kindernetic Posted February 17, 2010 Share Posted February 17, 2010 1025 entrevistas realizadas de 4 a 9 de Fevereiro... ( antes da manchete do Sol sobre o Plano de controle da comunicaçao social ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 17, 2010 Author Share Posted February 17, 2010 Que foi deveras revelador para algumas mentes brilhantes ou então não Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 Ontem foi deveras revelador, a audiçao ao MArio Crespo e ao gajo do Publico... Especialmente aquela t-shirt q ele apresentou... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 Continuo a achar que quem votou no PS escolheu a melhor solução para o país nesta fase dadas as alternativas políticas, e até agora neste caso da face oculta, o que se vÊ é muito fumo e nada de concreto. Por amor de deus... Essa gentinha tem de ser corrida, ate parece que Portugal ja nao tem mamoes que cheguem. Neste momento acho que o importante eh mesmo cagar na cor partidaria e darmos bem conta do tipo de gente com quem se esta a lidar. Portugal nao precisa deste tipo de pessoas, pelo contrario! Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quantum Leap Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 1) Sócrates prometeu criar 150.000 postos de trabalho ... a previsão do Fundo Monetário Internacional era que o número de desempregados em Portugal deveria passar dos 427 mil do ano passado (2009) para mais de 600 mil em 2010 .... Parabéns Sócrates já lá chegamos e só estamos no primeiro trimestre de 2010. 2) Sócrates prometeu não aumentar os impostos ... e cumpriu ... mas fazendo uma análise mais profunda do impacto desta medida verão que não é a mais inteligente: Portugal é um país que tem pouca produção interna (PIB), logo gera poucos impostos, a despesa pública é um colosso com muitos zeros à direita, bem como a divida externa de Portugal. Se o governo baixar impostos, como muitos pretendem, a banca rota é certa. Antes do governo do Sócrates ganhar as eleições houve outros que lá andaram a brincar à gestão, são sempre os mesmos (PS, PSD e a brilhante coligação PSD/PP). Para quem tem pelo menos 28/30 anos de idade, de certeza que se recorda do boom económico em Portugal nos anos 90. Grupos económicos internacionais foram incentivados a implementar as suas unidades de produção em Portugal a troco de regimes de isenções fiscais (e mais qualquer coisinha pro amigo). É pá mas será que quem autorizou estas manigâncias não tinha cabecinha e visão sobre o futuro e não pediu contrapartidas género "Oh amigo, tudo bem monta lá a fabrica, mas tens que garantir a produção e os postos de trabalho pelo menos durante 40 anos, senão devolves os impostos que estás isento de pagar" ... tá bem tá, onde andam essas empresas agora? E os governantes (antigos e actuais) não são responsabilizados por gestão danosa do nosso país? 2) As privatizações da PT, GALP e EDP (só para exemplificar) serviram para encher o rabo aos amigos e garantir um lugarzinho na administração quando o tacho na Assembleia da Republica acabasse. Amigos esses que já se andam a queixar que isto anda tudo mal gerido e que os lucros desceram ... ao Joe Berardo só lhe falta chorar cada vez que vai à televisão. 3) Com a quantidade de casos de corrupção que têm sido expostos, não é de admirar que os investidores fujam de Portugal como o Diabo foge da cruz. Os casos Freeport, BPN, BPP, Oliveira e Costa, Dias Loureiro, Rendeiro, Constâncio, Lopes da Mota, JP Sá Couto, Fatima Felgueiras, Isaltino Morais, Demétrio Alves (ainda se lembram deste xulo do PCP?) são apenas uma milionésima parte do quão corrupto é o nosso país. 4) Portugal está à beira da falência, mas o governo PS mantém a ideia de investir no TGV e no segundo aeroporto. Façam lá o novo aeroporto à vontade, mas eliminem o da Portela, é que aquilo já não tem ponto por onde se lhe pegue (falo com conhecimento de causa), e os terrenos valem uns milhões valentes, que podem ser usados para investir no de Alcohete. Quanto ao TGV, faria todo o sentido se o mesmo estivesse preparado para transporte de mercadorias. Sai mais barato ir de Lisboa a paris de avião (low cost) do que ir por TGV. 5) Acho engraçada a medida "simplex" do Sr. José Sócrates ... de facto se alguém se esquecer (é legitimo) que tem um imposto tipo 30 euros para pagar o sistema informático emite automaticamente uma ordem de penhora, já se imaginaram terem de ficar sem o vosso o carro, TV, computador, máquina de lavar, etc? Ridiculo, mas é "simplex". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 Recebi um texto interessante por mail. "Motivo de orgulho! Alegra-te!!!!!! Até que enfim que aparece alguém com "tribuna" a quebrar a monotonia do desgraçadinho anti-governo (seja que governo for...)!! "EU CONHEÇO UM PAÍS..." Nicolau Santos, Director - adjunto do Jornal Expresso, In Revista "Exportar" Eu conheço um país que tem uma das mais baixas taxas de mortalidade mundial de recém-nascidos, melhor que a média da UE. Eu conheço um país onde tem sede uma empresa que é líder mundial de tecnologia de transformadores. Eu conheço um país que é líder mundial na produção de feltros para chapéus. Eu conheço um país que tem uma empresa que inventa jogos para telemóveis e os vende no exterior para dezenas de mercados. Eu conheço um país que tem uma empresa que concebeu um sistema pelo qual você pode escolher, no seu telemóvel, a sala de cinema onde quer ir, o filme que quer ver e a cadeira onde se quer sentar. Eu conheço um país que tem uma empresa que inventou um sistema biométrico de pagamento nas bombas de gasolina. Eu conheço um país que tem uma empresa que inventou uma bilha de gás muito leve que já ganhou prémios internacionais. Eu conheço um país que tem um dos melhores sistemas de Multibanco a nível mundial, permitindo operações inexistentes na Alemanha, Inglaterra ou Estados Unidos. Eu conheço um país que revolucionou o sistema financeiro e tem três Bancos nos cinco primeiros da Europa. Eu conheço um país que está muito avançado na investigação e produção de energia através das ondas do mar e do vento. Eu conheço um país que tem uma empresa que analisa o ADN de plantas e animais e envia os resultados para os toda a EU. Eu conheço um país que desenvolveu sistemas de gestão inovadores de clientes e de stocks, dirigidos às PMES. Eu conheço um país que tem diversas empresas a trabalhar para a NASA e a Agência Espacial Europeia. Eu conheço um país que desenvolveu um sistema muito cómodo de passar nas portagens das auto-estradas. Eu conheço um país que inventou e produz um medicamento anti-epiléptico para o mercado mundial. Eu conheço um país que é líder mundial na produção de rolhas de cortiça. Eu conheço um país que produz um vinho que em duas provas ibéricas superou vários dos melhore vinhos espanhóis. Eu conheço um país que inventou e desenvolveu o melhor sistema mundial de pagamento de pré-pagos para telemóveis. Eu conheço um país que construiu um conjunto de projectos hoteleiros de excelente qualidade um pelo Mundo. O leitor, possivelmente, não reconheceu neste país aquele em que vive... PORTUGAL Mas é verdade. Tudo o que leu acima foi feito por empresas fundadas por portugueses, desenvolvidas por portugueses, dirigidas por portugueses, com sede em Portugal, que funcionam com técnicos e trabalhadores portugueses. Chamam-se, por ordem, Efacec, Fepsa, Ydreams, Mobycomp, GALP, SIBS, BPI, BCP, Totta, BES, CGD, Stab Vida, Altitude Software, Out Systems, WeDo, Quinta do Monte d'Oiro, Brisa Space Services, Bial, Activespace Technologies, Deimos Engenharia, Lusospace, Skysoft, Portugal Telecom Inovação, Grupos Vila Galé, Amorim, Pestana, Porto Bay e BES Turismo. Há ainda grandes empresas multinacionais instalada no País, mas dirigidas por portugueses, com técnicos portugueses, de reconhecido sucesso junto das casas mãe,como a Siemens Portugal, Bosch, Vulcano, Alcatel, BP Portugal e a McDonalds (que desenvolveu e aperfeiçoou em Portugal um sistema que permite quantificar as refeições e tipo que são vendidas em cada e todos os estabelecimentos da cadeia em todo o mundo). É este o País de sucesso em que também vivemos, estatisticamente sempre na cauda da Europa, com péssimos índices na educação, e gravíssimos problemas no ambiente e na saúde... do que se atrasou em relação à média UE...etc. Mas só falamos do País que está mal, daquele que não acompanhou o progresso. É tempo de mostrarmos ao mundo os nossos sucessos e nos orgulharmos disso. Acabou o artigo. Porque é que esses técnicos e gestores tão bons não estão no governo?" Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quantum Leap Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 Acabou o artigo. Porque é que esses técnicos e gestores tão bons não estão no governo?"[/i] Também gostava de saber ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 A explicaçao é simples... No governo, são mal pagos... Pq é q o gajo q arrecadou mais impostos, saiu para o BCP ???? 1º -pq assim ja não é enxovalhado pelos 25 mil euros mensais... 2º- Pq recebe bastante mais e ta descansadinho da vida... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quantum Leap Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 A explicaçao é simples... No governo, são mal pagos... Pq é q o gajo q arrecadou mais impostos, saiu para o BCP ???? 1º -pq assim ja não é enxovalhado pelos 25 mil euros mensais... 2º- Pq recebe bastante mais e ta descansadinho da vida... Não vejo problema em os gestores das empresas privadas ganharem 25.000 euros por mês, desde que declarem na totalidade o seu vencimento (o que não acontece). O que acho mal é os gestores públicos valerem-se das suas posições para enriquecerem de forma ilícita à conta do dinheiro dos contribuintes (NOSSO DINHEIRO !!!), fazendo favores aos amigos empresários. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 A explicaçao é simples... No governo, são mal pagos... Pq é q o gajo q arrecadou mais impostos, saiu para o BCP ???? 1º -pq assim ja não é enxovalhado pelos 25 mil euros mensais... 2º- Pq recebe bastante mais e ta descansadinho da vida... Não vejo problema em os gestores das empresas privadas ganharem 25.000 euros por mês, desde que declarem na totalidade o seu vencimento (o que não acontece). O que acho mal é os gestores públicos valerem-se das suas posições para enriquecerem de forma ilícita à conta do dinheiro dos contribuintes (NOSSO DINHEIRO !!!), fazendo favores aos amigos empresários. Ele recebia 25 mil euros qdo era o director geral de impostos....Agora no BCP recebe o dobro no minimo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 INÊS DE MEDEIROS, SIM AQUELA QUE É FILHA DO VITORINO DE ALMEIDA. É AGORA DEPUTADA PELO CIRCULO DE LISBOA PELO PARTIDO PS. COMO TEM RESIDÊNCIA EM PARIS, RECEBE DA ASS. DA REPÚBLICA 528€€ DE AJUDAS DE CUSTO DIÁRIOS, 15 840€ MENSAIS PARA ALÉM DE VIAGEM PAGA A PARIS. IDA E VOLTA AOS FINS DE SEMANA....... A ACRESCENTAR O VENCIMENTO DE DEPUTADA!!! A pergunta é: - E será que a Assembleia da República ganha alguma coisa com esta deputada...??? Não, claro que não. Nós é que somos uns provincianos e pensamos que uma menina com aquele seu ridículo àrzinho "blasé" dá um pouco de cor àquela fauna de S. Bento. Como alguém dizia, dinheiro há muito, está é mal distribuído… Como é possível? Ora, aceitando…Isto é que é um verdadeiro roubo legal!!! Quem permite uma coisa destas devia estar na cadeia!!! (Apertai o cinto que isto está bom é prós chulos e indigentes) O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joy_Zee Posted February 18, 2010 Share Posted February 18, 2010 'Fernando Nobre assume-se candidato independente e apartidário, "em nome de um imperativo moral"'. Espero bem que ele mantenha a palavra. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 19, 2010 Share Posted February 19, 2010 Hoje tá mais um belo dia de SOL !.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 19, 2010 Author Share Posted February 19, 2010 Ontem teve uma bela nooite de cadaver na RTP!!! É humilhante para os do partido dela, aquela senhora.....não dá uma para a caixa. Para uma boa democracia é necessário uma boa oposição.....mas não é o que se passa...lol Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 19, 2010 Share Posted February 19, 2010 Podes continuar a tentar... Apesar de nao ver o PSD na Face Oculta, nem nas escutas... A tua estrategia é a mesma governamental....Pior cego é aquele que nao quer ver Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted February 21, 2010 Share Posted February 21, 2010 O senhor Almeida Santos no seu livro Que Nova Ordem Mundial diz que o melhor seria a criação de um governo mundial. Estes senhores acham bem que os nossos poderes deveriam de ser julgados por alguém a viver bem mais longe que Bruxelas. Quando vêm estes senhores emaranhados na bandeira de Portugal acenando com palavras como liberdade ou 25 de abril, por trás não só venderam a ideia da idílica UESSR como algo maravilho e o único caminho possível, como entregaram também de bandeja os recursos que sustêm uma nação. Hoje não podemos pescar uma pedrinha se quisermos sem termos de pedir autorização à comissão (Os comissários bem ao estilo fabista ou comunista como preferirem). Não estamos melhor hoje na EUSSR assim como não está nenhum país, temos 80 milhões de pobres (contados), iremos ter muito mais, bem mais até chegarmos àquele grau civilizacional onde se leva a chapada e percebe-se no buraco que estamos metidos, somos o bloco Europeu, Marx escreveu que eram três, o incrementalismo é a chave para o sucesso e ainda publicam abertamente como pretendem criar a erosão dos países e a ilusão de um unificação mundial para o bem de todos. Entretanto ouço eles a dizerem com grande orgulho que mais de 90% das leis que se criam são normas/directivas Europeias, adoro o duplo sentido com que jogam com as palavras, se 90% são leis que temos de cumprir então qualquer um deve mesmo de servir para gerir a falência deste país. O dr. Silva Lopes no programa plano inclinado dizia que quando trabalhava no banco de Portugal era o caixeiro andante, a pedir de porta em porta a ver se lhe emprestavam algum, basicamente explicou com orgulho como enterrou o país até mais não poder. "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 21, 2010 Author Share Posted February 21, 2010 Podes continuar a