemanha http://www.indexmundi.com/germany/public_debt.html em Espanha que´e a mais parecida com a nossa http://www.indexmundi.com/spain/public_debt.html em Portugal http://www.indexmundi.com/portugal/public_debt.html Proporcionalmente, e tendo em conta, o PIB, a força económica, a industria de armamento bélico inglês, acho que serve perfeitamente para demonstrar, que TODOS os países do mundo ocidental, sofreram enormes rombos nas custos públicos, dada a situação de grave crise económica em que todos vivemos. E que não é obra do Sócrates para lixar a vida aos portugueses, enganar UE como a grécia, e a prova disso mesmo são as sondagens por mais que isso não faça sentido a parte da população. Eu próprio já aqui disse que estou cansado da imagem p+política do Socas, mas o problema é que não há alternativas credíveis, Se ainda fosse o o Rui Rio ainda era capaz de equacionar a hipótese, dependendo da equipe executiva. Agora um PPC sôfrego? Fernando Nobre? Começa logo mal, e assim se vê nas sondagens, que as pessoas preferem que fique como está. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Oh Diogo, mas isso para mim nao eh desculpa. Que todas subiram sabemos nos, mas isso justifica os buracos de certas empresas publicas? Ou os derrapes que tem sido as PPP's? Por alguma razao os proibiram de fazer uma mais que seja. O que eu nao percebo eh como podem usar umas coisas para justificar as outras, quando lhe perguntam acerca da despesa publica da REFER, da CP e das PPP's ele responde com a crise internacional... lol, esta certo. Para nao falar que nem sequer as inclui no defice, para manipular os numeros a seu bel prazer. Enfim, o Socras esta-me atravessado pois esta, tu dizes e com razao, mas acho que qualquer pessoa apartidaria minimamente inteligente e honesta tambem ficava. Eu estou como tu, tambem nao acho que a alternativa seja grande coisa... mas continuar nisto eh cometer um suicidio lento. E se ele ganhar novamente, daqui a 4 anos falamos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted May 16, 2011 Author Share Posted May 16, 2011 Deixa-me entao so pegar no teu raciocinio, porque acho que te vai interessar. A principal razao pela qual a REFER e a CP dao prejuizo eh porque sao ambas do Estado. A REFER trata essencialmente da manutencao e construcao da linha ferrea, enquanto que a CP eh a UNICA operadora comercial da mesma, logo eh a unica cliente comercial da REFER. Ora com este cenario, ou a CP disponibiliza um servico excelente que ponha toda a gente a andar de comboio de modo a maximizar os seus lucros em centenas de pontos percentuais, ou entao estas duas companhias irao ser sempre um dos maiores buracos do nosso orcamento. Nao tem logica nenhuma, eh prejuizo sobre prejuizo. Mas os administradores continuam com altos bonus e grandes reformas. E o servico dos nossos comboios Não posso estar mais de acordo.....aposto que se for privatizada, simplesmente e só por isso passa a uma empresa auto sustentavel Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Mais factos impressionantes obra do pinoquio aka socrates nos ultimos 6 anos que ainda não referiste Diogo Ribeiro: 1) A média do crescimento económico é a pior dos últimos 90 anos; 2) A dívida pública é a maior dos últimos 160 anos; 3) A dívida externa é, no mínimo, a maior dos últimos 120 anos; 4) O desemprego é, no mínimo, o maior dos últimos 80 anos; 5) Voltámos à divergência económica com a Europa, após décadas de convergência 6) Vivemos actualmente a segunda maior vaga de emigração dos últimos 160 anos 7) Temos a taxa de poupança mais baixa dos últimos 50 anos 8) Nunca Portugal tivemos um governante mais irresponsável e trapaceiro que conseguisse repetir tanta mentira com a mesma convicção como se estivessem a defender a maior das verdades .. Entregar o próximo governo ao partido Xuxalista, com a liderança pinoquio aka socrates será a mesma coisa que entregar um caixa de fosforos a um piromano... O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 A questão dos transporte publicos é muito complexa.. É impossivel um empresa como a Carris ou