Governo Português

Leppy · May 28, 2009

Ok... Percebi o teu ponto de vista e até concordo com algumas das cenas que disseste...

Quanto à crise no resto do mundo, talvez seja da minha visão à Zeitgeist, mas não prevejo qualquer tipo de melhorias e daí tb não te vou dizer k "sim senhor é culpa do sócrates"...

Concordo plenamente qd dizes "O Estado em direito somos todos nós, isto é a definição básica, por isso quando apontas o dedo tens 3 a apontar para ti. "...

Não podias estar mais certo... Mas quem não acredita no comunismo, no socialismo, na utópica democracia que dizem que vivemos, no capitalismo e noutras tantas variantes político-sociais, resumidamente está fdd...

Aqui a questão é que quem escolhe um governo espera algo dele... E qd esse mesmo governo não cumpre certas promessas que se propos cumprir, é mais que óbvio que questionemos as nossas proprias escolhas.

Acho k é o que acontece aqui e acho que é por isso que cada um de nós manda o seu "bitaite"...

"Anarchism is a political philosophy encompassing theories and attitudes which consider the state, as compulsory government, to be unnecessary, harmful, and/or undesirable, and promote the elimination of the state."

Jimi_Triposo · May 28, 2009

Está assim provado que o boneco do Avô Cantigas foi feito com base em Vital Moreira.

Já não enganas mais criancinhas!!!!!

Psiconauta · May 28, 2009

Triposo - A colocar gifs sem piada desde 2006

Jimi_Triposo · May 28, 2009

Triposo - A colocar gifs sem piada desde 2006

Páh não gostas, não olhes ... é simplex

Igualmente não acho piada as gifs e posts que colocas neste forum, acho que têns a puta da mania

Também não quero agradar a Xuxas ou chupas aqui mesmo

yoda · May 28, 2009

Triposo - A colocar gifs sem piada desde 2006

Páh não gostas, não olhes ... é simplex

Igualmente não acho piada as gifs e posts que colocas neste forum, acho que têns a puta da mania

Também não quero agradar a Xuxas ou chupas aqui mesmo

Pimba, poucas palavras e disse tudo

Psiconauta · May 28, 2009

Triposo - A colocar gifs sem piada desde 2006

Páh não gostas, não olhes ... é simplex

Também és do PPD/PSD? Santanete?

kerouac · May 28, 2009

Triposo - A colocar gifs sem piada desde 2006

Páh não gostas, não olhes ... é simplex

Também és do PPD/PSD? Santanete?

Acho que não é do PPD/PSD, com esta perseguição doentia ao PS, só pode ser do PC. Por vontade do triposo os militantes do PS iam todos para Sibéria.

Psiconauta · May 28, 2009

Acho que não é do PPD/PSD, com esta perseguição doentia ao PS, só pode ser do PC. Por vontade do triposo os militantes do PS iam todos para Sibéria.

Ui. O Gulag!

E achas que ele é Stalinista ou Trotskista?

kerouac · May 28, 2009

Acho que não é do PPD/PSD, com esta perseguição doentia ao PS, só pode ser do PC. Por vontade do triposo os militantes do PS iam todos para Sibéria.

Ui. O Gulag!

E achas que ele é Stalinista ou Trotskista?

Sem duvida é Stalinista!

Psiconauta · May 28, 2009

Acho que não é do PPD/PSD, com esta perseguição doentia ao PS, só pode ser do PC. Por vontade do triposo os militantes do PS iam todos para Sibéria.

Ui. O Gulag!

E achas que ele é Stalinista ou Trotskista?

Sem duvida é Stalinista!

Eu também aposto que sim.

kindernetic · May 28, 2009

Epá... Santana Lopes... FDX! Quem é que no seu perfeito juízo consegue defender as políticas do Santana Lopes? É que nem no PPD/PSD (também dizes assim, Kinder?) o gajo é consensual.

Só mesmo o Kindernete podia admirar o gajo.

Tas em alta...

Epa em nenhum partido ha lideres consensuais durante mto tempo ( quer dizer em Cuba e afins ha mtos, mas esses nao me agradam ... a ti nao sei.... )....

... E ja reparaste q nem o Socrates é consensual no PS???? Se calhar as presidenciais e tudo o qse seguiu, passaram-te ao lado...

Passas aqui demasiado tempo, e dps dá nisto

Até pq deves saber q o Barroso é eleito, pq o Guterres deu á soleca....

Mas o Barroso não deu à sola! Não! Nada disso!

"O XV Governo cessou funções na sequência da aceitação do pedido de demissão apresentado pelo Primeiro-Ministro, entretanto designado Presidente da Comissão Europeia."

Pois, mas é melhor não vir muito a este tópico, porque "não é o meu forte" e d

Alguem aqui disse q o Barroso nao deu á soleca ??????

Mas como referiste tb foi para um sitio q pode ser importante para Portugal, nem q seja pela difusao do nome Portugal...

O ALLGARVE agradece...

E se nao fosse ele, e dps o Santana com a ajuda do Sampaio, hj nao tinhamos o Grd Socrates ....

Ao menos ja nao andamos de Tanga...

lightsphere · May 28, 2009

Pessoal, o problema é termos alguém a dizer que tem poder, quando não tem.

O governo Português, assim como o Espanhol, Italiano, são ilusões que com o tempo e a divida publica dos paises foram perdendo poder.

Os partidos politicos a nível nacional foram com as teorias patéticas que lhes ensinaram nas suas escolas secretas.

Quanto mais burro for o politico.. menos problemas causa à mafia que está por detraz.

Nós não vemos nada do que se passa na politica. nem intressa muito.. Antes os politicos sabiam estar calados, hoje lançam merda intelectual para o ar na tv. São meros idiotas na maioria..

Eventualmente as pessoas vão perceber que o sistema politico tem que ir... vir outro de alguma forma melhor...

O que é inpossivel, porque gera guerra, é as dividas monetarias não serem de alguma forma pagas..

O sistema bancario é claramente abusivo e protegido pelos meios de comunicação e os ricos em geral.

A história das ideologias é muito básica, alguém inventou a esquerda e a direita ao mesmo tempo sendo dono das duas. É também por isso que não interessam. Não vale de nada cria conflictos por as pessoas apoiarem partidos diferentes. Eu digo que nacionalmente é uma treta total, localmente há pessoas melhores.. as vezes não, mas têm condições para fazer muito melhor.. não têm que estar sempre a lidar com mafiosos.

O que aconteceu depois do 25 de abril não é claro para ninguém, mas este sistema em que supostamente muda algo de 4 em 4 anos..... pois ... estamos a ver o resultado disto..

Os bancos americanos imprimiram muito dinheiro e com tecnicas fraudulentas convenceram muita gente com os seus dolares.. O resultado disso foi o poder passar de pessoas que se esforçaram para ser ricos para a máfia.. Obviamente isto é uma forma de dizer, porque as intenções de que faz as coisas são delas...

O que nos foi escondido foi que ia-mos levar com a ambição destas organizações. Ao olha para o escudo, agora tenho a ideia que realmente, nos esconderam muita coisa. A principal é que o estado não tem controlo sobre o euro.. e a europa é uma organização dos ricos, que pensam muito, mas pensam muito mal por vezes.. estamos monetariamente ligadops a uma incognita.. São pessoas que não se preocupam com países em particular, mas quem têm que levar com o que os mais ricos pensam.... lá alguém sabe se eles tem boas ideias ... o dinheiro dá muitas dores de cabeça....

..vejam se acordam. A tv, e a net nos seus mesmo meios, torna as pessoas realmente burras.

Parem com os conflictos da treta. Ninguém têm as mesmas ideias. Mas vão ser preciso ideias para fazer melhor.... pensem e digam algo.. Se não quiserem dizer não digam, não passem é o tempo a discutir por causa de ilusões de pessoas que não querem bem a ninguém.

Jimi_Triposo · June 5, 2009

José Sócrates é um dos clientes da mais exclusiva (e cara) loja de Beverly Hills onde só entra um cliente de cada vez, com hora marcada e todo o staff de empregados à sua disposição.

É o primeiro-ministro do país mais atrasado da Europa e de um governo que ainda o atirou mais para o fundo do poço desse atraso.

Em quanto as fabricas texteis e de confecções em Portugal encerram e conduzem os trabalhadores para o desemprego.

Temos primeiro-ministro dandy, com laivos de tiques e toques e com corte de fato a condizer.

Sabe-se agora, pelo jornal online i que é um cliente de uma das lojas mais prestigiadas do mundo da moda dos famosos, do dinheiro e do...cosmopolitismo, para dizer assim.

O primeiro ministro português, declaradamente um teso que só ganha 5 mil euros por mês, tem o nome posto na montra da loja de novos ricos de Rodeo Drive, Beverly Hills, Califórnia.

Assim, como a foto mostra, numa parolice que incomoda um cidadão deste país, o nome que lá vem, José Sócrates, tem o desgraçado acrescento de... Prime Minister of Portugal.

Mas porque raio não lhe puseram antes o título de "engenheiro pela universidade Independente"? Sempre deixava Portugal inteiro, de fora desta vergonha.