tentar... Apesar de nao ver o PSD na Face Oculta, nem nas escutas... A tua estrategia é a mesma governamental....Pior cego é aquele que nao quer ver Estratégia? Para uqe preciso eu de uma estratégia.....e por acaso não sou cego, vejo e oiço dentro dos parametros normais.....mas às vezes preferia não o fazer para não ouvir e ver tanto disparate....LOL Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 21, 2010 Share Posted February 21, 2010 Continuo a achar que quem votou no PS escolheu a melhor solução para o país nesta fase dadas as alternativas políticas, e até agora neste caso da face oculta, o que se vÊ é muito fumo e nada de concreto. Por amor de deus... Essa gentinha tem de ser corrida, ate parece que Portugal ja nao tem mamoes que cheguem. Neste momento acho que o importante eh mesmo cagar na cor partidaria e darmos bem conta do tipo de gente com quem se esta a lidar. Portugal nao precisa deste tipo de pessoas, pelo contrario! Prótese reconheço que à distância sobre este assunto aparenta existir um plano qualquer de controlo dos média e o diabo a 7, mas na realidade o que as tão faladas escutas não falam de outra coisa senão de negócios entre o a média capital a prisa e a PT. Todo o resto é fumo dos laranjinhas a mandar areia prós olhos de quem quer levar com ele. Ao fim ao cabo neste caso concreto, não há aqui mamões nenhuns porque nem é disso que se está a falar. Todo o gigantesco monte de NADA que este caso tem gerado, é tão somente para saber se o primeiro ministro sabia do negócio ou não. A oposição está a ter um aproveitamento político deste assunto absolutamente irrelevante, uma vez que não conseguiram levar a deles avante nas urnas, tentam agora decapitar o governo, que é realmente o que este país precisa neste momento, pra lá ir para um "Santana Lopes" ou uma tótó desse calíbre pra enterrar isto definitivamente, já não basta a crise mundial , a juntar agora uma crise política nacional em grande escala, era bonito. Ninguém gostava do jornal de sexta da Moura Guedes, queres que mostre o video do Bastonário da Ordem dos advogados outra vez com a mulher do dono da estação??? Era mau jornalismo, medíocre, sensacionalista e de uma forma geral uma verdadeira merda, e só existia porque a pivô era só por acaso a mulher do dono da TVI!!! Ora foda-se, será que é preciso um GPS para perceber isto? olha vou meter que parece que está esquecido: http://www.youtube.com/watch?v=5K_F53MXVrc Lê alguns dos comentários já agora, que a maior parte deste pessoal como o devido respeito, diz mal do governo porque é o desporto nacional, ou têm memória curta ou são do Bloco de esguelha. Não acredito que o Governo fosse ingénuo ao ponto de se meter neste assunto, especialmente porque se sabia da opinião do primeiro ministro, aliás o Governo acabou com o negócio quando percebeu que isso poderia criar (como se veio a registar) um problema político. O que aconteceu foi o Moniz ter saído porque quiz, e como toda a gente percebe só não vê quem tem palas nos olhos, que a sua digníssima esposa, com o seu personalizado Jornal de sexta, já não tinha espaço, motivos, suporte ou costas quentes para continuar, sobretudo porque a prisa é espanhola e sabe muito bem o que jornalismo profissional, digno, de qualidade e isento, e não aquela palhaçada que todas as semanas entrava pela TV. Tudo o resto é fumo para vender jornais, o polvo e o camadro não passa de um monte de NADA. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 21, 2010 Author Share Posted February 21, 2010 MAs afinal o SOL é do CDS, partido em que Manuelinha e o marido são militantes, ou nem por isso? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 22, 2010 Share Posted February 22, 2010 http://www.publico.p...acional_1383911 http://dn.sapo.pt/in...cao=Televis%E3o Conselho Deontológico do Sindicato dos Jornalistas Manuela Moura Guedes faz "jornalismo reprovável" "Considera-se inaceitável que, para além de outros aspectos, na apresentação das notícias, o jornalista confunda factos e opiniões e se exima da responsabilidade de comentar as notícias com honestidade", Para os membros do CD, os jornalistas que conduzem telejornais, "devem abster-se de introduzir apartes, comentários, expressões e recorrer à linguagem não oral, susceptíveis de conotarem e contaminarem o conteúdo informativo, comprometendo a própria isenção dos profissionais que, conjuntamente, trabalham naquele espaço de informação". Na nota, o CD sublinha ainda que os jornalistas "não podem substituir a acutilância pela agressividade", e devem "permitir que os seus entrevistados expressem os seus pontos de vista com serenidade e não sejam apenas convidados a participar num espectáculo de enxovalho, em que eles são as vítimas". ------------------------------------------------- E ainda vem esta aventesma reivindicar liberdade de expressão????? É preciso ter lata. Devia era ter juízo e respeito pelas pessoas que representa neste caso os jornalistas. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 22, 2010 Share Posted February 22, 2010 MAs afinal o SOL é do CDS, partido em que Manuelinha e o marido são militantes, ou nem por isso? quanto a isso não sei, mas quanto a isto não há dúvidas http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Paginas/Biografia.aspx?BID=1085 http://www.parlamento.pt/DeputadoGP/Paginas/ActividadeDeputado.aspx?BID=1085&lg=VII Se o PM não sabia do negócio paciência, se sabia... Muito Obrigado!!!!!!!!! http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 22, 2010 Share Posted February 22, 2010 È por isso q o Dias Loureiro, o Pinto da costa, o Valentim, o Joao Rendeiro, o Albarran, a Fatima Felgueiras, o Isaltino, o Paulo Pedroso, o Nuno Cardoso, o Armando Vara, e o caso Portucale, e muitos outros sao vitimas de de muito fumo.... Vivemos claramente num país de inocentes, onde os jornalistas mal formados como são os do Sol ( Jose Antonio Saraiva e Felicia Cabrita entre varios ), têm prestado um péssimo serviço ao país, pois não se deixam pressionar... Fodasse, estes gajos deviam tar na guilhotina... Agora a publicarem escutas das trafulhices dos boys... era casdtra-los e pendura-los no Terreiro do Paço... Volta Salazar... ...nunca o PS sentiu tanto a tua falta 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zink Posted February 22, 2010 Share Posted February 22, 2010 já parecem os Portistas quando se fala do apito dourado, não se passou nada pois nada foi provado...por amor de deus pá a ingenuidade não pode ser tanta! eu estou à vontade para falar sobre este e todos os assuntos de governos e politicos pois não tenho partido algum, costumo votar por intuição nas pessoas e não nos partidos, e quando não confio voto em branco... agora pergunto: como é que alguém depois de tanto caso já descoberto (a começar pela palhaçada da licenciatura, a aprovação de projectos dúbios, freeport, face oculta etc e tal...) ainda pode defender um homem que se vê à distancia que mente com quantos dentes tem?... eh pá isto não é futebol, no futebol é que um gajo é do mesmo clube toda a vida, aqui deveria ser diferente, mas infelizmente para muita gente é igual... Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 22, 2010 Author Share Posted February 22, 2010 O procurador-geral da República mandou Maria José Morgado abrir inquérito com prioridade e urgência para saber quem divulgou aos jornais o despacho de arquivamento das escutas do processo «Face Oculta», avança o jornal «i». Segundo o jornal, Pinto Monteiro falou com Maria José Morgado e deu ordens à procuradora-geral adjunta para que o DIAP (Departamento de Investigação e Acção Penal) de Lisboa abra um inquérito «com prioridade e urgência» para averiguar quem fez chegar aos jornais um dos despachos. O caso é especialmente grave já que «só cinco ou seis pessoas», de acordo com Pinto Monteiro tiveram acesso ao despacho. Os jornais acusavam Pinto Monteiro de ter mentido ao dizer que não podia revelar os seus despachos pois eles continham parte das transcrições das escutas ao primeiro-ministro, constantes das certidões e entretanto consideradas nulas pelo presidente do Supremo Tribunal da Justiça. O PGR garante: «Eu nunca disse à comunicação social ou ao Parlamento uma única coisa que não fosse verdadeira». http://diario.iol.pt/politica/pgr-face-oculta-escutas-tvi24/1141176-4072.html Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted February 22, 2010 Share Posted February 22, 2010 uma coisa é certa... as escutas ao socrates foram invalidadas pelo presidente do supremo por culpa so PGR que remeteu-as para validação muito depois das 48 horas obrigatórias na lei.. por muito que o socrates se tenha desbocado ao telefone o presidente do supremo estava e mãos e pés atados e era obrigado a invalidar as escutas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 22, 2010 Author Share Posted February 22, 2010 Cândida Almeida considera a divulgação das escutas no âmbito de investigações judiciais violação um crime não justificado pelo dever de informação que considera não ser um direito absoluto. Para resolver o problema da violação do segredo de justiça defende a permissão das escutas telefónicas alargados a todos inclusive a magistrados. Inquérito aos Casos Freeport e Operação Furacão estará concluído em Março.Escutas a magistrados garantem o segredo de justiça 5 twitterShare Catapultado para a ordem do dia pelas notícias referentes a casos mediáticos - exacerbado com o chamado "caso Face Oculta" - a violação do segredo de justiça é, para a directora do Departamento Central de Investigação e Acção Penal (DCIAP), um crime e tem de ser combatido. Para atingir tal desiderato, Cândida Almeida só vê uma solução: aumentar as penas para os infractores de molde a permitir o recurso a outros meios de investigação que até ao momento presente, estão vedados. Um desses meios, que promete ser polémico, é o da permissão de escutas telefónicas a magistrados. Qualquer investigação criminal está distribuída por várias entidades - Procuradores, policias, arguidos já notificados, funcionários que transportam as escutas e a documentação - tornando-se difícil, quase impossível com os meios actuais descobrir ou detectar a fonte da fuga, explica a magistrada em longa entrevista ao "Jornal de.Negócios". O Próprio Procurador-Geral da República, referindo-se ao caso "Face Oculta" em que escutas a alegadas conversas e e-mails trocados entre Armando Vara, arguido no processo, e José Sócrates, primeiro-ministro, vieram a ser publicadas pelo semanário "Sol", em clara violação do segredo de justiça, admitiu ser muito difícil detectar os culpados do crime, ou seja, de terem dado ao conhecimento público de factos que deveriam estar reservados ao conhecimento da justiça. Dificuldade que, sendo extensível a qualquer processo, como diz Cândida Almeida é acrescida por um factor de moda. Das conversas escutadas, a comunicação social nas suas notícias não faz uma transcrição fiel antes acabando por o resultado final não corresponder em nada ao original o que leva a que essas alegadas transcrições, sendo falsas, prejudiquem ainda mais o processo e ponham em causa a necessária segurança da sociedade e da paz jurídica. Argumento utilizado pela Comunicação Social, o dever de informação dos jornalistas é relativizado por Cândida Almeida que lhe recusa um carácter absoluto. A justiça e o direito dos cidadãos sobrepõe-se ao dever de informação. Mesmo argumentando-se com o interesse público, tal argumento não vence, de acordo com a directora do DCIAP porque sendo um crime a violação do segredo de justiça não pode nunca representar um interesse público. "Estando um processo em segredo de justiça, não é um direito, é um crime que comete quem publica seja o que for", diz acrescentando "mesmo que haja um interesse fundamental. È crime e os crimes não são de interesse público". Cândida Almeida defende uma solução radical para resolver este problema que prejudica, na sua visão, o Estado, a sociedade e o cidadão. Aumente-se as penas impostas a este crime permitindo-se assim a utilização de outros meios de investigação ao Ministério Público. Penas mais altas e aplicáveis a todos. Desde o magistrado ao mais simples funcionário. Um dos meios que deveriam poder ser utilizados na investigação do crime de violação do segredo de justiça era o das escutas telefónicas. Escutas ordenadas e investigadas pelo Tribunal da Relação ou pelo Supremo como, aliás, prevê a lei. "Pinto Monteiro foi sempre respeitado pela sua independência e equidistância" diz a Procuradora Cândida Almeida rejeita nesta sua entrevista que a autonomia do Ministério Público seja posta em causa pelo facto de o Procurador-Geral da República ser nomeado pelo governo. Começa por esclarecer que o Procurador-Geral da República não é nomeado pelo governo, contrariando uma ideia que tem sido insistentemente propagada na sociedade civil. O actual PGR, Pinto Monteiro, bem como os seus antecessores, foi, depois de ouvida a oposição e consensualmente rejeitadas algumas personalidades, indicado ao Presidente da República, que então o nomeou. O Presidente da República tem, lembra Cândida de Almeida, o poder constitucional de rejeitar o nome indicado pelo governo. Não foi o caso. Cândida Almeida insurge-se contra as suspeitas recentemente levantadas sobre o favorecimento por Pinto Monteiro de algumas personalidades, nomeadamente do primeiro-ministro, José Sócrates. A Procuradora defende o seu superior hierárquico afirmando que Pinto Monteiro é um magistrado que conta com uma carreira de quase 40 anos, impoluta e que nunca foi posta sob qualquer suspeita. Levantarem-se agora suspeitas de falta de isenção e de fazer favores a quem quer que seja, "magoa muito" e "não faz sentido", porque é um magistrado que está no topo da carreira "sem esperar mais do que deixar o seu nome limpo". "Sempre foi respeitado por quem com ele trabalhou, que tem nele uma referência como magistrado intransigente na sua independência e na sua equidistância", diz a Procuradora. Pinto Monteiro tem sido nos últimos tempos um homem muito escrutinado quer pela comunicação social, quer pelos partidos políticos nomeadamente os da oposição, quer pela opinião pública. Cândida Almeida afirma que "um Procurador-Geral que não está sempre no fio da navalha é porque não está a exercer bem as suas funções". Acusações de Caso