a CP dar lucro.. As obrigações que têm que prestar em termos de serviço publico impede-as de dar lucro e não se pode esperar isso delas. Contudo outro facto é que estas empresas são super mal geridas. A fertagus (comboio da ponte), que é uma empresa privada, dá lucro porque tem um contrato com o estado que lhe garante receitas caso não tenha determinado nº de clientes e ainda recebe comparticipações pelo passe social, tento tb das tarifas mais caras. O poder politico tem que assumir que estas empresas publicas de transportes não vão dar lucro. Mas tb tem que arranjar uma maneira de as mesmas serem melhor geridas( reduzir custos / aumentar receitas). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Deixa-me entao so pegar no teu raciocinio, porque acho que te vai interessar. A principal razao pela qual a REFER e a CP dao prejuizo eh porque sao ambas do Estado. A REFER trata essencialmente da manutencao e construcao da linha ferrea, enquanto que a CP eh a UNICA operadora comercial da mesma, logo eh a unica cliente comercial da REFER. Ora com este cenario, ou a CP disponibiliza um servico excelente que ponha toda a gente a andar de comboio de modo a maximizar os seus lucros em centenas de pontos percentuais, ou entao estas duas companhias irao ser sempre um dos maiores buracos do nosso orcamento. Nao tem logica nenhuma, eh prejuizo sobre prejuizo. Mas os administradores continuam com altos bonus e grandes reformas. E o servico dos nossos comboios Não posso estar mais de acordo.....aposto que se for privatizada, simplesmente e só por isso passa a uma empresa auto sustentavel Oh Spock quem disse isso fui eu, o Dr. so sabe fazer quotes de blogs portistas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Deixa-me entao so pegar no teu raciocinio, porque acho que te vai interessar. A principal razao pela qual a REFER e a CP dao prejuizo eh porque sao ambas do Estado. A REFER trata essencialmente da manutencao e construcao da linha ferrea, enquanto que a CP eh a UNICA operadora comercial da mesma, logo eh a unica cliente comercial da REFER. Ora com este cenario, ou a CP disponibiliza um servico excelente que ponha toda a gente a andar de comboio de modo a maximizar os seus lucros em centenas de pontos percentuais, ou entao estas duas companhias irao ser sempre um dos maiores buracos do nosso orcamento. Nao tem logica nenhuma, eh prejuizo sobre prejuizo. Mas os administradores continuam com altos bonus e grandes reformas. E o servico dos nossos comboios Não posso estar mais de acordo.....aposto que se for privatizada, simplesmente e só por isso passa a uma empresa auto sustentavel e os passes sociais passavam para o dobro do preço... tipo passe da fertagus... setubal » lisboa (40km) são só mais de 100€... para o nivel de ordenados em portugal é uma brutalidade.. e a fertagus ainda recebe um valor do estado por cada passe social que é emitido.. e se não for atingido um determinado nº de assinantes o estado paga mais outro valor à fertagus... assim tb eu monto uma empresa de transportes que dê lucro.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Pois é claro (como a água) e se o povo deixar de usar os transportes públicos privados, aposto que privatizam a sola dos sapatos de forma a compensar os prejuízos, ou então inventam um imposto de circulação pedonal Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Deves julgar que o português comum suporta aumentos dos preços dos comboios. PT is not UK. Aqui nem 500€ é o ordenado mínimo. Understood? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 No shit, Sherlock! Anjuna eu percebo isso, o meu passe mensal custa 130 libras por uma viagem de comboio que dura 20 minutos, e sobe todos os anos. Eh uma brutalidade. Mas ao menos o Estado nao me vem ao bolso buscar dinheiro para tapar os buracos financeiros destas empresas (este ano ate me desceram os impostos, nice one Cameron!). De que vale ter uma empresa de transportes publicos com precos baixos e sem lucro, se depois isso tem consequencias negativas no resto da economia? Tem de haver outro sistema... Continuo a nao perceber o medo de certas pessoas da palavra "privatizar". Claro que depende do que estamos a falar, mas em muitos casos eh algo que nao so se justifica como eh essencial, de modo a haver concorrencia, de modo a que o utilizador tenhas mais hipoteses de escolha, de modo a que haja competitividade de precos. Se nao o fazemos apenas "porque nao" e nos continuamos a enterrar em dividas, com o povo a pagar por outro lado, nao percebo a logica... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Privatizar direitos essenciais = Capitalim Capitalism = Shit System Capitalism = People Slavery Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 No shit, Sherlock! Anjuna eu percebo isso, o meu passe mensal custa 130 libras por uma viagem de comboio que dura 20 minutos, e sobe todos os anos. Eh uma brutalidade. Mas ao menos o Estado nao me vem ao bolso buscar dinheiro para tapar os buracos financeiros destas empresas (este ano ate me desceram os impostos, nice one Cameron!). De que vale ter uma empresa de transportes publicos com precos baixos e sem lucro, se depois isso tem consequencias negativas no resto da economia? Tem de haver outro sistema... Continuo a nao perceber o medo de certas pessoas da palavra "privatizar". Claro que depende do que estamos a falar, mas em muitos casos eh algo que nao so se justifica como eh essencial, de modo a haver concorrencia, de modo a que o utilizador tenhas mais hipoteses de escolha, de modo a que haja competitividade de precos. Se nao o fazemos apenas "porque nao" e nos continuamos a enterrar em dividas, com o povo a pagar por outro lado, nao percebo a logica... antes de mais gostaria de afirmar que não tenho nada contra as privatizações. mas já ouviste algum privado dizer que quer comprar a CP ou a Carris?? em Portugal só se privatiza o que dá lucro. e depois entregam-se essas empresas a preço de saldo a investidores privados. só para teres noção, uma das ultimas partes que foi privatizadas da galp e "entregue" ao grupo angolano Sonangol na semana a seguir à privatização essas mesmas acções valiam em bolsa 3 vezes mais.. privatizações destas sou completamente contra.. o psd já fala em privatizar as aguas de portugal( caso único a nível europeu) e privatizar a ANA que é uma das empresas do sector melhor gerida a nível europeu.. o que digo destas empresas ( CP , carris etc..) é que as mesmas não podem dar lucro pois têm que assegurar um serviço publico de transportes muito vasto e essencial para uma grande parte dos portugueses.. Tb é um facto que as empresas publicas de transportes são muito mal geridas e que podiam pesar muito menos no bolso dos portugueses é possível haver concorrência nos transportes públicos.. não parece é haver muitas empresas interessadas a investir nisso a não ser que o estado subsidie certos custos.... é como a saude.. volta e meia lá vêem umas noticias sobra a saude dar prejuizo! que idiotice.... é impossivel dar lucro.... é perfeitamente normal que o estado tenha que pagar balurdios pelo sistema nacional de saude.. eu pago um monte de impostos para isto mesmo.... PS : no luxemburgo um estudante paga +- €50 por um passe social para o ANO INTEIRO... PS2: quase de certeza que o estado paga um subsidio à empresa que te vende o passe.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 http://www.youtube.com/watch?v=deqtkPfAa_Q&feature=player_embedded#at=17 Vai vir charters de africanos. PS: A expressão da senhora quando o gajo diz que casou com África. Priceless. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 Querem privatizar a única linha que dá lucros, a linha Lisboa-Cascais. É preciso dizer mais? Até rimou... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yada Posted May 16, 2011 Share Posted May 16, 2011 http://www.youtube.com/watch?v=deqtkPfAa_Q&feature=player_embedded#at=17 Vai vir charters de africanos. PS: A expressão da senhora quando o gajo diz que casou com África. Priceless. Que lindos juntos. O pouco Nobre e o Coelhinho da Páscoa... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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