Portugal, vejam só, chegou a este ponto!

kindernetic · June 8, 2009

As sondagens em Portugal mostraram o quão fiaveis são, e ja o tinha dito aqui, q duvidava das suas competencias.

Os votos em branco e os votos nulos, cresceram significativamente.

O BE tem um impacto eleitoral na juventude, q é de registar.

O PP q andava moribundo afinal até anda bem á tona.

O MEP se as eleiçoes fossem legislativas, elegia um deputado por Lisboa, e se fossem autarquicas tb metida deputados municipais. Os seus 50 000 votos, sao tb de registar.

O PCP passou a 3 força de esquerda.

O PSD pouco subiu o seu score, mas ainda assim serviu para alguns enfiarem a carapuça ( dentro e fora do PSD ).

O PS, se quiser continuar este rumo de politicas para o país, dificilmente voltarás ás vitórias este ano.

Cá estaremos para obrservar os proximos capitulos

Erripúter · June 8, 2009

Kindernetic especialista na fuga pra frente, mete argoladas á descarada, e depois para disfarçar põe um chain-letter do faz de conta, é o costume de quem não tem ideias, e só sabe dizer mal, que infelizmente é o que este país tem mais.

toma lá isto:

Barómetro Renascença/SIC/Expresso 05/03/2009

PS: 39 %

PSD: 28,3%

BE: 10,4%

PCP: 9,6%

CDS: 7,7%

As sondagens são uma forma de condicionar a opinião pública, neste caso mentirosas como as politicas do Pinoquio hipocritas, tou farto de dizer ao acefalo Diogo Ribeiro que não venha para aqui colocar banha-da-cobra Xuxialista a tentar enganar garoticos ...

Esse mesmo o Diogo Ribeiro que vem para aqui insultar a inteligencia de quem sabe muito mais do que ele, que mais não é do que um ignorante que vota no Pinoquio, por se revere em pessoas com pouca ética, pouco civísmo, pouca moral, e claro, pouca vergonha....

Quem galhou foi o Partido do lightsphere, 60% de abstenção, só não sei quem vai representar esta nova maioria

TOMA LÁ DISTO:

PSD 31,69%

PS 26,57% ainda assim, será masoquismo ou será mesmo idiotice deste povo ??

BE 10,73%

CDU 10,67%

CDS 8,37%

Diogo Ribeiro · June 8, 2009

Kindernetic especialista na fuga pra frente, mete argoladas á descarada, e depois para disfarçar põe um chain-letter do faz de conta, é o costume de quem não tem ideias, e só sabe dizer mal, que infelizmente é o que este país tem mais.

toma lá isto:

Barómetro Renascença/SIC/Expresso 05/03/2009

PS: 39 %

PSD: 28,3%

BE: 10,4%

PCP: 9,6%

CDS: 7,7%

As sondagens são uma forma de condicionar a opinião pública, neste caso mentirosas como as politicas do Pinoquio hipocritas, tou farto de dizer ao acefalo Diogo Ribeiro que não venha para aqui colocar banha-da-cobra Xuxialista a tentar enganar garoticos ...

Esse mesmo o Diogo Ribeiro que vem para aqui insultar a inteligencia de quem sabe muito mais do que ele, que mais não é do que um ignorante que vota no Pinoquio, por se revere em pessoas com pouca ética, pouco civísmo, pouca moral, e claro, pouca vergonha....

Quem galhou foi o Partido do lightsphere, 60% de abstenção, só não sei quem vai representar esta nova maioria

TOMA LÁ DISTO:

PSD 31,69%

PS 26,57% ainda assim, será masoquismo ou será mesmo idiotice deste povo ??

BE 10,73%

CDU 10,67%

CDS 8,37%

Se consultasses o teu outro neurónio (que provavelmente tb já te abandonou), irias notar que essa sondagem é ao Governo e não uma sondagem sobre as eleições europeias, isto parece-te tudo o mesmo eu sei, mas não é, grandes diferenças, mas não te vou explicar, é inútil.

Quanto ás eleições, 60 de abstenção, mas não deixa de ser um sinal pelo menos um termos europeus que a coisa tá a virar á direita, e não é pouco, o que é preocupante.

E um cartão amarelo mostrado ao Governo, se bem que as legislativas nada têm a ver com isto, mas é claro que os numeros não deixam margem para dúvidas.

xuxialista? garoticos?

Tas a precisar de comer umas sopas de grão e pegar uns toiros para ver se te passam esses tiques pah

Kosmic · June 8, 2009

As sondagens são uma forma de condicionar a opinião pública, neste caso mentirosas como as politicas do Pinoquio hipocritas, tou farto de dizer ao acefalo Diogo Ribeiro que não venha para aqui colocar banha-da-cobra Xuxialista a tentar enganar garoticos ...

Esse mesmo o Diogo Ribeiro que vem para aqui insultar a inteligencia de quem sabe muito mais do que ele, que mais não é do que um ignorante que vota no Pinoquio, por se revere em pessoas com pouca ética, pouco civísmo, pouca moral, e claro, pouca vergonha....

Quem galhou foi o Partido do lightsphere, 60% de abstenção, só não sei quem vai representar esta nova maioria

TOMA LÁ DISTO:

PSD 31,69%

PS 26,57% ainda assim, será masoquismo ou será mesmo idiotice deste povo ??

BE 10,73%

CDU 10,67%

CDS 8,37%

Eu ainda me pergunto é como é que há gente que ainda vai votar em quem nos f*de.. PSD? PS? Fuck it.. Votem em branco e tirem dali essa gentinha, caso contrário não se queixem com as atitudes de quem votaram, pois citando outro user noutro topic, o vosso voto é importante para os meter no poder, mas depois a vossa opinião deixa de ser importante quando começam a agir. E as mudanças, as promessas, ficam no papel? Ou será q ninguém pára para pensar? Querem mudança, mas continuam a mantê-los lá... Q grande confusão! E ainda se dão ao luxo de discutirem a politica do governo, oh geez.. é isso e futebol, inutilidades

anjuna · June 8, 2009

como dizia o outro: " não é um cartão amarelo ao governo.. é vermelho!"

Diogo Ribeiro · June 8, 2009

como dizia o outro: " não é um cartão amarelo ao governo.. é vermelho!"

se fossem nas legislativas seria sim sem dúvida.como não é e não era o governo que estava a ser eleito é amarelo.

Se te tiveres a referir á cor por tendência partidária, acho que a coisa ficou foi bem mais azulinha, e não foi só por cá.

Viragem a direita em toda a Europa, Le Pen de novo no hemicíclico, Espanha, França, Alemanha, Itália, Portugal, pode ser só um sinal do da necessidade de mudança, nem que seja para qualuqer lado por causa da crise, mas de qulquer maneira não me agrada.

anjuna · June 8, 2009

o mais "giro" disto tudo é que "ganharam" os principais responsáveis pela politica liberal que deu origem a esta crise..

Diogo Ribeiro · June 8, 2009

As sondagens são uma forma de condicionar a opinião pública, neste caso mentirosas como as politicas do Pinoquio hipocritas, tou farto de dizer ao acefalo Diogo Ribeiro que não venha para aqui colocar banha-da-cobra Xuxialista a tentar enganar garoticos ...

Esse mesmo o Diogo Ribeiro que vem para aqui insultar a inteligencia de quem sabe muito mais do que ele, que mais não é do que um ignorante que vota no Pinoquio, por se revere em pessoas com pouca ética, pouco civísmo, pouca moral, e claro, pouca vergonha....

Quem galhou foi o Partido do lightsphere, 60% de abstenção, só não sei quem vai representar esta nova maioria

TOMA LÁ DISTO:

PSD 31,69%

PS 26,57% ainda assim, será masoquismo ou será mesmo idiotice deste povo ??

BE 10,73%

CDU 10,67%

CDS 8,37%

Eu ainda me pergunto é como é que há gente que ainda vai votar em quem nos f*de.. PSD? PS? Fuck it.. Votem em branco e tirem dali essa gentinha, caso contrário não se queixem com as atitudes de quem votaram, pois citando outro user noutro topic, o vosso voto é importante para os meter no poder, mas depois a vossa opinião deixa de ser importante quando começam a agir. E as mudanças, as promessas, ficam no papel? Ou será q ninguém pára para pensar? Querem mudança, mas continuam a mantê-los lá... Q grande confusão! E ainda se dão ao luxo de discutirem a politica do governo, oh geez.. é isso e futebol, inutilidades

Mas qual é que é o teu problema?

Não se pode discutir o que nos apetece? Não gostas não respondas, o forum é muito grande, vai dar uma voltinha a outro sítio, que tal?

Não sei se reparas-te mas é uma idiotice responderes que é inútil discutir um assunto no qual estás a intervir.

Kosmic · June 8, 2009

Mas qual é que é o teu problema?
Não se pode discutir o que nos apetece? Não gostas não respondas, o forum é muito grande, vai dar uma voltinha a outro sítio, que tal?