Freeport" e "Furacão" conhecidos em Março Cândida Almeida abordou nesta sua longa entrevista a capacidade do Ministério Público para investigar os crimes económicos. Vocacionado para o combate à criminalidade económica, o DCIAP conta com 12 magistrados, com o apoio do NAT (núcleo de apoio técnico) um serviço da Procuradoria-Geral da República para todo o país, e da DGCI especificamente em relação aos crimes fiscais, o departamento tem, de acordo com a magistrada que o dirige, algumas limitações na sua acção que, recorda, visa a investigação, coordenação a nível nacional e prevenção do crime económico e financeiro. A magistrada rejeita a ideia de que os processos referentes à grande criminalidade, sobretudo os que envolvem personalidades públicas raramente cheguem a bom porto. Demora mais tempo, explica porque são crijmes difíceis de investigar, que muitas vezes envolvem off-shores, e com dificuldades acrescidas quando se torna necessário recorrer a entidades de países terceiros envolvendo cooperação internacional. È o caso do chamado Caso Freeport, em que a resposta de Londres apenas chegou há pouco tempo estando agora o Ministério Público em condições de elaborar uma acusação. Resolvida que foi a questão difícil da cooperação internacional, o inquérito do caso Freeport poderá ficar concluído em Março. Também em Março outro caso polémico e mediático, o caso "operação Furacão" poderá ter um desenvolvimento importante com o fim da fase de inquérito e acusação ou arquivamento pelo Ministério Público. Casos como o do BCP, BPN, e outros muito falados na opinião pública chegarão certamente a julgamento. Disso, Cândida de Almeida não tem dúvidas. São longos, há muitos recursos e muitas diligências processuais desencadeadas pelos advogados que fazem o seu papel, mas a magistrada invoca a taxa de sucesso do DCIAP para justificar a sua crença de que haverá julgamentos. "Temos tido uma taxa de acusações e de pronúncia de 98% e de cerca de 90% de condenações", diz a magistrada responsável pelo DCIAP. Não há impunidade dos poderosos e titulares de cargos públicos O fenómeno da corrupção foi também abordado nesta entrevista de Cândida Almeida ao "Jornal de Negócios" O DCIAP tem também como tarefa a de prevenir, conter e punir a corrupção. A Procuradora lembra que quem tem o poder pode ser aliciado para favorecer terceiros e as ofertas podem ser muito aliciantes e levar alguém a claudicar. Rejeita no entanto, a ideia de que quem tem o poder dificilmente possa resistir ao aliciamento, porque cada vez mais se fortalece na maioria das pessoas, incluindo aquelas que ocupam posições de poder, a noção das consequências nefastas dessa prática. Não há impunidade dos poderosos e titulares de cargos políticos, ao contrário do que poderá ser a opinião generalizada. Para Cândida de Almeida, o que se passa é que não tendo poder económico, o cidadão anónimo não pode recorrer aos advogados de renome e às grandes sociedades de advogados, pelo que os seus processos andam mais depressa e resolvem-se com maior brevidade. Os poderosos recorrem a advogados que através de diligências processuais conseguem arrastar mais os processos, levando a essa crença que os primeiros são julgados e condenados e os segundos saem incólumes. Cândida Almeida não tem dúvidas de que nem o próprio primeiro-ministro tem o sentimento de impunidade perante a justiça. Quem veste a pele de líder de um executivo governamental tem uma responsabilidade muito maior e terá noção disso mesmo. Representa, tal como a oposição, a democracia pelo que "tenho de ser mais exigente na obtenção da prova para arquivar ou para acusar", diz a procuradora. "Não pode ser desfeita a sua credibilidade, seja porque são amigos ou porque são inimigos, senão isso arrasa completamente a justiça", conclui Cândida de Almeida. http://tv1.rtp.pt/noticias/index.php?t=Escutas-a-magistrados-garantem-o-segredo-de-justica.rtp&article=321229&layout=10&visual=3&tm=8 Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
gandharva Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 "...isto é inocente?? isto??..." "...não sejamos inocentes também..." Pessoal aqui não há cores politicas nem bons nem maus, eu estou-me bem a cagar para a politica pois não tenho partido nenhum aliás por mim acabava-se com isso e ponto final, pois a politica como o dinheiro é ...a raiz de todo o mal... basta ver a promiscuidade entre vida politica e vida pública, quando um partido entra para o poder mete logo os da mesma cor em lugares estratégicos, muitas vezes não se consegue estabelecer fronteiras e juridicamente todos sabemos que Julgar corrupção em Portugal é uma fantasia . TODOS os partidos têm telhados de vidro, aliás a politica é um bocado como a Luta-Livre "...à frente das câmaras discutem e lutam de tudo mais, atrás dão-se todos bem... I guess part of me or a part of who I am, a part of what I do Is being a warrior - a reluctant warrior, a reluctant struggler But... I do it because I'm committed to life We can't avoid it, we can't run away from it Because to do that is to be... cowardice- To do that is to be subservient... to devils, subservient to Evil and so that the only way to live on this planet With any human dignity at the moment is to struggle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Já eu acho que o facto de as pessoas se estarem a cagar para a politica é que permite que alguns políticos possam fazer o que lhes apetece. Corrupção é um problema global, não é exclusivo de Portugal, basta ver como é nos EUA e em larguíssima escala na Russia, comparados com estes países os nossos políticos são uns meninos da mamã. A diferença para países onde existe menos corrupção, nomeadamente os países nórdicos, são duas coisas fundamentalmente, a educação das pessoas, e o envolvimento da sociedade civil nos assuntos do estado. Cá é espectacular, toda a gente se está a cagar para a política e por consequência não pescam um boi de assuntos políticos, mas quando alguma coisa acontece, está tudo a culpar o "governo",, uma salva de palmas para a hipocrisia. Independentemente disso, é melhor não esquecer que este sistema é o menor dos males. e dizer patacoadas do género "Volta Salazar", é mesmo de quem tem défices de inteligência, sobretudo de uma besta que deixou o país com 40% de analfabetos, de alguns 70% de analfabetos funcionais. Ou seja o gajo era um economista bom nos anos 30, mas completamente burro, antiquado, e de visão muito estreita para o futuro. Hoje sabemos que a informação e a educação e a verdadeira riqueza de um povo, e que perceber de ciência política devia ser obrigatório nas escolas, precisamente para não sermos todos surpreendidos pela retaguarda. É que muitos destes autarcas que proliferam neste país de pessoal que se está a cagar para política, não têm educação, mas educação básica, tipo falar correctamente, e ter maneiras, não entendem o que é serviço público porque se calhar já os seus país enganavam a mãe, e davam porrada nos filhos, e de uma forma geral são gajos sem qualidade. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
lightsphere Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 È por isso q o Dias Loureiro, o Pinto da costa, o Valentim, o Joao Rendeiro, o Albarran, a Fatima Felgueiras, o Isaltino, o Paulo Pedroso, o Nuno Cardoso, o Armando Vara, e o caso Portucale, e muitos outros sao vitimas de de muito fumo.... Vivemos claramente num país de inocentes, onde os jornalistas mal formados como são os do Sol ( Jose Antonio Saraiva e Felicia Cabrita entre varios ), têm prestado um péssimo serviço ao país, pois não se deixam pressionar... Fodasse, estes gajos deviam tar na guilhotina... Agora a publicarem escutas das trafulhices dos boys... era casdtra-los e pendura-los no Terreiro do Paço... Volta Salazar... ...nunca o PS sentiu tanto a tua falta Não precebi a frase dos jornalistas mal formados!!! Era suposto todos serem formados para apenas transcrever para português o lixo que vem do estrangeiro ? Será que ninguém tem coragem para abrir os olhos e pensar? Será que querem todos ficar criancinhas e morrer a pensar que temos o mundo cheio de merda e mentira a ser mostrado como informação... É que parece que queres que continuemos a ser o centro da pedofilia da europa.. Só não falo mais porque alguns querem ser deficientes mentais a vida toda. Tiago Fala com as pessoas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 23, 2010 Author Share Posted February 23, 2010 Já eu acho que o facto de as pessoas se estarem a cagar para a politica é que permite que alguns políticos possam fazer o que lhes apetece. Corrupção é um problema global, não é exclusivo de Portugal, basta ver como é nos EUA e em larguíssima escala na Russia, comparados com estes países os nossos políticos são uns meninos da mamã. A diferença para países onde existe menos corrupção, nomeadamente os países nórdicos, são duas coisas fundamentalmente, a educação das pessoas, e o envolvimento da sociedade civil nos assuntos do estado. Cá é espectacular, toda a gente se está a cagar para a política e por consequência não pescam um boi de assuntos políticos, mas quando alguma coisa acontece, está tudo a culpar o "governo",, uma salva de palmas para a hipocrisia. Independentemente disso, é melhor não esquecer que este sistema é o menor dos males. e dizer patacoadas do género "Volta Salazar", é mesmo de quem tem défices de inteligência, sobretudo de uma besta que deixou o país com 40% de analfabetos, de alguns 70% de analfabetos funcionais. Ou seja o gajo era um economista bom nos anos 30, mas completamente burro, antiquado, e de visão muito estreita para o futuro. Hoje sabemos que a informação e a educação e a verdadeira riqueza de um povo, e que perceber de ciência política devia ser obrigatório nas escolas, precisamente para não sermos todos surpreendidos pela retaguarda. É que muitos destes autarcas que proliferam neste país de pessoal que se está a cagar para política, não têm educação, mas educação básica, tipo falar correctamente, e ter maneiras, não entendem o que é serviço público porque se calhar já os seus país enganavam a mãe, e davam porrada nos filhos, e de uma forma geral são gajos sem qualidade. Por cá espera-se que o governo resolva todos os problemas e tudo o que a aocntece é responsabilidade do governo.... Como disse o ilustre JFK há uns anos valentes atrás: Não perguntes o que o teu pais pode fazer por ti, pergunta o que tu podes fazer pelo teu pais!!! somos tão bons naquilo que nos dispomos a fazer, mas temos uma mentalidade tão pouco empreendedora que até mete nojo!!! Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Continuo a achar grande piada principalmente, as mentes Brilhantes que em vês de estarem a preparar propostas para este novo governo , andam aqui a largar "post's".. 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spinoff Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Apoiado Diogo, acho que a politica deveria ser uma matéria de escola, uma vez que ajudaria e prepararia os jovens para mais tarde perceberem e terem alguma noção da politica em geral.... para assim participarem de forma interventiva em questões de opinião, para que a politica se tranforme tambem ela numa forma mais eficaz de interagir com a sociedade e vice-versa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Continuo a achar grande piada principalmente, as mentes Brilhantes que em vês de estarem a preparar propostas para este novo governo , andam aqui a largar "post's".. Qual novo governo pah?? Continuas a achar piada? Piada do quê? É que tu em vez de andares a estudar na escola para desenvolveres esse tijolo, andas aqui a largar post's acerca do facto de outras pessoas largarem post's és um génio pah. tas a reflectir a tua incapacidade em acompanhares ou sequer a comentar o que se diz. Tem uma graça do camadro não achas?? http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quantum Leap Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Já eu acho que o facto de as pessoas se estarem a cagar para a politica é que permite que alguns políticos possam fazer o que lhes apetece. Corrupção é um problema global, não é exclusivo de Portugal, basta ver como é nos EUA e em larguíssima escala na Russia, comparados com estes países os nossos políticos são uns meninos da mamã. A diferença para países onde existe menos corrupção, nomeadamente os países nórdicos, são duas coisas fundamentalmente, a educação das pessoas, e o envolvimento da sociedade civil nos assuntos do estado. Cá é espectacular, toda a gente se está a cagar para a política e por consequência não pescam um boi de assuntos políticos, mas quando alguma coisa acontece, está tudo a culpar o "governo",, uma salva de palmas para a hipocrisia. Independentemente disso, é melhor não esquecer que este sistema é o menor dos males. e dizer patacoadas do género "Volta Salazar", é mesmo de quem tem défices de inteligência, sobretudo de uma besta que deixou o país com 40% de analfabetos, de alguns 70% de analfabetos funcionais. Ou seja o gajo era um economista bom nos anos 30, mas completamente burro, antiquado, e de visão muito estreita para o futuro. Hoje sabemos que a informação e a educação e a verdadeira riqueza de um povo, e que perceber de ciência política devia ser obrigatório nas escolas, precisamente para não sermos todos surpreendidos pela retaguarda. É que muitos destes autarcas que proliferam neste país de pessoal que se está a cagar para política, não têm educação, mas educação básica, tipo falar correctamente, e ter maneiras, não entendem o que é serviço público porque se calhar já os seus país enganavam a mãe, e davam porrada nos filhos, e de uma forma geral são gajos sem qualidade. Porra, finalmente há alguém por aqui que se centra no âmago da questão. O exemplo do povo nórdico deve ser tomado como um exemplo. Se fosse em Portugal era logo chamado de bufo e ainda ficava com imagem de otário "ah tu pagas?? então és parvo pá, ninguém nos dá nada neste país" Gostava era de ver a cambada de MITRAS, XULOS E LADRÕES que recebem rendimentos mínimos ou que estão com baixas fraudulentas e que têm muito bom corpinho e saúde de ferro para trabalhar, ou aqueles que recebem subsidio de desemprego e trabalham na surra à conta dos recibos que um amigo ou familiar vão passando....irem de cana!