Não sei se reparas-te mas é uma idiotice responderes que é inútil discutir um assunto no qual estás a intervir.

Reparei sim sr. Mas daí a eu deixar de dar a minha opinião sobre um assunto idiota, vai uma diferença muito grande. Ou não podes ler quem não concorda com o teu ponto de vista?

Vou mesmo deixar esta área do forum para os iluminados políticos, hasta

PS: E que essa boa disposição te acompanhe sempre.

Diogo Ribeiro · June 8, 2009

o mais "giro" disto tudo é que "ganharam" os principais responsáveis pela politica liberal que deu origem a esta crise..

exactamente, acho que foi uma surpresa para todos, ninguém estava á espera de uma viragem tão radical.

Estou a falar em termos europeus claro.

Diogo Ribeiro · June 8, 2009

Mas qual é que é o teu problema?
Não se pode discutir o que nos apetece? Não gostas não respondas, o forum é muito grande, vai dar uma voltinha a outro sítio, que tal?

Não sei se reparas-te mas é uma idiotice responderes que é inútil discutir um assunto no qual estás a intervir.

Vou mesmo deixar esta área do forum para os iluminados políticos, hasta

Um abração

Isto não vai ser a mesma coisa sem os teus preciosos inputs, mas pronto, cá nos haveremos de arranjar.

Kosmic · June 8, 2009

Mas qual é que é o teu problema?
Não se pode discutir o que nos apetece? Não gostas não respondas, o forum é muito grande, vai dar uma voltinha a outro sítio, que tal?

Não sei se reparas-te mas é uma idiotice responderes que é inútil discutir um assunto no qual estás a intervir.

Vou mesmo deixar esta área do forum para os iluminados políticos, hasta

Um abração

Isto não vai ser a mesma coisa sem os teus preciosos inputs, mas pronto, cá nos haveremos de arranjar.

Claro, ai de quem incomode a discussão dos ceguinhos! Para participarem neste tópico é preciso passar os requisitos.. ser ceguinho e votar em quem nos afunda.

Eu sei que vocês passam sem mim

Diogo Ribeiro · June 8, 2009

Mas qual é que é o teu problema?
Não se pode discutir o que nos apetece? Não gostas não respondas, o forum é muito grande, vai dar uma voltinha a outro sítio, que tal?

Não sei se reparas-te mas é uma idiotice responderes que é inútil discutir um assunto no qual estás a intervir.

Vou mesmo deixar esta área do forum para os iluminados políticos, hasta

Um abração

Isto não vai ser a mesma coisa sem os teus preciosos inputs, mas pronto, cá nos haveremos de arranjar.

Claro, ai de quem incomode a discussão dos ceguinhos! Para participarem neste tópico é preciso passar os requisitos.. ser ceguinho e votar em quem nos afunda.

Eu sei que vocês passam sem mim

Não vai ser a mesma coisa,

Os teus assuntos é que são profundos e de visão com perspectiva.

Agora não me ocorre nenhum, mas tenho a certeza que há por aí.

Nem sei como é que desces do pedestal de propósito para vires aqui por um comentário neste inútil thread, para ceguinhos.

kindernetic · June 9, 2009

Axo q teria sido um cartao amarelo, se o Ps tivesse ganho por pouco, ou mesmo tivessem ficado empados...

Agora com a derrota e expressiva, axo q foi mesmo um cartao vermelho...

No entanto, se o Governo continuar a mesma linha ( educaçao, saude e obras publicas genericamente), axo q o ano de 2009, vai ser bastante azedo

O aviso está dado, e a maquina da propaganda teve a 1 derrota, e bem q o Socrates apareceu na campanha, para a dinamizar, mas trazer um independente, ex-comunista, e com um discurso daqueles, foram 2 tiros no pé.

Pode ser q tenha aberto os olhos, apesar de continuar a achar q nao.

Se aprovar o Aeroporto e Tgv, somos bem capazes de ter 2 novos freeports novamente...

Isto tudo para dizer q o Socrates, começa a deixar de interessar ao bloco central de interesses...

anjuna · June 9, 2009

o psd que se cuide e não fique com excesso de confiança..

legislativas é diferente..

caso as eleições fossem outras duvido seriamente que o psd tivesse ficado à frente

ha, para a dinamizar, mas trazer um independente, ex-comunista, e com um discurso daqueles, foram 2 tiros no pé.

tinha sem duvida um discurso muito mais europeísta, e é alguém com um curriculum invejável... não era é um politico nato para fazer campanha...

não duvido que seja"melhor deputado" que a grande maioria dos que lá estão..

spock · June 9, 2009

Se eu soubesse que os votos em branco iam pro partido que ganhasse, nao o tinha feito...bahhhh

Jimi_Triposo · June 9, 2009

Pessoalmente não acredito no Pai Natal muito menos em sondagens cozinhadas em conluio com este desgoverno..

Diogo Ribeiro doente com partidarite aguda na variante socretina.

A verdade é que ainda não há vacina que cure esta maleita, mas estudos indicam que lá para Outubro poderá haver esperança na recuperação de alguns pacientes afectados por está estirpe, com a consequente derrota que é de esperar do Partido dos Xuxas.

No Alentejo, um autocarro que transportava políticos chocou com uma árvore.

Pouco depois chegou um jornalista e perguntou a um alentejano que

estava por ali com uma pá na mão:

- O Senhor viu o que se passou?

- Vi si senhór. O autocarro com os políticos espetou-se no chaparro.

- E onde estão os políticos?

- Enterrei-os!

- Mas, não estava nenhum vivo?

- Alguns diziam que sim, mas o Senhor sabe como são os políticos do PS...

kindernetic · June 9, 2009

o psd que se cuide e não fique com excesso de confiança..
legislativas é diferente..

caso as eleições fossem outras duvido seriamente que o psd tivesse ficado à frente

ha, para a dinamizar, mas trazer um independente, ex-comunista, e com um discurso daqueles, foram 2 tiros no pé.

tinha sem duvida um discurso muito mais europeísta, e é alguém com um curriculum invejável... não era é um politico nato para fazer campanha...

não duvido que seja"melhor deputado" que a grande maioria dos que lá estão..

A abstençao prejudica sempre o partido mais votado na eleiçao anterior.

O discurso mais europeista so foi pena, nao entroncar no do Socrates oficialmente... Além de q o estilo era um pouco corrosivo...

Julgo q esta talhado para outros palcos...

O Paulo Rangel confirma-se como um novo Platyer dentro do PSD.

O caso BPN e BPP, fez mais estragos no Governo q na Oposiçao, apesar do Vital ter-se esforçado como mais nenhum socialista o fez...

Diogo Ribeiro · June 9, 2009

O aviso está dado, e a maquina da propaganda teve a 1 derrota, e bem q o Socrates apareceu na campanha, para a dinamizar, mas trazer um independente, ex-comunista, e com um discurso daqueles, foram 2 tiros no pé.

isso tb acho, e aprenderam esse erro da pior maneira, o Moreira era um mau candidato, não por ser um ex-comunista mas porque o Paulo Rangel para o bem ou para o mal ter assento parlamentar, ser o líder da bancada do PSD, teve consequentemente teve muito mais visibilidade mediática nos últimos meses.

Mas continuo a achar o desgaste político do governo, a abstenção massiva e a crise foram factores.

Piteira · June 13, 2009

o que a politica nos deixa escolher................é o melhor dos Carrascos.........we dont nedd politics..........

lagartonni · June 16, 2009

Adivinhem porque e’ que os links desapareceram…...UMA VERGONHA!!!!!!

Para quem não é de cá, ou não sabe o que são os "ajustes directos", eu

explico. Como gastar o dinheiro público é uma coisa que deve ser feita

com muita responsabilidade, a maior parte dos fornecedores das

entidades públicas é seleccionada por concurso público, onde vários

fornecedores apresentam a sua melhor proposta, sendo depois escolhida

a "melhor" em função de vários critérios (preço mais barato, serviços

apresentados, etc.)

No entanto, como se imagina, isto é impraticável de ser feito para

tudo o que uma câmara municipal, faculdade, universidade, etc. tenha

que comprar. E portanto, há coisas que são compradas directamente, a

quem eles muito bem entenderem... e aparentemente, ao preço que muito

bem lhes apetecer!

E finalmente, graças ao portal da transparência

<http://transparencia-pt.org/ , podemos ver finalmente onde e como

esse dinheiro é gasto.

Agora, expliquem-me, porque eu devo estar a ver mal, como é que se justifica:

1) gastar mais de 10.000,00 euros num GPS

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=14722

para um instituto público como o ISEP - quando nos dizem que não há

dinheiro para baixar as propinas aos alunos.

2) Aquisição de:1 armário persiana; 2 mesas de computador; 3 cadeiras

c/rodízios, braços e costas altas - pela módica quantia de 97.560,00

EUROS <http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=8073

(!!!)

3) Em Vale de Cambra, vai-se mais longe... e se pensam que o Ferrari

do Cristiano Ronaldo é caro, esperem para ver quanto custa um

autocarro de 16 lugares para as crianças

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=7827

: 2.922.000,00 €

É isso mesmo: quase 3 milhões de euros???