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alienXperience Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 http://www.youtube.com/watch?v=0SrjnjOtEVo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Não sei se é bem assim... Muitos desses argumentos não são a meu ver, válidos. Não podemos ser como os países nórdicos. Eles não são ricos por causa do bacalhau, entenda-se. Há petróleo. Nós isso não temos. Outra coisa. Entre muita merda que Salazar fez, também tirou ao país a dívida que tínhamos, que era bastante significativa. Fez isso sem dar o rabinho, coisa que os nossos actuais fazem mais frequentemente. Também tenho fortes dúvidas acerca dessas taxas de analfabetismo. Não pelo passado, mas comparativamente ao nosso presente. Parece-te mesmo que estamos mais alfabetizados? Pessoas com a idade dos maus pais e avós, com apenas a 4ª classe, sabem escrever e fazer contas melhor do que um aluno do ensino secundário e mesmo universitário. É isso a nossa alfabetização? Temos mais informação, mas quem? É que a maior parte da malta quer um pc com internet para criar galinhas no Facebook. Não é certamente para estudar e melhorar as suas apetências. Depois... este povo é estúpido. Logo, estes governantes são estúpidos. Fazem farte do povo, mesmo estando claramente na crista da onda. O que vejo é muita preocupação acerca destes casos mediatizados, pelas mais diversas razões. No entanto, gostava de saber até que ponto são estes pequenos "escândalos" que fazem os ministros e dirigentes. Acredito ainda que haja muita coisa mais importante que está a ser feita. Andamos a perder tempo com coisa pouca, temos uma vida meia vazia. Não pensamos nem questionamos o que temos vindo a fazer. É fácil criticar, é difícil entender. Esta crise é de facto uma crise? Quero dizer, eu sinto um bocado a falta de poder de compra, tenho alguns problemas generalistas, mas no fundo, não tenho problemas graves resultantes deste ou de outro governo. Até acho que mesmo com tanto fumo ainda estamos bem melhores do que esses tais países mais avançados. Não temos grandes problemas, temos ainda bastante liberdade e vamos sendo mais ou menos felizes. Estaremos assim tão mal? Talvez... mas a alternativa pode ser pior. Bem pior. Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
o-goid Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 É que a maior parte da malta quer um pc com internet para criar galinhas no Facebook. Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Continuo a achar grande piada principalmente, as mentes Brilhantes que em vês de estarem a preparar propostas para este novo governo , andam aqui a largar "post's".. Qual novo governo pah?? Continuas a achar piada? Piada do quê? É que tu em vez de andares a estudar na escola para desenvolveres esse tijolo, andas aqui a largar post's acerca do facto de outras pessoas largarem post's és um génio pah. tas a reflectir a tua incapacidade em acompanhares ou sequer a comentar o que se diz. Tem uma graça do camadro não achas?? Oh Diogo ,e porque até sabes.. é na escola que se ganha dinheiro..Tal como a maior parte dos que lá não caiem é pura e simplesmente porque não querem ganhá-lo.. ..enfim* Ainda conseguis-te fazer com que me fosse Rir, mais !! e pS. Não se diz tijolo diz-se.. é amendoim , ou ervilhita.. há e todos os dias reflito ! desde o pequeno almoço, almoço, jantar até a ceia ! 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Outra coisa. Entre muita merda que Salazar fez, também tirou ao país a dívida que tínhamos, que era bastante significativa. Fez isso sem dar o rabinho, coisa que os nossos actuais fazem mais frequentemente.. Saliento apenas isto , embora todo o texto em sí .. esta de acordo com o que idealizo ! 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lightsphere Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Já eu acho que o facto de as pessoas se estarem a cagar para a politica é que permite que alguns políticos possam fazer o que lhes apetece. Corrupção é um problema global, não é exclusivo de Portugal, basta ver como é nos EUA e em larguíssima escala na Russia, comparados com estes países os nossos políticos são uns meninos da mamã. A diferença para países onde existe menos corrupção, nomeadamente os países nórdicos, são duas coisas fundamentalmente, a educação das pessoas, e o envolvimento da sociedade civil nos assuntos do estado. Cá é espectacular, toda a gente se está a cagar para a política e por consequência não pescam um boi de assuntos políticos, mas quando alguma coisa acontece, está tudo a culpar o "governo",, uma salva de palmas para a hipocrisia. Independentemente disso, é melhor não esquecer que este sistema é o menor dos males. e dizer patacoadas do género "Volta Salazar", é mesmo de quem tem défices de inteligência, sobretudo de uma besta que deixou o país com 40% de analfabetos, de alguns 70% de analfabetos funcionais. Ou seja o gajo era um economista bom nos anos 30, mas completamente burro, antiquado, e de visão muito estreita para o futuro. Hoje sabemos que a informação e a educação e a verdadeira riqueza de um povo, e que perceber de ciência política devia ser obrigatório nas escolas, precisamente para não sermos todos surpreendidos pela retaguarda. É que muitos destes autarcas que proliferam neste país de pessoal que se está a cagar para política, não têm educação, mas educação básica, tipo falar correctamente, e ter maneiras, não entendem o que é serviço público porque se calhar já os seus país enganavam a mãe, e davam porrada nos filhos, e de uma forma geral são gajos sem qualidade. Por cá espera-se que o governo resolva todos os problemas e tudo o que a aocntece é responsabilidade do governo.... Como disse o ilustre JFK há uns anos valentes atrás: Não perguntes o que o teu pais pode fazer por ti, pergunta o que tu podes fazer pelo teu pais!!! somos tão bons naquilo que nos dispomos a fazer, mas temos uma mentalidade tão pouco empreendedora que até mete nojo!!! O JFK pediu ajuda para lutar contra algo que as pessoas desconheciam. Foi aí que acabou. Os presidentes servem para estupidificar as pessoas. Quando deixam de colaborar, são mortos. "Everything is run by the military" Tiago Fala com as pessoas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quantum Leap Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 É que a maior parte da malta quer um pc com internet para criar galinhas no Facebook. loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 23, 2010 Author Share Posted February 23, 2010 Não sei se é bem assim... Muitos desses argumentos não são a meu ver, válidos. Não podemos ser como os países nórdicos. Eles não são ricos por causa do bacalhau, entenda-se. Há petróleo. Nós isso não temos. Outra coisa. Entre muita merda que Salazar fez, também tirou ao país a dívida que tínhamos, que era bastante significativa. Fez isso sem dar o rabinho, coisa que os nossos actuais fazem mais frequentemente. LOL.... Tambem há petroleo na Alemanha e na França? O Salazar tirou o pais da divida dando apoio logistico aos camaradas fascistas durante a 2ª grande guerra e tentando tirar proveito de colonias africanas...pois não só deu o rabinho, como mandou os cidadãos tugas dar o deles..... ....resultado!!! Emigrou tudo e a riqueza foi a curto prazo....hoje produzes em Portugal aquilo que sabemos Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 França e Alemanha não são países nórdicos. Salazar pagou a dívida poupando. Não sei onde foste buscar esses dados históricos. Portugal nunca deteve riqueza, mas sim poder. Nunca tivemos ou produzimos muito, o país é geograficamente pequeno. Tínhamos no entanto, poder sobre os outros, mas isso tem mais a ver com os 5 séculos que passaram. Não é propriamente contemporâneo do Salazar. Não defendo o Salazar, mas também não o condeno por tudo. Ele foi de facto um bom dirigente em alguns aspectos. Eventualmente enveredou por outros caminhos menos sociais, mas mesmo assim não podemos apenas apontar aspectos negativos na sua governação. Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 23, 2010 Author Share Posted February 23, 2010 Nunca deves ter ouvido falar desse dado histórico que foi o ouro judeu!!! Estranho....ouro esse da qual pouca coisa resta e que foi realmente a unica coisa boa que o Salazer deixou.....ainda que o tenhamso esbanjado, como qualquer portugues que se digne faz a qualquer tostão a mais no bolso ps: não são paises nordicos, mas são bem geridos e não têm petroleo ou outra qualquer matéria prima Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Muitos desses argumentos não são a meu ver, válidos. podem não estar, vamos por partes Não podemos ser como os países nórdicos. Eles não são ricos por causa do bacalhau, entenda-se. Há petróleo. Nós isso não temos. Sabes o que também têm para além do petróleo?? Taxa de alfabetização: definição: maiores de 15 anos que podem ler e escrever população total: 99% homens: 99% mulheres: 99% (2003 est.) http://www.indexmund...tizacao.html<br democracia desde 1945 A partir da libertação, em 1945, o país tem uma sucessão de governos social-democratas que, nas décadas seguintes, ampliam sua já poderosa estrutura previdenciária. Em 1949, a Dinamarca participa da formação da aliança militar ocidental, a Otan. http://www.portalsao...a/dinamarca.php Outra coisa que fizeram desde 1945 foi apostar forte na educação e na indústria pesada. Tens noção do que é que o Salazar apostou forte em 1945?? Não foi na educação e muito menos na industria. Pois, foi na agricultura... e ainda por cima numa agricultura feudal, nos latifundiários ao Sul e das hortas de minifúndio ao Norte, para pessoas onde nem convinha que tivessem a 4ª classe, dava-lhe jeito entenda-se. Outra coisa. Entre muita merda que Salazar fez, também tirou ao país a dívida que tínhamos, que era bastante significativa. Fez isso sem dar o rabinho, coisa que os nossos actuais fazem mais frequentemente. É verdade sim senhor, assim que tomou posse passados 6 meses tinha endireitado o orçamento Geral do Estado, coisa que se julgava impensável na altura, depois de uma sucessão de golpes de Estado e Governos provisórios após a instauração da Republica, um verdadeiro golpe de génio em economia ......... na altura, quer dizer, em 1935 lol Podia ter dado o lugar a outro depois da 2ª grande guerra, ter tido a visão estratégica de instaurar a democracia, mas não, casmurro e obcecado com o poder, o velhote achou que era moderno. Estava enganado. Ocorre-te o facto de na altura Portugal ter províncias ultramarinas?? Países como a Angola com Petróleo ouro e diamantes? E esse foi o factor exclusivo porque ele em tão pouco tempo conseguiu endireitar as contas públicas? E depois em 1974 o que os saudosistas gostam de dizer é ficamos com os cofres cheios de ouro.... estupidez total. Ciência económica aqui é ZERO. Qualquer caloiro de um curso de economia te diz que é absolutamente inútil teres o dinheiro no banco. Para que é que o país precisa de ouro no banco?? A riqueza é para circular, investir, em Escolas, Hospitais, estradas, para fazer o país evoluir. Esse gajo foi o coveiro deste país, economicamente e socialmente não acertou uma desde 1945. E quem paga as favas agora somos nós. Ainda por cima andava aí tudo com um nacionalismo bacoco, tipo sorriso amarelo. Também tenho fortes dúvidas acerca dessas taxas de analfabetismo. Taxa de analfabetismo (%) por Sexo; Decenal Período de referência dos dados 1960/2001 Portugal : Homens e Mulheres 33,12% 1960 25,74% 1970 18,59% 1980 11,01% 1991 9,03% 2001 analfabetismo (%) por Sexo; Decenal - INE, Censos - séries históricas Não pelo passado, mas comparativamente ao nosso presente. Parece-te mesmo que estamos mais alfabetizados? Não me parece tenho a certeza absoluta. E a prova e que estamos a discutir este assunto neste preciso momento. Caro Aerogel, em 1960 33% de toda a população não sabia ler nem escrever!!!!! Nem o nome próprio. 1 em cada 3 pessoas em todo o país. E em 1970 25% Hoje em dia 100% dos portugueses têm acesso a educação livre e mesmo assim ainda estamos a 94% http://pt.wikipedia....%A3o#endnote_l3 E Infelizmente ainda somos o País europeu com PIOR taxa de literacia, por uma vista rápida neste gráfico. Pessoas com a idade dos maus pais e avós, com apenas a 4ª classe, sabem escrever e fazer contas melhor do que um aluno do ensino secundário e mesmo universitário. Duvido, se vamos começar a pegar em casos concretos e individuais é inútil, os mais velhos acham sempre que sabiam mais, falavam melhor e mais correctamente que as novas gerações, mas isso não é necessariamente verdade. Como é que tu podes afirmar uma coisa destas num país com 33% de analfabetos em 1960?? Só podes estar a falar dos TEUS pais e dos TEUS avós. Não me parece que a tua família seja um bom indicador. Mais, se tu na tua vida inteira a única coisa que aprendesses fosse a ler e a escrever, é natural que o soubesses fazer muito bem. Agora pede lá aos teus avós para fazer uma simples pesquisa na internet, ou uma folha de calculo ou um texto elaborado em Word e compara contigo, já que vamos personalizar. É isso a nossa alfabetização? Temos mais informação, mas quem? É que a maior parte da malta quer um pc com internet para criar galinhas no Facebook. Não é certamente para estudar e melhorar as suas apetências. Quando te referes á maior parte da malta, referes-te a todo o mundo civilizado, porque o facebook e o farmvile é um fenómeno mundial. Mas se calhar e´melhor voltares a verificar a taxa de iliteracia mundial, e tentar perceber o porquê do nosso atraso. No entanto, gostava de saber até que ponto são estes pequenos "escândalos" que fazem os ministros e dirigentes. Acredito ainda que haja muita coisa mais importante que está a ser feita. Andamos a perder tempo com coisa pouca, temos uma vida meia vazia. Não pensamos nem questionamos o que temos vindo a fazer. É fácil criticar, é difícil entender. Completamente de acordo. Esta crise é de facto uma crise? Quero dizer, eu sinto um bocado a falta de poder de compra, tenho alguns problemas generalistas, mas no fundo, não tenho problemas graves resultantes deste ou de outro governo. Até acho que mesmo com tanto fumo ainda estamos bem melhores do que esses tais países mais avançados. Não temos grandes problemas, temos ainda bastante liberdade e vamos sendo mais ou menos felizes. Estaremos assim tão mal? Talvez... mas a alternativa pode ser pior. Bem pior. Eu pessoalmente também não me queixo, e não me vais ver aqui com atitudes derrotistas e de self-pity. Mas o facto é que desde Setembro de 2008 que todo o mundo civilizado passou por uma crise só comparável ao desastre económico mundial de 1929. Para teres uma ideia concreta, o mercado de valores nacional, de Setembro de 2008 a Novembro de 2009 perdeu 50% do seu valor, ... 