4) No Alentejo, as reparações de fotocopiadoras também não ficam baratas:

Reparação de 2 Fotocopiadores WorkCentre Pró 412 e Fotocopiador

WorkCentre PE 16 do Centro de Saúde de Portel: 45.144,00 €

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=10781

5) Ao menos em Alcobaça, a felicidade e alegria as crianças fala mais

alto: 8.849,60€ para a Concentra

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=10878

em brinquedos para os filhos dos funcionários da câmara!

Crianças... se não receberam uma Nintendo Wii no Natal, reclamem ao

Pai Natal, porque alguém vos atrofiou o esquema!

6) Mas voltemos ao Alentejo, onde - por uns meros 375.600,00 Euros se

podem adquirir: "14 módulos de 3 cadeiras em viga e 10 módulos de 2

cadeiras em viga

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=10663

"

Ora... 14x3 + 10x2 = 62 cadeiras... a 375.600,00 euros dá um custo

de...6.058,00 Euros por cadeira!

Mas, pensando bem, num país onde quem precisa de ir a um hospital

passa mais tempo sentado à espera do que a ser atendido - talvez

justifique investir estes montantes no conforto dos utentes...

7) Em Ílhavo, a informática também está cara, 3 computadores e mais

uns acessórios custam 380.666,00 €

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=10038

Sem dúvida, uns supercomputadores para a Câmara Municipal conseguir

descobrir onde andam a estourar o orçamento.

8) Falando em informática, se se interrogam sobre o facto da Microsoft

ser tão amiga do nosso País, e de como o Bill Gates é/era o homem mais

rico do mundo... é fácil quando se olham para as contas: Renovação do

licenciamento do software Microsoft: 14.360.063,00 €

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=7085

Já diz o ditado popular: Dezena de milhão a dezena de milhão, enche a

Microsoft o papo!

(Já agora, isto dava para quantas reformas de pessoas que trabalharam

uma vida inteira?)

9) Mas, para acabar em pleno, defecar na capital fica caro meus

amigos! A Faculdade de Letras da Universidade de Lisboa gastou

5.806,08 € em 9072 rolos de papel higiénico

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=1297

!

Ora, uma pesquisa rápida pela net revelou-me que no Jumbo facilmente

encontro rolos de papel higiénico (de folha dupla, pois claro! - pois

não queremos tratar indignamente os rabos dos nossos futuros doutores)

por cerca de 0,16 Euros a unidade...

Mas na Faculdade de Letras, aparentemente isso não é suficiente, e o

melhor que conseguiram foi um preço de 0,64 Euros a unidade!

É "apenas" quatro vezes mais do que qualquer consumidor consegue

comprar - e sem sequer pensarmos no factor de "descontos" para tais

quantidades industriais.

Num País minimamente decente, eu deveria poder exigir que me

devolvessem o valor pago em excesso, não?

Mandava o link para a Faculdade de Letras de Lisboa, e exigia que me

devolvessem os 4.000 e tal euros pagos a mais. (Se comprassem no

Jumbo, teriam pago apenas 1.451 euros pelo mesmo número de rolos de

papel higiénico.)

Ó MEUS AMIGOS.... como é que é possível justificarem estas situações?

Que, como se pode imaginar, não são as únicas. Se continuasse a

pesquisar <http://transparencia-pt.org/ nunca mais parava - como por

exemplo, os mais de 650 mil euros gastos em vinho tinto e branco

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=5276

em Loures. Leitores de Loures, não têm por aí nada onde estes 650 mil

euros fossem melhor empregues???

É preciso ser doutor, ou engenheiro, ou ministro, ou criar uma

comissão de inquérito, para perceber como o dinheiro dos nossos

impostos anda a ser desperdiçado?

Isto até me deixa doente... é mesmo deitar o dinheiro pela retrete

abaixo (literalmente, no caso da Faculdade de Letras de Lisboa!)

Querem mais? Divirtam-se no portal da transparência

<http://transparencia-pt.org/ !

Sugestões de pesquisa: viagens, viaturas, Natal...

Outros candidatos a roubalheira do ano:

"Projecto tempus - viagem aérea Faro / Zagreb e regresso a Faro para 1

pessoa no período de 3 a 6 de Dezembro de 2008" - 33.745,00 euros

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=7688

.

"Aluguer de iluminação natalícia para arruamentos na cidade de

Estremoz" - 1.915.000,00 euros

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=4893

"Aluguer de tenda para inauguração do Museu do Castelo de Sines" -

1.236.500,00 euros

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=6875

"6 kit de mala piaggio Fly para as motorizadas do sector de águas" -

106.596,00 euros

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=4199

(por este valor compravam 6 automóveis, todos equipados, e ainda

sobrava dinheiro!)

O misterioso caso do "Router de 400 euros

<http://abertoatedemadrugada.com/2009/01/dinheiro-publico-em-portugal.html

comprado por 35.000,00 Euros

<http://www.base.gov.pt/_layouts/ccp/AjusteDirecto/Detail.aspx?idAjusteDirecto=6856

"

"You can fool all the people some of the time, and some of the people

all the time, but you cannot fool all the people all the time.."

-- Abraham Lincoln

Zink · June 16, 2009

é o País e os governantes que temos amigo...enfim...

lagartonni · June 16, 2009

é o País e os governantes que temos amigo...enfim...

Temos 2 chances de mudança

Setembro Autarquicas

Outubro Legislativas

Só gente conformista e fanática é que vão continuar a votar naquele $$%$#$%%%&

Zink · June 16, 2009

Temos 2 chances de mudança
Setembro Autarquicas

Outubro Legislativas

Só gente conformista e fanática é que vão continuar a votar naquele $$%$#$%%%&

podes tirar o cavalinho da chuva que quem ganha são sempre os mesmos, isto à já 35 anos...

a maior parte do pessoal leva a política como se fosse o futebol, uma vez de um partido, quase sempre desse partido!...com excepções, claro, mas a maioria vota erradamente no partido, quando deveria votar (mais acertadamente) nas pessoas!...

volto a dizer...enfim...

lagartonni · June 16, 2009

podes tirar o cavalinho da chuva que quem ganha são sempre os mesmos, isto à já 35 anos...
a maior parte do pessoal leva a política como se fosse o futebol, uma vez de um partido, quase sempre desse partido!...com excepções, claro, mas a maioria vota erradamente no partido, quando deveria votar (mais acertadamente) nas pessoas!...

volto a dizer...enfim...

Migo eu já nem falo nas pessoas pois vai dar ao mesmo.... mas se as "pessoinhas" lerem os projectos eleitorais, ver o que os partidos têm para oferecer, votando em consciencia penso que melhorava-mos e muito não achas?

Zink · June 16, 2009

lógico que sim!

yoda · June 16, 2009

Temos 2 chances de mudança
Setembro Autarquicas

Outubro Legislativas

Só gente conformista e fanática é que vão continuar a votar naquele $$%$#$%%%&

podes tirar o cavalinho da chuva que quem ganha são sempre os mesmos, isto à já 35 anos...

a maior parte do pessoal leva a política como se fosse o futebol, uma vez de um partido, quase sempre desse partido!...com excepções, claro, mas a maioria vota erradamente no partido, quando deveria votar (mais acertadamente) nas pessoas!...

volto a dizer...enfim...

Ganhem os mesmo ou não, quem para lá vai está sujeito a pressões de todos os lados, e acaba por fazer o mesmo serviço .. Para isto mudar é preciso mudar muita coisa de arrastão, a começar pela consciência das pessoas, não é só mudar meia dúzia de gajos que nos "representam" e "servem os propósitos do povo".

yoda · June 16, 2009

podes tirar o cavalinho da chuva que quem ganha são sempre os mesmos, isto à já 35 anos...
a maior parte do pessoal leva a política como se fosse o futebol, uma vez de um partido, quase sempre desse partido!...com excepções, claro, mas a maioria vota erradamente no partido, quando deveria votar (mais acertadamente) nas pessoas!...

volto a dizer...enfim...

Migo eu já nem falo nas pessoas pois vai dar ao mesmo.... mas se as "pessoinhas" lerem os projectos eleitorais, ver o que os partidos têm para oferecer, votando em consciencia penso que melhorava-mos e muito não achas?

De que vale ler projectos eleitorais? Tu podes dizer que fazes isto e aquilo e no fim de teres o cu aquecido nas belas e caríssimas poltronas que eles para lá têm, passas a ser comandado por interesses monetários e pessoas com dinheiro, fazendo por lhes agradar e salvar a pele .. Se fazes o que eles querem, ficas bem, se não fazes, eles arranjam maneira de criar um escândalo qualquer para te fazer saltar do poleiro pelas mãos do povo .. E até o povo eles comandam! Quem tem dinheiro tem-nos na mão, quer queiramos quer não, a não ser que tomemos todos consciência disto e nos virarmos a eles todos de uma vez.

Não me parece que haja alguma coisa a falar sobre política, já morreu o assunto e parece-me óbvia e única a solução para o problema. Portugal é o pais dos remendos, e enquanto não mudar a forma de pensar estamos todos f o d i d o s

Zink · June 16, 2009

De que vale ler projectos eleitorais? Tu podes dizer que fazes isto e aquilo e no fim de teres o cu aquecido nas belas e caríssimas poltronas que eles para lá têm, passas a ser comandado por interesses monetários e pessoas com dinheiro, fazendo por lhes agradar e salvar a pele .. Se fazes o que eles querem, ficas bem, se não fazes, eles arranjam maneira de criar um escândalo qualquer para te fazer saltar do poleiro pelas mãos do povo .. E até o povo eles comandam! Quem tem dinheiro tem-nos na mão, quer queiramos quer não, a não ser que tomemos todos consciência disto e nos virarmos a eles todos de uma vez.

Não me parece que haja alguma coisa a falar sobre política, já morreu o assunto e parece-me óbvia e única a solução para o problema. Portugal é o pais dos remendos, e enquanto não mudar a forma de pensar estamos todos f o d i d o s

podes partilhar com a malta essa solução única e lógica amigo? é que fiquei sem perceber qual era a mesma...

yoda · June 16, 2009

De que vale ler projectos eleitorais? Tu podes dizer que fazes isto e aquilo e no fim de teres o cu aquecido nas belas e caríssimas poltronas que eles para lá têm, passas a ser comandado por interesses monetários e pessoas com dinheiro, fazendo por lhes agradar e salvar a pele .. Se fazes o que eles querem, ficas bem, se não fazes, eles arranjam maneira de criar um escândalo qualquer para te fazer saltar do poleiro pelas mãos do povo .. E até o povo eles comandam! Quem tem dinheiro tem-nos na mão, quer queiramos quer não, a não ser que tomemos todos consciência disto e nos virarmos a eles todos de uma vez.

Não me parece que haja alguma coisa a falar sobre política, já morreu o assunto e parece-me óbvia e única a solução para o problema. Portugal é o pais dos remendos, e enquanto não mudar a forma de pensar estamos todos f o d i d o s

podes partilhar com a malta essa solução única e lógica amigo? é que fiquei sem perceber qual era a mesma...

Acabar com a mariquice do dinheiro.

Zink · June 16, 2009

Acabar com a mariquice do dinheiro.

então e como é que fazes isso?...

yoda · June 16, 2009

Acabar com a mariquice do dinheiro.

então e como é que fazes isso?...

O sistema monetário foi criado desde o início para inflacionar. Quando o estado pede que se fabriquem notas, por exemplo, fica a dever uma percentagem à entidade que as faz, logo sem pensar muito podemos concluir que quanto mais pedimos, mais dividas temos, e vamos sempre pedindo para poder pagar as nossas dividas, e nunca cessa este ciclo. Mais, como aquando da criação do dinheiro não existe um igual acréscimo dos bens / serviços disponíveis, o valor do dinheiro desce, fazendo subir o preços dos bens / serviços já disponíveis. Esta inflação é mais ou menos controlável, como temos assistido na história da humanidade, mas a natureza do sistema monetário não, e vamos sempre precisar de criar mais dinheiro para pagar as nossas dívidas e voltar a precisar de mais para pagar mais dívidas, ...............

A única forma de acabar com o dinheiro é queimá-lo. Isso aceleraria o processo (ruptura económica) e forçaria os nossos actuais sistemas a serem redesenhados.

Isto para muitos de vós é pura loucura, e percebo perfeitamente isso, todos crescemos sobre uma certa energia relacionada com o dinheiro, mas isso está-nos a empurrar para o fundo ...

Zink · June 16, 2009

concordo contigo nalguns aspectos mas pôr isso em prática actualmente é uma utopia...e eu como já não tenho idade para acreditar em milagres, tenho que continuar a acreditar que algum dia serão eleitas as pessoas certas para que isto funcione melhor...

Prótese · June 16, 2009

Yoda eu concordo em absoluto com tudo o que escreveste. A sério! Não há ninguém que abomine mais o dinheiro do que eu...

Mas agora explica-me de que maneira é que eu pago as minhas contas e dou rumo à minha vida se não tiver dinheiro e me contradizer todos os dias quando me levanto para o ir ganhar?

Que saudades tenho eu de viver à pala dos meus pais!

yoda · June 16, 2009

Yoda eu concordo em absoluto com tudo o que escreveste. A sério! Não há ninguém que abomine mais o dinheiro do que eu...

Mas agora explica-me de que maneira é que eu pago as minhas contas e dou rumo à minha vida se não tiver dinheiro e me contradizer todos os dias quando me levanto para o ir ganhar?

Que saudades tenho eu de viver à pala dos meus pais!

Ai é que está a "utopia". Teria de ser um movimento à escala global, a rejeição do dinheiro .. Claro que se só parte da população fizer isso e ainda por cima quiser continuar a ter os pseudo-luxos de que dispõe hoje, a coisa não funciona ..

Prótese · June 16, 2009

Mas eu quero!

E acredita que há muita gente que também quer! Mas como?

A solução não é assim tão fácil, não basta dizer vamos queimar todo o dinheiro. Tens noção do que isso implicaria no dia a dia real da vida das pessoas? Amanhã?

Posso-te fazer uma pergunta, se não quiseres responder não faz mal. Pagas as tuas contas e as tuas despesas?

:edit: e pergunto isto porque antes de começar a trabalhar era bastante mais utópico do que sou hoje...

yoda · June 16, 2009

Mas eu quero!

E acredita que há muita gente que também quer! Mas como?

A solução não é assim tão fácil, não basta dizer vamos queimar todo o dinheiro. Tens noção do que isso implicaria no dia a dia real da vida das pessoas? Amanhã?

Posso-te fazer uma pergunta, se não quiseres responder não faz mal. Pagas as tuas contas e as tuas despesas?

Sim, pago as minhas contas e despesas.

E sim, tenho noção do que implicaria para o dia a dia "real" ... Mas quantos aqui gostam do dia a dia que têm? Têm noção que mais de 50% dos trabalhos hoje em dia poderiam ser executados por máquinas e ainda não o são porque o sistema monetário está no activo? Ou seja, enquanto nos poderia-mos estar a preocupar em desvendar os segredos do universo, melhorar as nossas condições como seres, etc etc, estamos todos os dias preocupados com bocados de papel que nos vão fazer falta num futuro que nem sabemos se vai existir ..

Queimar o dinheiro implica redesenhar toda uma filosofia e ideologia de sociedade. É difícil, mas que outro caminho há enquanto houver meia dúzia de seres sem escrúpulos preocupados unicamente com as suas posses?

edit : eu trabalho há mais de 2 anos e cada vez sou mais utópico

Prótese · June 16, 2009

Mais uma vez concordo com isso tudo, mas é simplesmente impraticável. Há biliões de pessoas todas elas com outros interesses que não esses, não podes simplesmente impor uma maneira de pensar às pessoas. No fundo toda a gente, bem quase toda, deseja paz e sossego. Estar bem com a família e bem com o seu vizinho. Mesmo isto hoje em dia é difícil de pôr em prática, quanto mais alterar toda a estrutura económico-social de um dia para o outro. As mudanças acontecem devagar, e estão neste preciso momento a acontecer. Eu gosto de ver as coisas pelo lado positivo, e consigo ver muita coisa positiva na raça humana hoje em dia. Dou-me com boas pessoas todos os dias, de todas as raças, credos e religiões, coisa difícil de acontecer com este espírito à umas centenas de anos atrás. A humanidade está mais unida do que nunca a meu ver, mas as pessoas tendem sempre a ver as coisas pelo lado negativo. É normal.

À pouco noutro post escreveste algo do género "se cada um olhar para dentro e procurar a sua própria experiência"... é isso mesmo que acontece todos os dias, e esse conjunto de experiências é que direcionam o curso da humanidade. O dinheiro mais cedo ou mais tarde terá o seu fim, se é para breve ou não logo veremos, mas não irá acontecer dum dia para o outro.

yoda · June 17, 2009

Mais uma vez concordo com isso tudo, mas é simplesmente impraticável. Há biliões de pessoas todas elas com outros interesses que não esses, não podes simplesmente impor uma maneira de pensar às pessoas. No fundo toda a gente, bem quase toda, deseja paz e sossego. Estar bem com a família e bem com o seu vizinho. Mesmo isto hoje em dia é difícil de pôr em prática, quanto mais alterar toda a estrutura económico-social de um dia para o outro. As mudanças acontecem devagar, e estão neste preciso momento a acontecer. Eu gosto de ver as coisas pelo lado positivo, e consigo ver muita coisa positiva na raça humana hoje em dia. Dou-me com boas pessoas todos os dias, de todas as raças, credos e religiões, coisa difícil de acontecer com este espírito à umas centenas de anos atrás. A humanidade está mais unida do que nunca a meu ver, mas as pessoas tendem sempre a ver as coisas pelo lado negativo. É normal.