50% ora isto pode ser só um número para muitos, mas o facto é que em termos macro-económicos significa que as empresas perderam metade do seu potencial, e estou a falar das empresas com lugar no PSI 20, porque as pequenas e médias, o rombo foi muito maior por tabela, o que resultou nas taxas de desemprego, e no encerramento de grande parte delas. Não necessariamente por causa da crise, mas sobretudo por má gestão, coisa que está ligada directamente aos níveis de literacia, e educação em termos gerais. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Portugal nunca deteve riqueza, mas sim poder. Nunca tivemos ou produzimos muito, o país é geograficamente pequeno. o Luxemburgo é um paradoxo mas talvez isto explique alguma coisa Luxemburgo - Taxa de alfabetização (%) http://www.indexmund...?c=lu&v=39&l=pt Curiosamente (ou não) aqui estão em primeiro no mundo http://itversa.wordpress.com/2009/09/05/estatistica-taxa-de-alfabetizacao-no-mundo/ http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 fodasse vá-lá , o "gajo" soube dar uma dita resposta !.. edit: então e agora no final destas contas ,, onde vives tu Diogo?.. bem com esse saber, e forma de pensar..Por certo , não me vais dizer , Portugal ??! 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 fodasse vá-lá , o "gajo" soube dar uma dita resposta !.. edit: então e agora no final destas contas ,, onde vives tu Diogo?.. bem com esse saber, e forma de pensar..Por certo , não me vais dizer , Portugal ??! Saber e forma de pensar? A informação está disponível para todos, para dar esta resposta só tive de fazer algumas (poucas) pesquisas. E sim obviamente que vivo em Portugal. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 O mal é que nem sempre a fonte deita agua potável .. Mas enfim ..isto não é só na Internet.. 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Leio aqui que em 1945 os países fizeram isto e aquilo e nós não, bem fizeram tudo isso porque existiu uma coisa que se chamou o plano Marshall, Os EUA bancaram a reconstrução da Europa que de outra forma levaria dezenas de anos a recompor, milhões de milhões de dólares choveram para a França, Alemanha e todos os países que ficaram escavacados pelas bombas. Isto (a desgraça do país) nada têm a haver com bons ou maus políticos porque quase sempre foram maus, antigamente quando tínhamos a cunhagem da moeda e as alfandegas podíamos sempre utilizar a teoria de Keynes, desvalorizava-se a moeda para termos mais exportação ou aumentávamos as taxas alfandegárias, e a crise foi-se disfarçando assim ~, hoje em dia como deixámos de ter estes 2 instrumentos únicos pelas respostas rápidas que se obtinha, os génios não sabem o que fazer porque não dá para fazer nada e ainda pregam keynes que deixou de ser válido a partir do momento que se abriu as fronteiras. Não se pode desvalorizar a moeda, não há alfandegas, a Europa expande-se em serviços não em industria, essa entregue na totalidade à China e à Índia. De 1960 a 1973 tivemos o auge da EFTA que não soubemos aproveitar porque éramos rudimentares na industria mas beneficiávamos de ter mão de obra barata, a EFTA acabou, levando os anos de ouro da economia Europeia, o globalismo acabou com o resto para os países periféricos, exporta-se economias para depois se voltar a importa-las. Era história idilica que se consegue por um país nos eixos à custa da exportação de serviços é cómica e surreal, antigamente tínhamos as escolas industriais de onde saia grande parte da mão de obra para as industrias que sustentavam o país, hoje temos a formação profissional que não é mais do que um grande falhanço e areia para os olhos daqueles que acham que saem de lá com o 12º ano, formados não sei para quê. "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Ó Diogo, eu não tenho assim tanta informação para poder argumentar muito mais do que o que tenho feito. Se calhar podia tentar aprofundar mais as minhas ideias anteriores, mas de nada servem para este exercício. Se fores a ver, estas discussões políticas são previsíveis. Ficamos pelas acusações. Temos os nossos bodes expiatórios que servem para demostrar o quando revoltados somos. Ou é o Sócrates, a Ferreira Leite ou o Salazar. A culpa, aparentemente, nunca é do cidadão. São sempre os outros. O indivíduo é vitima da sociedade, do governo, da justiça. E nunca tem culpa. Como podemos comparar Portugal a outro qualquer país? Todas as condições são diferentes. É como dizer que os americanos são todos iguais. Nós portugueses vivemos num país pequeno e mesmo assim temos grandes diferenças em menos de 300 quilómetros. Não somos a Alemanha, nem a Suécia, nem nenhum outro país. Da mesma forma, temos histórias distintas. Governos distintos. Fizemos muitas coisas bem feitas e outras tantas mal feitas. Fizemos guerras, ganhamos e perdemos. Como é que podemos esquecer tudo o que somos e comparar? Não sei se podemos. Perguntas-me o que estávamos a fazer em 1945… eu sei lá! Mas tu também sabes? Garantes que as condições eram idênticas? E que os dois países eram evoluídos da mesma forma? Eu também não sei. No entanto, entendo que há grandes diferenças. Logo, o resultado também não pode ser igual. Se assim fosse, tantos outros países estariam numa posição mais favorável. E países com maiores taxas de alfabetização. Também duvido da tal ciência económica de que falas. Até porque pautamos-nos por essa ciência e é mais que obvio que não funciona. Estas economias não existem para diminuir o fosso entre as classes, mas sim para engordar ainda mais quem as usa para seu proveito. Por acaso tu sentes-te igual nos teus direitos? Eu não sou saudosista, nem podia. Não era vivo. Mas ao longo dos anos venho falando com pessoas mais velhas que de certa forma me vão mostrando mais do que aquela faceta final de Salazar. Nem sempre foi assim. No entanto, também é mais ou menos sabido que o poder corrompe, e neste caso, também é possível que tenha acontecido. No entanto, nunca poderemos fazer uma análise concreta. Muito do que se passava será para o sempre uma grande incógnita. Quando falo na educação, refiro-me muito especialmente ao saber ler e falar. Escrever, fazer contas, não dar muitos erros e perceber minimamente a nossa gramática são bases fundamentais para a comunicação. Como é que tu podes comparar tais bases fundamentais ao uso da internet? É claro que um velhinho de 70 anos já não vai ter muita vontade de saber o que é isso da internet… mas ele se calhar sabe fazer as contas de cabeça. E não são equações complexas… é saber quanto é o troco do café, ou somar 1 euro mais 80 cêntimos. Pessoalmente já vi uma miúda com cerca de 15 anos a perguntar à mãe quanto é que isso dava… para dar o troco. É isto que comparas? Há tanta gentinha no mundo que nem sabe o que é um computador e que mesmo assim consegue sobreviver. No entanto, não tenhas dúvida que essas pessoas têm um muito maior conhecimento da linguagem e muito provavelmente, da matemática prática. Também és daqueles que acha que a matemática não serve para nada? E depois… como é comparável a cultura de um velho com a de um novo? Sabe o velho mexer na net? Sabe o novo pegar num martelo? Quem é que tem mais experiência? Quem é que já viu mais coisas? Quem é que já teve que viver maiores problemas? Nós os jovens temos vantagens, temos o sangue fresco, a genica e a força. Mas falta-nos a ponderação, o dar tempo ao tempo, o pensar. É tudo para o momento, ou vai ou racha. É bom, mas não é nem mais nem menos melhor que a perspectiva do velho, que embora burro de escola, tenha mais décadas de conhecimento e cultura. E de qualquer maneira continuo na mesma. Dá uma fonte de estimulo a um velho e vais vê-lo virar uma criança e aprender. Nunca somos demasiado velhos para aprender e para transpirar juventude. Os velhos também sabem dar valor à vida de uma forma que os novos nunca darão. Não faz parte da nossa vida. Não interessa o argumento, porque esse é a única coisa que temos. Porque fazer e ser diferente vai no batalha para muita gente. Importa apontar o dedo e imputar as culpas a mais alguém, preferencialmente se isso nos desculpar a nós. Somos uma merda, tenho vindo a dizer. É em todo o lado. O padrão repete-se em todos os círculos em que existimos. É o elastik, é Porto vs Benfica, é Portugal, a Europa, o Mundo e até a mulher em casa. Eu não acredito em soluções. Acredito no tempo e na limpeza de que seremos vitimas e causadores/culpados. Até lá, vamos sendo poetas e escrevemos palavras soltas que para além de nós, nunca mudarão ninguém. 1 Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 23, 2010 Author Share Posted February 23, 2010 É cada tiro cada melro......a ignorância tem destas coisas!!! Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 23, 2010 Author Share Posted February 23, 2010 Era história idilica que se consegue por um país nos eixos à custa da exportação de serviços é cómica e surreal, antigamente tínhamos as escolas industriais de onde saia grande parte da mão de obra para as industrias que sustentavam o país, hoje temos a formação profissional que não é mais do que um grande falhanço e areia para os olhos daqueles que acham que saem de lá com o 12º ano, formados não sei para quê. Pois isso tem tudo a ver com a mentalidade das pessoas em Portugal.....dão -se oportunidades de formarem e se especializarem profissionalmente a troc de um subsidio.....manda a lei que se deve ficar com o subsidio e cagar na formação!!!! È simples o pouco empreendorismo da mentalidade dos portugueses está à vista.....e o Diogo tem razão....muito se deve ao atraso escolar Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Leio aqui que em 1945 os países fizeram isto e aquilo e nós não, bem fizeram tudo isso porque existiu uma coisa que se chamou o plano Marshall, "orgulhosamente sós!" O. Salazar Dixit o Franco aqui ao lado não foi tão burro , e aceitou a reconstrução de Espanha pelos americanos após a guerra civil. Olha para Espanha e olha para Portugal, sobretudo no que toca a indústria. Europa expande-se em serviços não em industria, essa entregue na totalidade à China e à Índia. estavas a ir bem, mas isto é uma grande argolada. Fiat, SAAB; Volvo, Mercedes, Porshe, Panasonic, Nokia, industria farmacêutica, industria textil Italiana e Espanhola. Tudo europeu, as fábricas até podem ser na China mas o lucro é em euros. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Acho que ele se referia entre os anos de 1960 \ 1973 . 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 .. 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Eu só te expliquei alguns tópicos baseado em estatísticas que estão disponíveis para quem as queira interpretar, simplesmente porque me aflige ler algumas coisas de gente nova, sobretudo no que toca ao Salazar. E isto são indicadores económicos e sociais, iguais para todos os países do mundo civilizado, não foram feito especialmente para este ou aquele país, independentemente de ter este ou outro regime politico. O Salazar era economista e tinha obrigação de saber estes factos, mas fechou os olhos e estrangulou o país até poder. Não há qualquer tipo de dúvidas que o facto de um povo com 40% de analfabetismo em 1960, e cerca de 7 ou 8 actualmente, demorar muito mais e evoluir numa sociedade de informação e conhecimento, e a prova disso é este país, e o estado em que as coisas estão. A culpa, aparentemente, nunca é do cidadão. São sempre os outros. O indivíduo é vitima da sociedade, do governo, da justiça. E nunca tem culpa. Eu nunca disse isso, atenção, eu acho sinceramente que devemos olhar para nós próprios como sociedade civil e agir sem estar á espera constantemente que os governos resolvam as coisas. Como podemos comparar Portugal a outro qualquer país? SÓ podemos comparar Portugal com outros países diz antes assim, então vamos comparar com quem, e com o quê? Espanha está aqui a 200 km,... somos assim tão diferentes? Existem causas históricas e é isso que se está aqui a analisar, o porque das coisas. Perguntas-me o que estávamos a fazer em 1945… eu sei lá! Mas tu também sabes? Garantes que as condições eram idênticas? E que os dois países eram evoluídos da mesma forma? Eu também não sei. o que estávamos a fazer não sei, e pouco me importa, mas SEI que tínhamos cerca de 40% der analfabetos, um ditador que se recusava a entregar o poder ao povo, revelia das recomendações das nações unidas .. orgulhosamente só... isso eu SEI as condições e o camandro pouco me importa, isto são dados históricos, estatísticos e económicos irrefútaveis, aconteceram MESMO, agora se estava vento ou o campo estava inclinado, epah isso a mim pouco me importa. Muitos velhotes também me contam que comiam sopas de cavalo cansado ao pequeno almoço e dividiam uma sardinha entre várias pessoas ao almoço. E o bacalhau era um alimento para gente pobre, era o que havia. Hoje em dia é que é moda, mas mais nenhuma país da europa como bacalhau como nós precisamente por ser um peixe de fraca qualidade. No entanto, entendo que há grandes diferenças. Logo, o resultado também não pode ser igual. Se assim fosse, tantos outros países estariam numa posição mais favorável. E países com maiores taxas de alfabetização. Mais favorável em relação ao quê? Estás a falar dos países da ex-união Soviética que caiu em 1986, e não fazem parte de nenhuma comunidade económica? Ou de Cuba que ainda vive sobre uma ditadura e com um embargo económico dos EUA e nações unidas? Ou queres fazer-me acreditar que não existe uma relação directa entre o desenvolvimento de um país e a taxa de literacia? Não vás por aí. Também duvido da tal ciência económica de que falas. Até porque pautamos-nos por essa ciência e é mais que obvio que não funciona. Estas economias não existem para diminuir o fosso entre as classes, mas sim para engordar ainda mais quem as usa para seu proveito. Por acaso tu sentes-te igual nos teus direitos? isso já é outro