À pouco noutro post escreveste algo do género "se cada um olhar para dentro e procurar a sua própria experiência"... é isso mesmo que acontece todos os dias, e esse conjunto de experiências é que direcionam o curso da humanidade. O dinheiro mais cedo ou mais tarde terá o seu fim, se é para breve ou não logo veremos, mas não irá acontecer dum dia para o outro.

Nada vai acontecer de um dia para o outro, mas posso-te dar o exemplo do 25 de abril (apesar de não ter vivido nessa época, acredito que a ideia de revolução também fosse algo puramente utópico para a maioria dos portugueses). Era difícil, mas aconteceu numa manhã

Nós não precisamos realmente do dinheiro para viver. Já viveram civilizações antes de nós sem ele e continua a ser possível tal coisa, perfeitamente possível.

Quanto à humanidade estar mais unida do que nunca, ............. não sei bem ... Saio à rua e vejo as pessoas como ilhas, todas com receio umas das outras, disto e daquilo, fechadas no seu mundo, explodindo ao mínimo problema .. Isto deve variar de zona para zona, mas Lisboa por exemplo é um caos nisso, vive-se um clima de frieza nas ruas impressionante .. Mas pronto, isto já é a minha experiência, se assim não o for fico muito mais descansado

Prótese · June 17, 2009

Lá está, cada experiência é única. Se calhar vês mais isso porque é isso que procuras ver, e escapam-te as

coisa boas.

Always Look On The Bright Side Of Life!

:edit: Ó Yoda, quem fez o 25 de Abril foi um grupo de Militares, os chamados Capitães de Abril. O povo esse estava onde sempre esteve, a comer, a beber, e ver a bola...

yoda · June 17, 2009

Lá está, cada experiência é única. Se calhar vês mais isso porque é isso que procuras ver, e escapam-te as
coisa boas.

Always Look On The Bright Side Of Life!

Tanto também não, vejo muita coisa boa ... Posso estar é mais atento ao ambiente social que me rodeia e procurar entender isso

yoda · June 17, 2009

:edit: Ó Yoda, quem fez o 25 de Abril foi um grupo de Militares, os chamados Capitães de Abril. O povo esse estava onde sempre esteve, a comer, a beber, e ver a bola...

Eu sei, e eram poucos .. Não foi preciso uma adesão em massa para tal coisa acontecer, e foi de um dia para o outro ..

btw, info para quem não sabe :

As tropas militares que participaram nessa quest mítica do nosso país partiram da minha terra, Caldas da Rainha (ou pelo menos a maquinaria envolvida)

Prótese · June 17, 2009

O meio condiciona o ser humano, e Lisboa não é propriamente uma cidade fácil. É compreensível. E também Portugal vive uma situação complicada e isso obviamente ressente-se nas pessoas, eu sinto isso quando aí vou.

yoda · June 17, 2009

O meio condiciona o ser humano, e Lisboa não é propriamente uma cidade fácil. É compreensível. E também Portugal vive uma situação complicada e isso obviamente ressente-se nas pessoas, eu sinto isso quando aí vou.

O meio condiciona o ser humano e é o ser humano que cria o meio

Jimi_Triposo · June 17, 2009

Em quase 4 anos de propaganda constante do governo do “menino de ouro do PS” resultam num balanço miserável.

Só perdemos lugares no ranking de desenvolvimento europeu;

o desemprego vai para os 10% este ano;

estamos hoje com uma dívida pública (87% do PIB em 2009 segundo a OCDE),

um déficit orçamental (que vai ser, agora sim, superior a 8%) e um déficit comercial (23,3 mil milhões de euros em 2008) colossais;

não há obra nenhuma relevante e consensual para apresentar;

foram retirados direitos sociais, encerramento de Escolas, Centros de Saúde, Urgencias etc;

a recessão é mais grave do que na grande maioria dos países da zona Euro (facto largamente escamoteado);

há desertificação do interior do país;

já nem se fala da Agricultura ou do sector pesqueiro;

agrava-se a desindustrialização do país;

o IDE foi afinal inflacionado nestes 4 anos pelo Banco de Portugal (na realidade decresceu e está a fugir de Portugal);

a corrupção alastra, totalmente impune;

a criminalidade disparou; etc.

É caso para dizer que a imprensa de referência andou a dormir ou foi habilmente anestesiada por algum falso “engenheiro” ou por arreigados

preconceitos ideológicos este tempo todo.

Sejamos claros:

Sócrates é uma autentica farsa, um "bluff" mediático .

kindernetic · June 22, 2009

Este é o maior fracasso da democracia portuguesa por Clara Ferreira Alves

Tudo o que aqui relato é verdade. Se quiserem, podem processar-me ( By Clara Ferreira Alves, jornalista do Expresso )

Eis parte do enigma. Mário Soares, num dos momentos de lucidez que

ainda vai tendo, veio chamar a atenção do Governo, na última semana,

para a voz da rua.

A lucidez, uma das suas maiores qualidades durante uma longa carreira

politica. A lucidez que lhe permitiu escapar à PIDE e passar um bom

par de anos, num exílio dourado, em hotéis de luxo de Paris.

A lucidez que lhe permitiu conduzir da forma "brilhante" que se viu o

processo de descolonização.

A lucidez que lhe permitiu conseguir que os Estados Unidos

financiassem o PS durante os primeiros anos da Democracia.

A lucidez que o fez meter o socialismo na gaveta durante a sua

experiència governativa.

A lucidez que lhe permitiu tratar da forma despudorada amigos como

Jaime Serra, Salgado Zenha, Manuel Alegre e tantos outros.

A lucidez que lhe permitiu governar sem ler os "dossiers".

A lucidez que lhe permitiu não voltar a ser primeiro-ministro depois

de tão fantástico desempenho no cargo.

A lucidez que lhe permitiu pôr-se a jeito para ser agredido na Marinha

Grande e, dessa forma, vitimizar-se aos olhos da opinião pública e

vencer as eleições presidenciais.

A lucidez que lhe permitiu, após a vitória nessas eleições, fundar um

grupo empresarial, a Emaudio, com "testas de ferro" no comando e um

conjunto de negócios obscuros que envolveram grandes magnatas

internacionais.

A lucidez que lhe permitiu utilizar a Emaudio para financiar a sua

segunda campanha presidencial.

A lucidez que lhe permitiu nomear para Governador de Macau Carlos

Melancia, um dos homens da Emaudio.

A lucidez que lhe permitiu passar incólume ao caso Emaudio e ao caso

Aeroporto de Macau e, ao mesmo tempo, dar os primeiros passos para uma

Fundação na sua fase pós-presidencial.

A lucidez que lhe permitiu ler o livro de Rui Mateus, "Contos

Proibidos", que contava tudo sobre a Emaudio, e ter a sorte de esse

mesmo livro, depois de esgotado, jamais voltar a ser publicado.

A lucidez que lhe permitiu passar incólume as "ligações perigosas" com

Angola, ligações essas que quase lhe roubaram o filho no célebre

acidente de avião na Jamba (avião esse transportando de diamantes, no

dizer do então Ministro da Comunicação Social de Angola).

A lucidez que lhe permitiu, durante a sua passagem por Belém, visitar

57 países ("record" absoluto para a Espanha - 24 vezes - e França -

21), num total equivalente a 22 voltas ao mundo (mais de 992 mil

quilómetros).

A lucidez que lhe permitiu visitar as Seychelles, esse território de

grande importância estratégica para Portugal, aproveitando para dar uma voltinha de tartaruga.

A lucidez que lhe permitiu, no final destas viagens, levar para a

Casa-Museu João Soares uma grande parte dos valiosos presentes

oferecidos oficialmente ao Presidente da Republica Portuguesa.

A lucidez que lhe permitiu guardar esses presentes numa caixa-forte

blindada daquela Casa, em vez de os guardar no Museu da Presidência da

Republica.

A lucidez que lhe permite, ainda hoje, ter 24 horas por dia de

vigilância paga pelo Estado nas suas casas de Nafarros, Vau e Campo

Grande.

A lucidez que lhe permitiu, abandonada a Presidência da Republica,

constituir a Fundação Mário Soares. Uma fundação de Direito privado,

que, vivendo à custa de subsídios do Estado, tem apenas como única

função visível ser depósito de documentos valiosos de Mário Soares. Os

mesmos que, se são valiosos, deviam estar na Torre do Tombo.

A lucidez que lhe permitiu construir o edifício-sede da Fundação

violando o PDM de Lisboa, segundo um relatório do IGAT, que decretou a

nulidade da licença de obras.

A lucidez que lhe permitiu conseguir que o processo das velhas

construções que ali existiam e que se encontrava no Arquivo Municipal

fosse requisitado pelo filho e que acabasse por desaparecer

convenientemente num incêndio dos Paços do Concelho.

A lucidez que lhe permitiu receber do Estado, ao longo dos últimos

anos, donativos e subsídios superiores a um milhão de contos.

A lucidez que lhe permitiu receber, entre os vários subsídios, um de

quinhentos mil contos, do Governo Guterres, para a criação de um

auditório, uma biblioteca e um arquivo num edifico cedido pela Câmara

de Lisboa.

A lucidez que lhe permitiu receber, entre 1995 e 2005, uma subvenção

anual da Câmara Municipal de Lisboa, na qual o seu filho era Vereador

e Presidente.

A lucidez que lhe permitiu que o Estado lhe arrendasse e lhe pagasse

um gabinete, a que tinha direito como ex-presidente da República,

na... Fundação Mário Soares.

A lucidez que lhe permite que, ainda hoje, a Fundação Mário Soares

receba quase 4 mil euros mensais da Câmara Municipal de Leiria.

A lucidez que lhe permitiu fazer obras no Colégio Moderno, propriedade

da família, sem licença municipal, numa altura em que o Presidente

era... João Soares.

A lucidez que lhe permitiu silenciar, através de pressões sobre o

director do "Público", José Manuel Fernandes, a investigação

jornalística que José António Cerejo começara a publicar sobre o tema.

A lucidez que lhe permitiu candidatar-se a Presidente do Parlamento

Europeu e chamar dona de casa, durante a campanha, à vencedora Nicole

Fontaine.

A lucidez que lhe permitiu considerar Jose Sócrates "o pior do

guterrismo" e ignorar hoje em dia tal frase como se nada fosse.

A lucidez que lhe permitiu passar por cima de um amigo, Manuel Alegre,

para concorrer às eleições presidenciais mais uma vez.

A lucidez que lhe permitiu, então, fazer mais um frete ao Partido Socialista.

A lucidez que lhe permitiu ler os artigos "O Polvo" de Joaquim Vieira

na "Grande Reportagem", baseados no livro de Rui Mateus, e assistir,

logo a seguir, ao despedimento do jornalista e ao fim da revista.

A lucidez que lhe permitiu passar incólume depois de apelar ao voto no

filho, em pleno dia de eleições, nas últimas Autárquicas.

No final de uma vida de lucidez, o que resta a Mário Soares? Resta um

punhado de momentos em que a lucidez vem e vai. Vem e vai. Vem e vai.

Vai... e não volta mais.

Clara Ferreira Alves

kindernetic · June 29, 2009

Mas k tendencia tem o PS para as fundações....mal explicadas

E q dizer da tentativa de correrem com o Moniz, via Pt ....

O q vale é q o Presidente abriu o bico, pq o Socrates nao sabia de nada....palhacito...

È até Setembro só...

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Este é o maior fracasso da democracia portuguesa por Clara Ferreira Alves

Tudo o que aqui relato é verdade. Se quiserem, podem processar-me ( By Clara Ferreira Alves, jornalista do Expresso )

Eis parte do enigma. Mário Soares, num dos momentos de lucidez que

ainda vai tendo, veio chamar a atenção do Governo, na última semana,

para a voz da rua.

A lucidez, uma das suas maiores qualidades durante uma longa carreira

politica. A lucidez que lhe permitiu escapar à PIDE e passar um bom

par de anos, num exílio dourado, em hotéis de luxo de Paris.

A lucidez que lhe permitiu conduzir da forma "brilhante" que se viu o

processo de descolonização.

A lucidez que lhe permitiu conseguir que os Estados Unidos

financiassem o PS durante os primeiros anos da Democracia.

A lucidez que o fez meter o socialismo na gaveta durante a sua

experiència governativa.

A lucidez que lhe permitiu tratar da forma despudorada amigos como

Jaime Serra, Salgado Zenha, Manuel Alegre e tantos outros.

A lucidez que lhe permitiu governar sem ler os "dossiers".

A lucidez que lhe permitiu não voltar a ser primeiro-ministro depois

de tão fantástico desempenho no cargo.

A lucidez que lhe permitiu pôr-se a jeito para ser agredido na Marinha

Grande e, dessa forma, vitimizar-se aos olhos da opinião pública e

vencer as eleições presidenciais.

A lucidez que lhe permitiu, após a vitória nessas eleições, fundar um

grupo empresarial, a Emaudio, com "testas de ferro" no comando e um

conjunto de negócios obscuros que envolveram grandes magnatas

internacionais.

A lucidez que lhe permitiu utilizar a Emaudio para financiar a sua

segunda campanha presidencial.

A lucidez que lhe permitiu nomear para Governador de Macau Carlos

Melancia, um dos homens da Emaudio.

A lucidez que lhe permitiu passar incólume ao caso Emaudio e ao caso

Aeroporto de Macau e, ao mesmo tempo, dar os primeiros passos para uma

Fundação na sua fase pós-presidencial.

A lucidez que lhe permitiu ler o livro de Rui Mateus, "Contos

Proibidos", que contava tudo sobre a Emaudio, e ter a sorte de esse

mesmo livro, depois de esgotado, jamais voltar a ser publicado.

A lucidez que lhe permitiu passar incólume as "ligações perigosas" com

Angola, ligações essas que quase lhe roubaram o filho no célebre

acidente de avião na Jamba (avião esse transportando de diamantes, no

dizer do então Ministro da Comunicação Social de Angola).

A lucidez que lhe permitiu, durante a sua passagem por Belém, visitar

57 países ("record" absoluto para a Espanha - 24 vezes - e França -

21), num total equivalente a 22 voltas ao mundo (mais de 992 mil

quilómetros).

A lucidez que lhe permitiu visitar as Seychelles, esse território de

grande importância estratégica para Portugal, aproveitando para dar uma voltinha de tartaruga.

A lucidez que lhe permitiu, no final destas viagens, levar para a

Casa-Museu João Soares uma grande parte dos valiosos presentes

oferecidos oficialmente ao Presidente da Republica Portuguesa.

A lucidez que lhe permitiu guardar esses presentes numa caixa-forte

blindada daquela Casa, em vez de os guardar no Museu da Presidência da

Republica.

A lucidez que lhe permite, ainda hoje, ter 24 horas por dia de

vigilância paga pelo Estado nas suas casas de Nafarros, Vau e Campo

Grande.

A lucidez que lhe permitiu, abandonada a Presidência da Republica,

constituir a Fundação Mário Soares. Uma fundação de Direito privado,

que, vivendo à custa de subsídios do Estado, tem apenas como única

função visível ser depósito de documentos valiosos de Mário Soares. Os

mesmos que, se são valiosos, deviam estar na Torre do Tombo.

A lucidez que lhe permitiu construir o edifício-sede da Fundação

violando o PDM de Lisboa, segundo um relatório do IGAT, que decretou a

nulidade da licença de obras.

A lucidez que lhe permitiu conseguir que o processo das velhas

construções que ali existiam e que se encontrava no Arquivo Municipal

fosse requisitado pelo filho e que acabasse por desaparecer

convenientemente num incêndio dos Paços do Concelho.

A lucidez que lhe permitiu receber do Estado, ao longo dos últimos

anos, donativos e subsídios superiores a um milhão de contos.

A lucidez que lhe permitiu receber, entre os vários subsídios, um de

quinhentos mil contos, do Governo Guterres, para a criação de um

auditório, uma biblioteca e um arquivo num edifico cedido pela Câmara

de Lisboa.

A lucidez que lhe permitiu receber, entre 1995 e 2005, uma subvenção

anual da Câmara Municipal de Lisboa, na qual o seu filho era Vereador

e Presidente.

A lucidez que lhe permitiu que o Estado lhe arrendasse e lhe pagasse

um gabinete, a que tinha direito como ex-presidente da República,

na... Fundação Mário Soares.

A lucidez que lhe permite que, ainda hoje, a Fundação Mário Soares

receba quase 4 mil euros mensais da Câmara Municipal de Leiria.

A lucidez que lhe permitiu fazer obras no Colégio Moderno, propriedade

da família, sem licença municipal, numa altura em que o Presidente

era... João Soares.

A lucidez que lhe permitiu silenciar, através de pressões sobre o

director do "Público", José Manuel Fernandes, a investigação

jornalística que José António Cerejo começara a publicar sobre o tema.

A lucidez que lhe permitiu candidatar-se a Presidente do Parlamento

Europeu e chamar dona de casa, durante a campanha, à vencedora Nicole

Fontaine.

A lucidez que lhe permitiu considerar Jose Sócrates "o pior do

guterrismo" e ignorar hoje em dia tal frase como se nada fosse.

A lucidez que lhe permitiu passar por cima de um amigo, Manuel Alegre,

para concorrer às eleições presidenciais mais uma vez.

A lucidez que lhe permitiu, então, fazer mais um frete ao Partido Socialista.

A lucidez que lhe permitiu ler os artigos "O Polvo" de Joaquim Vieira

na "Grande Reportagem", baseados no livro de Rui Mateus, e assistir,

logo a seguir, ao despedimento do jornalista e ao fim da revista.

A lucidez que lhe permitiu passar incólume depois de apelar ao voto no

filho, em pleno dia de eleições, nas últimas Autárquicas.

No final de uma vida de lucidez, o que resta a Mário Soares? Resta um

punhado de momentos em que a lucidez vem e vai. Vem e vai. Vem e vai.

Vai... e não volta mais.

Clara Ferreira Alves

Deixa-me adivinhar kindernetic

É a mesma Clara Ferreira Alves que diz :

Nota: Circula na net e na blogosfera um falso texto com a minha assinatura, que aparece como tendo sido publicado no Expresso, e que é um enunciado de injúrias a Mário Soares. O falsificador, anónimo, usou o meu nome para caluniar.