assunto, mais profundo e que tem a ver mais com o futuro, que com o passado recente. O passado e a história é passível de ser analisado, existem dados, factos, e estatísticas que nos ajudam a perceber a causa das coisas, e entender a responsabilidade dos factos. Pergunta lá a um alemão se se esqueceu da sua História recente, as causas e as razões pela qual as coisas aconteceram da forma que aconteceram? Nenhum deles teve la.... mas posso-te garantir que não se esquecem, e quando olham para trás, é precisamente o que se analisa é os factores económicos, históricos e sociais, nada mais, porque nada mais há a analisar, a não ser a opinião pessoal de cada um e essa sim é falível. Na Alemanha também existem muita pessoas mais velhas que têm uma visão do Hitler um bocado mais condescendeste, mas os mais novos não estão propriamente muito interessados nessa visão romântica, porque percebem o resultado final. Não são todos claro. Como é que tu podes comparar tais bases fundamentais ao uso da internet? Portugal é dos países com mais analfabetismo informático http://ciberia.aeiou...id.stories/4965 Estudantes portugueses são excepção. Um terço dos europeus não tem conhecimentos básicos de informática. http://jpn.icicom.up...formaticos.html Entre os 17 Estados-membros da UE sondados no inquérito sobre a sociedade da informação, Portugal é um dos países com a taxa mais elevada de "analfabetismo informático", depois da Grécia (65%), Itália (59%), Hungria (57%) e Chipre (54%). No extremo oposto, está a () Dinamarca (10%), a Suécia (11%). A média comunitária de "alfabetização informática" situa-se nos 37%. quanto ás bases fundamentais, nem vale a pena discutir porque não há discussão, é obviamente importantíssimo. o resto concordo contigo mas são questões sociológicas , que não se enquadram bem nas questões concretas que estamos aqui a discutir. E as coisas que se estava a discutir era a falta de industria e educação e por conseguinte de factores económicos favoráveis que existem noitros países mais pequenos que o nosso. E não vale a pena estar a tapar o sol com a peneira, porque houve responsáveis sim, e responsáveis políticos, pelas escolhas estratégicas, económicas e sociais que só comparando com outros países nomeadamente com Espanha podemos ter uma visão clara. O resto sim é poesia. Importa apontar o dedo e imputar as culpas a mais alguém, preferencialmente se isso nos desculpar a nós Eu não tenho esse hábito, sem ser no que toca ao "tempo da outra senhora" , porque na minha altura era proibido falar do Botas na escola. Todos temos individualmente culpas no cartório, mas não me sinto uma merda, nem acho que este país seja uma merda, muito pelo contrário. Quem diz isto é porque nunca foi a Marrocos que é mesmo aqui a 800 km. Temos um país que passou de 30% de analfabetismo em 1974, para 9% em 2001, isto é extraordinário, modernizamos todas os meios rodoviários e ferroviários num espaço de uma década, Estamos a desenvolver pessoas notáveis em várias áreas, e recuso-me a baixar a cabeça. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Acho que ele se referia entre os anos de 1960 \ 1973 . eu também..... ou não sabes que a ditadura foi até 1973??? http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Também tenho fortes dúvidas acerca dessas taxas de analfabetismo. Não pelo passado, mas comparativamente ao nosso presente. Parece-te mesmo que estamos mais alfabetizados? Pessoas com a idade dos maus pais e avós, com apenas a 4ª classe, sabem escrever e fazer contas melhor do que um aluno do ensino secundário e mesmo universitário. É isso a nossa alfabetização? Temos mais informação, mas quem? É que a maior parte da malta quer um pc com internet para criar galinhas no Facebook. Não é certamente para estudar e melhorar as suas apetências. Depois... este povo é estúpido. Logo, estes governantes são estúpidos. Fazem farte do povo, mesmo estando claramente na crista da onda. Sem tirar nem pôr! Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Leio aqui que em 1945 os países fizeram isto e aquilo e nós não, bem fizeram tudo isso porque existiu uma coisa que se chamou o plano Marshall, "orgulhosamente sós!" O. Salazar Dixit o Franco aqui ao lado não foi tão burro , e aceitou a reconstrução de Espanha pelos americanos após a guerra civil. Olha para Espanha e olha para Portugal, sobretudo no que toca a indústria. Europa expande-se em serviços não em industria, essa entregue na totalidade à China e à Índia. estavas a ir bem, mas isto é uma grande argolada. Fiat, SAAB; Volvo, Mercedes, Porshe, Panasonic, Nokia, industria farmacêutica, industria textil Italiana e Espanhola. Tudo europeu, as fábricas até podem ser na China mas o lucro é em euros. A Espanha não beneficiou do plano Marshall e só quando entrou na UE é que começou a evoluir até lá era "atrasada" nunca enquadrou sequer os 5 mais da Europa. Tal como Portugal beneficiou da entrada do FMI no país depois de 1975 adoptando medidas endividando-se e privatizando. O lucro é privado, não beneficia os países que têm de se agarrar às exportações, aliás é a única coisa que faz alavancar a economia basta ires ver as exportações de todos os países na UE, caiem em todos os países. o livro "o dever da verdade" de Medina carreira têm todos esses gráficos da OCDE. Quem ganha com essas empresas acima são os países que as têm porque exportam os produtos dessas companhias, mais, em qualquer país Europeu essas empresas representam 5% do PIB no máximo, o que contam são as PME, que representam o resto do bolo, isso é o primário da economia. Os japoneses ainda hoje são o que são porque produzem, exportam, têm fábricas ao contrário das outras super-potências que estão a tornar-se cada vez mais em países deficitários nas suas balanças porque enviam tudo para a Ásia. Todas estas empresas quando têm de fechar optam pela Europa, General Motors na bélgica, VW na alemanha, mas também podes ver pelos 80 milhões de pobres na UE que responde bem ao que se têm falado por aqui. "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zink Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 oh Diogo, atenção que o povo Cubano, apesar da ditadura e do pouco desenvolvimento do país, é dos mais cultos que conheci até hoje, pelo que essa teoria do pouco desenvolvimento ser igual a pouca literacia, nem sempre é verdade... Facebook Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 oh Diogo, atenção que o povo Cubano, apesar da ditadura e do pouco desenvolvimento do país, é dos mais cultos que conheci até hoje, pelo que essa teoria do pouco desenvolvimento ser igual a pouca literacia, nem sempre é verdade... Não tenho qualquer tipo de dúvidas sobre isso aliás se vires esta lista de países por taxa de alfabetização em primeiro com 99,8% da população está precisamente Cuba. http://pt.wikipedia.org/wiki/Lista_de_pa%C3%ADses_por_%C3%ADndice_de_alfabetiza%C3%A7%C3%A3o#endnote_l3 O caso cubano, tem a ver com o embargo económico imposto pelos EUA desde que o Baptista foi deposto, e com o facto de ser um pais socialista radical, onde os factores económicos não têm o mesmo significado que para um país capitalista. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Leio aqui que em 1945 os países fizeram isto e aquilo e nós não, bem fizeram tudo isso porque existiu uma coisa que se chamou o plano Marshall, "orgulhosamente sós!" O. Salazar Dixit o Franco aqui ao lado não foi tão burro , e aceitou a reconstrução de Espanha pelos americanos após a guerra civil. Olha para Espanha e olha para Portugal, sobretudo no que toca a indústria. Europa expande-se em serviços não em industria, essa entregue na totalidade à China e à Índia. estavas a ir bem, mas isto é uma grande argolada. Fiat, SAAB; Volvo, Mercedes, Porshe, Panasonic, Nokia, industria farmacêutica, industria textil Italiana e Espanhola. Tudo europeu, as fábricas até podem ser na China mas o lucro é em euros. A Espanha não beneficiou do plano Marshall e só quando entrou na UE é que começou a evoluir até lá era "atrasada" nunca enquadrou sequer os 5 mais da Europa. Tal como Portugal beneficiou da entrada do FMI no país depois de 1975 adoptando medidas endividando-se e privatizando. Não foi bem assim "No dia 1 de Agosto de 1950, o Senado dos Estados Unidos aprovou um empréstimo de 110 milhões de dólares a Espanha, e no mesmo dia a Embaixada de Espanha em Washington anunciou a vontade de Franco enviar soldados para combater o comunismo na Guerra da Coreia (1950-1953). Em 1953, o governo de Franco assinou uma Concordata com o Vaticano. No mesmo ano assinou também o Pacto de Madrid com os Estados Unidos, cedendo aos americanos o direito de instalação de bases militares em Espanha, a primeira das quais foi aberta em Rota dois anos depois. Nesse ano de 1955, a Espanha de Franco foi admitida na Organização das Nações Unidas. Nos anos 1960 produziu-se um aumento notável do nível de vida da população em geral (desenvolvimentismo), ainda que o nível de liberdade pessoal e política não tenha aumentado da mesma maneira. O franquismo como regime político acabou com a morte de Francisco Franco, que foi sucedido na chefia do Estado espanhol pelo Rei Juan Carlos I. A transição espanhola para um sistema político baseado na democracia parlamentar foi relativamente suave." http://pt.wikipedia....wiki/Franquismo nós para ajudar á festa ainda tivemos o 25 de abril com a ameaça comunista, as nacionalizações, o PREC que infelizmente só serviu para atrasar ainda mais o inevitável, ou seja a privatização das empresas públicas, e as devoluções das nacionalizações aos grupos económicos e a tão desejada democracia. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Acho que ele se referia entre os anos de 1960 \ 1973 . Europa expande-se em serviços não em industria, essa entregue na totalidade à China e à Índia. estavas a ir bem, mas isto é uma grande argolada. Fiat, SAAB; Volvo, Mercedes, Porshe, Panasonic, Nokia, industria farmacêutica, industria textil Italiana e Espanhola. Tudo europeu, as fábricas até podem ser na China mas o lucro é em euros. eu também..... ou não sabes que a ditadura foi até 1973??? Não sabia era que nessa altura havia euros .. 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 23, 2010 Share Posted February 23, 2010 Acho que ele se referia entre os anos de 1960 \ 1973 . Europa expande-se em serviços não em industria, essa entregue na totalidade à China e à Índia. estavas a ir bem, mas isto é uma grande argolada. Fiat, SAAB; Volvo, Mercedes, Porshe, Panasonic, Nokia, industria farmacêutica, industria textil Italiana e Espanhola. Tudo europeu, as fábricas até podem ser na China mas o lucro é em euros. eu também..... ou não sabes que a ditadura foi até 1973??? Não sabia era que nessa altura havia euros .. hum portanto a tua teoria é que a Europa expandiu a industria para a China nos anos de 1960 até 1973?? http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 Acho que ele se referia entre os anos de 1960 \ 1973 . 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 24, 2010 Author Share Posted February 24, 2010 O resultado é que esses tais ditos paises europeus estão agora com uma percentagem enorme da população activa no sector terciário, que é marca de um pais desenvolvido. Enquanto nós porque não tivemos a nossa revolução industrial (ou tivemo-la quando os vizinhos europeus já estavam noutra) e não evoluimos de forma contemporanea aos colegas de continente, estavamos fechados em nos proprios, virados para àfrica, (quando deveriamos olhar para os nossos vizinhos europeus), a ficar cada vez mais burros e a fugir do pais para trabalhar na industria dos outros, para não irmos para a guerra colonial, ainda estamos muito longe de chegar sequer perto dessas percentagens......os outros evoluiam e o tuga andava a matar e a ser morto em àfrica e a envelhecer a população.... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 Os americanos emprestam dinheiro a todos, mas esses 150 milhões nada têm a haver com o plano Marshall, Espanha nunca recebeu dinheiro desse plano ao contrário de Portugal que ainda foi buscar uma migalhas se não me engano, se recebeu mais tarde é possível neste caso referia-me ao plano M. O tratado GATT teve entre outros propósitos o de enviar as fábricas todas para a china e Índia. O período de 1960 a 1973 são os anos dourados da Europa, porque é quando os utensílios considerados de luxo na altura (frigorificos, máquinas de todo o tipo etc...) começam a ser fabricados em massa, é o boom industrial do séc.XX. Não é ao acaso que a China não entra no tratado de quioto, Maurice Strong, na conferência do Rio de Janeiro sobre o ambiente explica como serão as sociedades pós-industrial, A ONU lançou um tratado sobre isso chama-se agenda 21, tá lá tudo é preciso é ler. Este mesmo senhor sujo seu tio era o conselheiro primário de Mao-Tse-Tung e já naquela altura a china estava a ser preparada e financiada pelo ocidente para ser a grande fábrica do mundo, que como se vê hoje em dia contra factos... Outra coisa é que não leio Wikipédia, leio livros é diferente, onde a informação é também bem diferente, não me baseio em sites que manipulam a informação a seu belo prazer apagando informações de acordo com a agenda. Procura por Benjamin Emanuel Rahm na nova gospel dos dicionários e o porquê de não estar lá. Por cá na Década de 60 a nossa economia cresceu globalmente 106%, na década de 70 foi de 53%, na de 80 foi de 37%, na década de 90 foi de 31%, e de 2000 a 2005 cresceu 2,6%. Desde que os cursos de formação começaram foram gastos 9 mil milhões de Euros, sendo que 2/3 provinham da UE, esbanjar é com os nossos sucessivos governos porque sabem que quando correr mal não são chamados à razão, aparece por aí o FMI a privatizar o que ainda falta e a cortar forte e feio nos salários para depois ouvirmos outro Sócrates qualquer a dizer que a culpa não foi deles. "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 Os americanos emprestam dinheiro a todos, mas esses 150 milhões nada têm a haver com o plano Marshall, Espanha nunca recebeu dinheiro desse plano ao contrário de Portugal que ainda foi buscar uma migalhas se não me engano, se recebeu mais tarde é possível neste caso referia-me ao plano M. O tratado GATT teve entre outros propósitos o de enviar as fábricas todas para a china e Índia. O período de 1960 a 1973 são os anos dourados da Europa, porque é quando os utensílios considerados de luxo na altura (frigorificos, máquinas de todo o tipo etc...) começam a ser fabricados em massa, é o boom industrial do séc.XX. Não é ao acaso que a China não entra no tratado de quioto, Maurice Strong, na conferência do Rio de Janeiro sobre o ambiente explica como serão as sociedades pós-industrial, A ONU lançou um tratado sobre isso chama-se agenda 21, tá lá tudo é preciso é ler. Este mesmo senhor sujo seu tio era o conselheiro primário de Mao-Tse-Tung e já naquela altura a china estava a ser preparada e financiada pelo ocidente para ser a grande fábrica do mundo, que como se vê hoje em dia contra factos... Outra coisa é que não leio Wikipédia, leio livros é diferente, onde a informação é também bem diferente, não me baseio em sites que manipulam a informação a seu belo prazer apagando informações de acordo com a agenda. Procura por Benjamin Emanuel Rahm na nova gospel dos dicionários e o porquê de não estar lá. Por cá na Década de 60 a nossa economia cresceu globalmente 106%, na década de 70 foi de 53%, na de 80 foi de 37%, na década de 90 foi de 31%, e de 2000 a 2005 cresceu 2,6%. Desde que os cursos de formação começaram foram gastos 9 mil milhões de Euros, sendo que 2/3 provinham da UE, esbanjar é com os nossos sucessivos governos porque sabem que quando correr mal não são chamados à razão, aparece por aí o FMI a privatizar o que ainda falta e a cortar forte e feio nos salários para depois ouvirmos outro Sócrates qualquer a dizer que a culpa não foi deles. Mas ONDE é que eu falei em plano Marshall??? o que eu disse foi que os espanhóis foram financiados pelos americanos e não só em dinheiro com o em maquinaria pesada. Eu sirvo-me do wikipédia e de fontes da net para suportar o que digo, e poder falar com mais precisão, não ando a decorar enciclopédias porque sinceramente tenho coisas mais interessantes em que perder o meu tempo, por mais que eu goste de história e de factos políticos. Mas se isso a ti te incomoda muito epah então estamos arrumados que já vi que contigo, tenho mesmo que me por a ler um calhamaço e vir aqui despejar de cor em salteado. Eu até acredito que os livros que tu lês não nunca foram manipulados por ninguém, foram todos escritos pelo Espírito Santo, o que faz de ti um gajo diferente parabéns pah aliás este tipo de discussão saudável. não serve para um gajo trocar ideias, e de preferência ir evoluindo, serve sim para um gajo mostrar que é barra a história, e que até lê livros imagine-se um grande abraço http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 24, 2010 Author Share Posted February 24, 2010 Desde que os cursos de formação começaram foram gastos 9 mil milhões de Euros, sendo que 2/3 provinham da UE, esbanjar é com os nossos sucessivos governos porque sabem que quando correr mal não são chamados à razão, aparece por aí o FMI a privatizar o que ainda falta e a cortar forte e feio nos salários para depois ouvirmos outro Sócrates qualquer a dizer que a culpa não foi deles. Da minha experiencia, e do que vi no centro de formação profissional que frequentei, posso te garantir que a taxa de empregabilidade após o curso concluido era de 95%. Curso subsisidiado pela UE - FSE - Hoje em dia ainda falo com muita gente que tirou o curso comigo, da minha turma e não só, e desses nenhum está no desemprego, sendo que alguns, talvez 50%, seguiram para o ensino superior. Talvez pela escola que frequentei ser luso -alemã, a taxa de sucesso seja tão alta....pois algumas regras de continuidade não se aplicavam noutos centros de formação........há que aproveitar as oportrunidades que nos dão e a este nivel eu só posso estar contente....e falo de forma especifica e não na generalidade. No geral o esbanjamento desse dinheiro foi não só no insucesso dos alunos que apenas estavam ionteressados nos subsidios, como nos honorários dos formadores que eram na altura e em lisboa os mais bem pagos da Europa - e disto tenho tambem conhecimento, pois estgiei na sede da minha escola, no departamento de contabilidade e as coisas passavam-me pelas mãos. Lembro-me que fomos alertados para esse facto e tivemos de reduzir os hhonorários pagos aos formadores. Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted February 24, 2010 Author Share Posted February 24, 2010 Por cá na Década de 60 a nossa economia cresceu globalmente 106%, Década de 60 evoluimos??? Porque seria? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 Por cá na Década de 60 a nossa economia cresceu globalmente 106%, Década de 60 evoluimos??? Porque seria? Lá porque a economia cresce não quer dizer que o país evolua, são duas coisas diferentes, quem beneficiou com este crescimento foram as famílias que hoje detêm impérios em Portugal e que os construíram nessa altura. "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted February 24, 2010 Share Posted February 24, 2010 Desde que os cursos de formação começaram foram gastos 9 mil milhões de Euros, sendo que 2/3 provinham da UE, esbanjar é com os nossos sucessivos governos porque sabem que quando correr mal não são chamados à razão, aparece por aí o FMI a privatizar o que ainda falta e a cortar forte e feio nos salários para depois ouvirmos outro Sócrates qualquer a dizer que a culpa não foi deles. Da minha experiencia, e do que vi no centro de formação profissional que frequentei, posso te garantir que a taxa de empregabilidade após o curso concluido era de 95%. Curso subsisidiado pela UE - FSE - Hoje em dia ainda falo com muita gente que tirou o curso comigo, da minha turma e não só, e desses nenhum está no desemprego, sendo que alguns, talvez 50%, seguiram para o ensino superior. Talvez pela escola que frequentei ser luso -alemã, a taxa de sucesso seja tão alta....pois algumas regras de continuidade não se aplicavam noutos centros de formação........há que aproveitar as oportrunidades que nos dão e a este nivel eu só posso estar contente....e falo de forma especifica e não na generalidade. No geral o esbanjamento desse dinheiro foi não só no insucesso dos alunos que apenas estavam ionteressados nos subsidios, como nos honorários dos formadores que eram na altura e em lisboa os mais bem pagos da Europa - e disto tenho tambem conhecimento, pois estgiei na sede da minha escola, no departamento de contabilidade e as coisas passavam-me pelas mãos. Lembro-me que fomos alertados para esse facto e tivemos de reduzir os hhonorários pagos aos formadores. Talvez pela escola que frequentei ser luso-alemã... Tá tudo dito, andei na escola de formação da amadora e depois no porto e a realidade não é bem essa que pintas, talvez por não ser luso-alemã.... "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 25, 2010 Share Posted February 25, 2010 Desde que os cursos de formação começaram foram gastos 9 mil milhões de Euros, sendo que 2/3 provinham da UE, esbanjar é com os nossos sucessivos governos porque sabem que quando correr mal não são chamados à razão, aparece por aí o FMI a privatizar o que ainda falta e a cortar forte e feio nos salários para depois ouvirmos outro Sócrates qualquer a dizer que a culpa não foi deles. Da minha experiencia, e do que vi no centro de formação profissional que frequentei, posso te garantir que a taxa de empregabilidade após o curso concluido era de 95%. Curso subsisidiado pela UE - FSE - Hoje em dia ainda falo com muita gente que tirou o curso comigo, da minha turma e não só, e desses nenhum está no desemprego, sendo que alguns, talvez 50%, seguiram para o ensino superior. Talvez pela escola que frequentei ser luso -alemã, a taxa de sucesso seja tão alta....pois algumas regras de continuidade não se aplicavam noutos centros de formação........há que aproveitar as oportrunidades que nos dão e a este nivel eu só posso estar contente....e falo de forma especifica e não na generalidade. No geral o esbanjamento desse dinheiro foi não só no insucesso dos alunos que apenas estavam ionteressados nos subsidios, como nos honorários dos formadores que eram na altura e em lisboa os mais bem pagos da Europa - e disto tenho tambem conhecimento, pois estgiei na sede da minha escola, no departamento de contabilidade e as coisas passavam-me pelas mãos. Lembro-me que fomos alertados para esse facto e tivemos de reduzir os hhonorários pagos aos formadores. Talvez pela escola que frequentei ser luso-alemã... Tá tudo dito, andei na escola de formação da amadora e depois no porto e a realidade não é bem essa que pintas, talvez por não ser luso-alemã.... Realmente tá tudo dito, na escola de formação da amadora não ensinam que os espanhóis receberam $$ e maquinaria pesada na altura do franquismo ao contrário do orgulhosamente só do botas, e que por volta dos anos 60 ao abrigo do "desenvolvimentismo" produziu-se um aumento notável do nível de vida da população em geral. Mais valia teres frequentado a luso-alemã, digo eu. Um gajo está sempre a aprender. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted February 25, 2010 Share Posted February 25, 2010 Desde que os cursos de formação começaram foram gastos 9 mil milhões de Euros, sendo que 2/3 provinham da UE, esbanjar é com os nossos sucessivos governos porque sabem que quando correr mal não são chamados à razão, aparece por aí o FMI a privatizar o que ainda falta e a cortar forte e feio nos salários para depois ouvirmos outro Sócrates qualquer a dizer que a culpa não foi deles. Da minha experiencia, e do que vi no centro de formação profissional que frequentei, posso te garantir que a taxa de empregabilidade após o curso concluido era de 95%. Curso subsisidiado pela UE - FSE - Hoje em dia ainda falo com muita gente que tirou o curso comigo, da minha turma e não só, e desses nenhum está no desemprego, sendo que alguns, talvez 50%, seguiram para o ensino superior. Talvez pela escola que frequentei ser luso -alemã, a taxa de sucesso seja tão alta....pois algumas regras de continuidade não se aplicavam noutos centros de formação........há que aproveitar as oportrunidades que nos dão e a este nivel eu só posso estar contente....e falo de forma especifica e não na generalidade. No geral o esbanjamento desse dinheiro foi não só no insucesso dos alunos que apenas estavam ionteressados nos subsidios, como nos honorários dos formadores que eram na altura e em lisboa os mais bem pagos da Europa - e disto tenho tambem conhecimento, pois estgiei na sede da minha escola, no departamento de contabilidade e as coisas passavam-me pelas mãos. Lembro-me que fomos alertados para esse facto e tivemos de reduzir os hhonorários pagos aos formadores. Talvez pela escola que frequentei ser luso-alemã... Tá tudo dito, andei na escola de formação da amadora e depois no porto e a realidade não é bem essa que pintas, talvez por não ser luso-alemã.... Realmente tá tudo dito, na escola de formação da amadora não ensinam que os espanhóis receberam $$ e maquinaria pesada na altura do franquismo ao contrário do orgulhosamente só do botas, e que por volta dos anos 60 ao abrigo do "desenvolvimentismo" produziu-se um aumento notável do nível de vida da população em geral. Mais valia teres frequentado a luso-alemã, digo eu. Um gajo está sempre a aprender. Na Amadora aprendi electrónica não o franquismo, isso veio mais tarde com a faculdade que infelizmente não acabei, mas em todo o processo uma coisa que aprendi foi a não decorar e sim a compreender. "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 Desde que os cursos de formação começaram foram gastos 9 mil milhões de Euros, sendo que 2/3 provinham da UE, esbanjar é com os nossos sucessivos governos porque sabem que quando correr mal não são chamados à razão, aparece por aí o FMI a privatizar o que ainda falta e a cortar forte e feio nos salários para depois ouvirmos outro Sócrates qualquer a dizer que a culpa não foi deles. Da minha experiencia, e do que vi no centro de formação profissional que frequentei, posso te garantir que a taxa de empregabilidade após o curso concluido era de 95%. Curso subsisidiado pela UE - FSE - Hoje em dia ainda falo com muita gente que tirou o curso comigo, da minha turma e não só, e desses nenhum está no desemprego, sendo que alguns, talvez 50%, seguiram para o ensino superior. Talvez pela escola que frequentei ser luso -alemã, a taxa de sucesso seja tão alta....pois algumas regras de continuidade não se aplicavam noutos centros de formação........há que aproveitar as oportrunidades que nos dão e a este nivel eu só posso estar contente....e falo de forma especifica e não na generalidade. No geral o esbanjamento desse dinheiro foi não só no insucesso dos alunos que apenas estavam ionteressados nos subsidios, como nos honorários dos formadores que eram na altura e em lisboa os mais bem pagos da Europa - e disto tenho tambem conhecimento, pois estgiei na sede da minha escola, no departamento de contabilidade e as coisas passavam-me pelas mãos. Lembro-me que fomos alertados para esse facto e tivemos de reduzir os hhonorários pagos aos formadores. Talvez pela escola que frequentei ser luso-alemã... Tá tudo dito, andei na escola de formação da amadora e depois no porto e a realidade não é bem essa que pintas, talvez por não ser luso-alemã.... Realmente tá tudo dito, na escola de formação da amadora não ensinam que os espanhóis receberam $ e maquinaria pesada na altura do franquismo ao contrário do orgulhosamente só do botas, e que por volta dos anos 60 ao abrigo do "desenvolvimentismo" produziu-se um aumento notável do nível de vida da população em geral. Mais valia teres frequentado a luso-alemã, digo eu. Um gajo está sempre a aprender. Na Amadora aprendi electrónica não o franquismo, isso veio mais tarde com a faculdade que infelizmente não acabei, mas em todo o processo uma coisa que aprendi foi a não decorar e sim a compreender. pois então só não entendo como não compreendes que aqui isto é uma discussão não uma competição. Que TODA a informação é manipulada, e que aqui ninguém tem certezas absolutas, nem é o dom da verdade. E que se alguém tem alguma informação que pode acrescentar aquela que tu" compreendes" só devias ficar feliz, e não melindrado ou defensivo. Eu também não estudei o franquismo, mas sabia que Espanha nesse pequeno pormenor tinha sido diferente do caso português, pelo investimento na industria e na educação. Já não te sei dizer se foi num programa do Prof. Hermano Saraiva ou num livro que li ou nalgum documentário, mas sabia, ou se quiseres compreendia. A inditex responsável pela Zara, Pull&bear, Breshka, Massimo Duttti, Stradivarius tem as fábricas em Espanha há décadas, que eu trabalhei em exportação num banco e 80% das cobranças de exportação das nossas empresas têxteis eram para Barcelona e na Corunha, não para a China. E ainda hoje é assim http://www.inditex.com Só recorri a fontes na internet, e podia ser outro site qualquer é absolutamente irrelevante, as ferramentas estão aí é para ser usadas, o que é certo é eles terem aceitado a ajuda, ou pelo menos não terem sido tão orgulhos como nos, e isto é inegável, basta olhar prós dois países hoje em dia. E não vou entrar sequer em paranóias de que existe manipulação de informação porque TODA a informação histórica é manipulada, toda ela tem tendências políticas e sociológicas, influências e não há nenhuma que seja 100% isenta e limpa. O que é certo é indesmentível é que Espanha apostou na industria tarde em relação ao resto da Europa, mas cedo o suficiente para desenvolver uma industria forte e bem acimentada com os fundos comunitários mais tarde na década de 90. O imbecil do Botas sempre se recusou a investir na indústria e na educação em Portugal continental, toda a gente sabe disto, nem depois da primavera marcelista. O próprio período de transição política em Espanha foi mais pacífico, o que resultou em que que não houvessem sobressaltos sociais, nem fuga de capital nacional e estrangeiro, e em resultado desinvestimento e receio de estabilidade política. o caso dos fundos para Portugal foi um case study do que não fazer com os fundos comunitários, e nisso dou-te razão que foi a inercia e burrice generalizada dos políticos que não entenderam a importância e as oportunidades perdidas . Sem um fiscalização apertadíssima como na irlanda (que foi a conta gotas), isto foi o paraíso dos chico-espertos, ou seja da falta de educação e civismo de quem apresentava propostas, de quem recebia as propostas, e de quem aprovada as propostas. Foi um tiro no próprio pé. E nem me faças falar na total incompetência e encolhida visão estratégica dos gestores industriais, e na bimbalhice (porque não me corre outro nome melhor) de opções de gestão, (ele era ferraris, viagens casas com piscina, e claro que o trabalhador com ordenado mínimo) que hoje resultam no desemprego que vemos, muito por culpa, não da crise internacional, mas da estupidez, desorientação e sucessivos erros de gestão. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 oh Diogo, atenção que o povo Cubano, apesar da ditadura e do pouco desenvolvimento do país, é dos mais cultos que conheci até hoje, pelo que essa teoria do pouco desenvolvimento ser igual a pouca literacia, nem sempre é verdade... Não falemos sequer na parte da medicina também... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 Pegando aí nos fundos comunitarios...nessa altura, Portugal, tinha o concelho da Europa,com o maior numero de ferraris...adivinhem lá.... Felgueiras e os magnatas dos sapatos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 pois então só não entendo como não compreendes que aqui isto é uma discussão não uma competição. Que TODA a informação é manipulada, e que aqui ninguém tem certezas absolutas, nem é o dom da verdade.E que se alguém tem alguma informação que pode acrescentar aquela que tu" compreendes" só devias ficar feliz, e não melindrado ou defensivo. Eu gosto é de depois de vêr tanta "discussão" , vir a tona este tipo de contradições .. no offense 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lagartonni Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 esta está demais in JN " Eis a divisa do desGoverno Socratiano = "Investiminto" Jerónimo de Sousa, primeiro, e Manuela Ferreira Leite, depois, entre tantos outros protagonistas do nosso desconcertante sistema político, que li, vi e ouvi, chamaram frontalmente mentiroso ao primeiro-ministro, e este, dotado de exímios ouvidos de ferrador, continua alegremente a mentir e a fazer embarcar na mesma camioneta os seus ministros e dilectos acólitos. Desta feita, leio no JN o «Ponto de Vista» do seu Chefe de Redacção Adjunto, Pedro Ivo Carvalho, sob o refinadíssimo título "investiminto" (tirada genial sem gancho), que equaciona e descreve mais uma das mentirosas investidas do Governo, desta vez a cargo do secretário de Estado dos Transportes, Correia da Fonseca, o qual, em relação ao provável adiamento de algumas linhas da segunda-fase do Metro do Porto, expôs esta fabulosa justificação: «Os recursos são escassos, não estamos na Suíça. É necessário fazer uma correcta gestão». Ouvi também há dias afirmar-se que José Sócrates não está cá. Pelo que se constata este subsecretário só está cá quando se desloca ao Porto e está na Suíça quando trata dos dossiers do TGV e do Novo Aeroporto. Os portugueses sabem já de pele-e-osso que não se trata só de "investiminto", Trata-se sobretudo de "politicamente" em face da última inequívoca verdade: chupar e levar no cu é que é bom. Até é histórico!..." A vida é uma pedra de amolar: desgasta-nos ou afia-nos, conforme o metal de que somos feitos. "Never Argue with idiots… They will drag you down to their level and beat you by experience." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 pois então só não entendo como não compreendes que aqui isto é uma discussão não uma competição. Que TODA a informação é manipulada, e que aqui ninguém tem certezas absolutas, nem é o dom da verdade.E que se alguém tem alguma informação que pode acrescentar aquela que tu" compreendes" só devias ficar feliz, e não melindrado ou defensivo. Eu gosto é de depois de vêr tanta "discussão" , vir a tona este tipo de contradições .. no offense fraquinho tens alguma coisa a acrescentar? Tens alguma opinião válida sobre o assunto em questão? Não mandas uma pra caixa e ainda vens aqui dar uma de psicólogo. Se não tens estofo nem habilidade para argumentar, abstêm-te. Não tens carácter para formares uma opinião quanto mais defender uma ideia. Mas gostas de vir sempre aqui dar uma de vítima. no offense? :lol: :lol: http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 esta está demais in JN " Eis a divisa do desGoverno Socratiano = "Investiminto" Jerónimo de Sousa, primeiro, e Manuela Ferreira Leite, depois, entre tantos outros protagonistas do nosso desconcertante sistema político, que li, vi e ouvi, chamaram frontalmente mentiroso ao primeiro-ministro, e este, dotado de exímios ouvidos de ferrador, continua alegremente a mentir e a fazer embarcar na mesma camioneta os seus ministros e dilectos acólitos. Desta feita, leio no JN o «Ponto de Vista» do seu Chefe de Redacção Adjunto, Pedro Ivo Carvalho, sob o refinadíssimo título "investiminto" (tirada genial sem gancho), que equaciona e descreve mais uma das mentirosas investidas do Governo, desta vez a cargo do secretário de Estado dos Transportes, Correia da Fonseca, o qual, em relação ao provável adiamento de algumas linhas da segunda-fase do Metro do Porto, expôs esta fabulosa justificação: «Os recursos são escassos, não estamos na Suíça. É necessário fazer uma correcta gestão». Ouvi também há dias afirmar-se que José Sócrates não está cá. Pelo que se constata este subsecretário só está cá quando se desloca ao Porto e está na Suíça quando trata dos dossiers do TGV e do Novo Aeroporto. Os portugueses sabem já de pele-e-osso que não se trata só de "investiminto", Trata-se sobretudo de "politicamente" em face da última inequívoca verdade: chupar e levar no cu é que é bom. Até é histórico!..." epah um político que mente....... coisa nunca vista http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
lagartonni Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 esta está demais in JN " Eis a divisa do desGoverno Socratiano = "Investiminto" Jerónimo de Sousa, primeiro, e Manuela Ferreira Leite, depois, entre tantos outros protagonistas do nosso desconcertante sistema político, que li, vi e ouvi, chamaram frontalmente mentiroso ao primeiro-ministro, e este, dotado de exímios ouvidos de ferrador, continua alegremente a mentir e a fazer embarcar na mesma camioneta os seus ministros e dilectos acólitos. Desta feita, leio no JN o «Ponto de Vista» do seu Chefe de Redacção Adjunto, Pedro Ivo Carvalho, sob o refinadíssimo título "investiminto" (tirada genial sem gancho), que equaciona e descreve mais uma das mentirosas investidas do Governo, desta vez a cargo do secretário de Estado dos Transportes, Correia da Fonseca, o qual, em relação ao provável adiamento de algumas linhas da segunda-fase do Metro do Porto, expôs esta fabulosa justificação: «Os recursos são escassos, não estamos na Suíça. É necessário fazer uma correcta gestão». Ouvi também há dias afirmar-se que José Sócrates não está cá. Pelo que se constata este subsecretário só está cá quando se desloca ao Porto e está na Suíça quando trata dos dossiers do TGV e do Novo Aeroporto. Os portugueses sabem já de pele-e-osso que não se trata só de "investiminto", Trata-se sobretudo de "politicamente" em face da última inequívoca verdade: chupar e levar no cu é que é bom. Até é histórico!..." epah um político que mente....... coisa nunca vista verdade ... A vida é uma pedra de amolar: desgasta-nos ou afia-nos, conforme o metal de que somos feitos. "Never Argue with idiots… They will drag you down to their level and beat you by experience." Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 fraquinho tens alguma coisa a acrescentar? Tens alguma opinião válida sobre o assunto em questão? Não mandas uma pra caixa e ainda vens aqui dar uma de psicólogo. Se não tens estofo nem habilidade para argumentar, abstêm-te. Não tens carácter para formares uma opinião quanto mais defender uma ideia. Mas gostas de vir sempre aqui dar uma de vítima. no offense? :lol: :lol: é obvio é obvio é obvio ! gosta assim ? ps.E chico não chores mais, para a proxima então serei menos meigo 1 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted February 26, 2010 Share Posted February 26, 2010 Pegando aí nos fundos comunitarios...nessa altura, Portugal, tinha o concelho da Europa,com o maior numero de ferraris...adivinhem lá.... Felgueiras e os magnatas dos sapatos. Vai mazé vender chamuças para Pandora! 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 27, 2010 Share Posted February 27, 2010 Olha vai la por os teus sonzinhos retro pa te contagiares....Pode ser q ainda peguem em ti... Isso dos "entas" bate mesmo forte, dasse ... Substancia amigo, substancia...Olha mete mais meia 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
alienXperience Posted February 27, 2010 Share Posted February 27, 2010 Ui!!! pisaram os calos à prima donna Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 27, 2010 Share Posted February 27, 2010 Tanta raiva acumulada. LOL Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
alienXperience Posted February 27, 2010 Share Posted February 27, 2010 Tanta raiva acumulada. LOL Acredita Link to comment Share on other sites More sharing options...
lagartonni Posted February 27, 2010 Share Posted February 27, 2010 Nunca gostei do chocolate kinder mesmo com os ovos curtia era do brinquedo chocolate para criancinhas..... A vida é uma pedra de amolar: desgasta-nos ou afia-nos, conforme o metal de que somos feitos. "Never Argue with idiots… They will drag you down to their level and beat you by experience." Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 27, 2010 Share Posted February 27, 2010 Afinal meia talvez seja pouco... Raiva ???? Epa isso é com o pessoal da estrica... Como gajos experimentados como vocês, tem mesmo de ser cocktail... Link to comment Share on other sites More sharing options...
alienXperience Posted February 27, 2010 Share Posted February 27, 2010 Olha o Betinho de Cascais a dar uma de careta! ... e depois anda a dar caldos de Moet Chandon às escondidas... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted March 1, 2010 Share Posted March 1, 2010 Ainda nao ultrapassaste o trauma do Cacém ????? Antes careta, q ter 35 anos e parecer ter 50 ! Siga po cocktail ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted March 1, 2010 Share Posted March 1, 2010 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted March 1, 2010 Share Posted March 1, 2010 Ja saiu a noticia no Semanario disso ??!!!!! A ver se trato disso hoje 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted March 3, 2010 Share Posted March 3, 2010 Antes careta, q ter 35 anos e parecer ter 50 ! antes careta??? pff granda betinho vais dar um belo cadáver meu, bem conservado. O médico legista nem vai precisar de te pentear por causa desse medo. Mas sabes que mais? Não vais sair daqui vivo, mesmo a parecer que tens 13 como pareces, e não estou a falar fisicamente claro. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted March 3, 2010 Share Posted March 3, 2010 Antes careta, q ter 35 anos e parecer ter 50 ! antes careta??? pff granda betinho vais dar um belo cadáver meu, bem conservado. O médico legista nem vai precisar de te pentear por causa desse medo. Mas sabes que mais? Não vais sair daqui vivo, mesmo a parecer que tens 13 como pareces, e não estou a falar fisicamente claro. Txiiiiii.... Toma lá uma moedinha pa meteres mais meia Link to comment Share on other sites More sharing options...
lagartonni Posted March 3, 2010 Share Posted March 3, 2010 Antes careta, q ter 35 anos e parecer ter 50 ! antes careta??? pff granda betinho vais dar um belo cadáver meu, bem conservado. O médico legista nem vai precisar de te pentear por causa desse medo. Mas sabes que mais? Não vais sair daqui vivo, mesmo a parecer que tens 13 como pareces, e não estou a falar fisicamente claro. Txiiiiii.... Toma lá uma moedinha pa meteres mais meia Der Kindergarten ist nach diesem geschlossenen, vai lá beber o leitinho A vida é uma pedra de amolar: desgasta-nos ou afia-nos, conforme o metal de que somos feitos. "Never Argue with idiots… They will drag you down to their level and beat you by experience." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted March 3, 2010 Share Posted March 3, 2010 LOL, o infantário abriu! Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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