NESTE verdadeiro link do expresso?

http://aeiou.expresso.pt/uma-civilizacao-ferida=f511982

ou seja os neo-liberais laranjinhas voltam a recorrer á calúnia e a injuria para fazer levar avante as suas estreitas visões da realidade.

Nada de novo não é? E querem o poder? lol

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Mas k tendencia tem o PS para as fundações....mal explicadas

E q dizer da tentativa de correrem com o Moniz, via Pt ....

O q vale é q o Presidente abriu o bico, pq o Socrates nao sabia de nada....palhacito...

È até Setembro só...

Mas k tendencia tem o PS para as fundações....mal explicadas

eu nem diria mal explicadas, diria mesmo caluniosas, mentirosas e cobardes

que dizer do quê?

De correrem com o Moniz? Mas tu largas-te o vinho e voltas-te ás drogas?

Então a PT quer comprar PARTE da média capital e tu sacas logo um coelho da cartola de que é para despedir o Presidente da estação que mais dinheiro dá em termos de audiências?

LOL

uma salva de palmas para esta brilhante e LÚCIDA associação de ideias.

Leninha · June 29, 2009

Pena máxima para Madoff: 150 anos de prisão.

Ponto final no maior esquema Ponzi de sempre nos EUA. Bernard Madoff, 71 anos, foi condenado hoje a 150 anos de prisão. Ouviram-se aplausos no tribunal após a decisão.

Foi sobre um intenso aparato mediático e com uma multidão de vítimas à porta do tribunal de Nova Iorque que o mundo financeiro conheceu a sentença de Madoff. O antigo presidente do Nasdaq foi condenado a 150 anos de prisão, a pena máxima.

Antes de comunicar a sua decisão, o juiz Denny Chin ouviu algumas vítimas do esquema fraudulento que Madoff alimentou durante décadas. Um dos investidores lesados apontou o dedo ao financeiro norte-americano durante o seu depoimento: "Você deixou uma herança de vergonha à sua família".

Seguiram-se as declarações do advogado de defesa, Ira Sorkin. "Se Madoff voltar a ver a luz do dia, ele regressará aos anos 90, pobre e abandonado, e terá pago um preço terrível".

Ouve ainda tempo para um depoimento de Bernard Madoff. Perante o juiz e dezenas de clientes que burlou durante décadas, o financeiro assumiu ter cometido "um erro terrível".

"Como se pode desculpar enganar uma esposa durante 50 anos? Como se pode desculpar ter defraudado uma indústria que se ajudou a construir? Deixo um legado de vergonha", afirmou Bernard Madoff, que não tinha qualquer membro da sua família presente em Tribunal.

Numa carta enviada ao juiz, a defesa de Madoff pedia uma sentença que não excedesse os 20 anos de cadeia. No entanto, e num curto espaço de poucos meses, o tribunal sentenciou o financeiro à pena máxima: 150 anos de prisão.

O juiz recomendou que Madoff fique preso no nordeste dos Estados Unidos.

As perdas relacionadas com a fraude Madoff podem exceder os 50 mil milhões de dólares. Segundo um relatório dos reguladores, Portugal perdeu 100 milhões com o esquema do antigo presidente do Nasdaq.

Pode-se dizer o pior dos Estados Unidos, mas a justiça lá funciona e é célere, ao contrário de Port outros países.

Jimi_Triposo · June 29, 2009

Mas k tendencia tem o PS para as fundações....mal explicadas

E DEPOIS ERA O MAGALHÃES QUE NÃO APRESENTAVA QUALQUER CUSTO PARA O ORCAMENTO DE ESTADO

E q dizer da tentativa de correrem com o Moniz, via Pt ....

NEM NAIS, NEM NENOS O OBJECTIVO ERA ESSE MESMO MAS DEU MUITO NAS VISTAS E TIVERAM RETROCEDER DO NEGOCIO ATÉ PORQUE O MONIZ SERIA SEMPRE O ADMINSTRADOR DA TVI INDEPENDENTEMENTE DO NEGOCIO RUINOSO DA PORTUGAL TELECON FARIA AO COMPRAR 30%

mas uma vez os administrdores das empresas com capital publico a tentarem que justificar o aumento no vencimento de 100% que o Pinoquio ofereceu a 2 anos a trás

..

È até Setembro só...

nos Estados Unidos no caso Madoff justiça funcionou

agora em Portugal a justiça está desligada, enquanto os corruptos estiverem no poder daqui por uns 150 anos será o primeiro banqueiro corrupto preso

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Para Rui Moreira, é «excessivo e desadequado» fazer uma «conotação política» de «um negócio louvável por parte da PT», que pretende devolver a capitais portugueses uma empresa que foi vendida a espanhóis.

«Na altura em que a Media Capital foi comprada pela Prisa, as mesmas pessoas que estão agora a levantar estas questões fizeram algum alarido, alegando que a Prisa era um grupo espanhol ligado ao PSOE e que, portanto, se tratava de uma forma encapotada de arregimentar um meio de comunicação social que é líder no país», realçou.

«Não gosto muito destas interferências sucessivas do Estado e destas pressões sobre as empresas», afirmou, defendendo que o Presidente da República apenas deve actuar depois de o negócio se concretizar e «se houver instrumentalização ou politização da TVI».

http://diariodigital.sapo.pt/dinheiro_digi...;id_news=119325

Enfim são perspectivas, mas quem tem palas nos olhos só olha em frente mesmo, mesmo que caia um meteorito ao lado nem dá por ela.

que seja até Setembro, venham outros pra ver se fazem melhor figura.

É-me absolutamente indiferente, o que interessa é o que o executivo funcione, tou-me a cagar prós partidos, e mas ao menos não faço figuras tristes com chain-letters cobardes e calúniosas.

Leninha · June 29, 2009

Mas alguém tem dúvidas que o governo tentou calar a TVI e a Manela Bosta Guedes e o marido?

...por mim podiam era fechar aquela "coisa". Mas a Manela é conhecida por ter uma boca muito grande (e por ser uma déspota e mal educada para quem lá trabalha) e se calhar os rolos de fita-cola iriam custar mais que o próprio negócio que inflacionou para o dobro.

Malandros! "Querem calar a Manela?! São 150 milhões!"

LOL!

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Mas alguém tem dúvidas que o governo tentou calar a TVI e a Manela Bosta Guedes e o marido?

Num mundo de mentirosos e demagogos, sim toda a gente acredita.

A PT é uma empresa 100% privada, o estado detêm uma golden share que não lhe dá poder de decisão sobre a direcção na compra de um percentagem minoritária de outra empresa.

Nem hoje nem ontem, nem amanhã nem nunca.

Mas para aproveitamento político demagógico é ouro sobre azul, sobretudo explicado a quem não pesca um boi destes assuntos.

embrutecido por miudos

"queriam comprar a TVI para mandar embora o Moniz. pah, malandros!!"

Mas também já conhecemos bem as intenções nazis de quem está no outro lado da bancada nomeadamente:

Mla Ferreira Leite

"O TGV só vai dar trabalho a cabo-verdianos"

"O Sexo é para ter filhos"

"Vou suspender a democracia por 6 meses"

Leninha · June 29, 2009

Mas alguém tem dúvidas que o governo tentou calar a TVI e a Manela Bosta Guedes e o marido?

Num mundo de mentirosos e demagogos, sim toda a gente acredita.

A PT é uma empresa 100% privada, o estado detêm uma golden share que não lhe dá poder de decisão sobre a direcção na compra de um percentagem minoritária de outra empresa.

Nem hoje nem ontem, nem amanhã nem nunca.

Golden share

Uma golden share é uma participação accionista detida pelo Estado, que apesar de ser minoritária confere poderes especiais. Por isso mesmo, está em discussão no seio da União Europeia proibir os vários países membros de possuir golden shares em empresas, por norma que já pertenceram ao universo público e foram privatizadas. No caso da Portugal Telecom, o Estado possui uma tranche de apenas 500 acções, chamadas da categoria A, que lhe conferem o poder de eleger um terço do número total de administradores, incluindo o presidente. Além disso, essas 500 acções permitem ao Governo ter capacidade de veto sobre alterações de estatutos (que neste momento proíbem qualquer empresa concorrente de ter mais que 10% do capital), aumentos de capital ou emissão de obrigações e outros títulos de crédito. Os direitos especiais alargam-se, ainda, à definição da estratégia e políticas que a empresa segue, bem como lhe dão uma palavra determinante no que toca à "definição dos princípios gerais de política de participação em sociedades", leia-se, na compra e venda de empresas.

kindernetic · June 29, 2009

Diogo, ainda bem q sabes q é mentira, é q eu so soube por ti.

Qto ao negocio da Pt, não tenho mto a dizer, até pq já nao vai haver, mas lá q iam tentar calar a TVI lá isso iam. So q foi tão descarado q até o Presidente da Republica axou estranho...

E olha acerca de fundaçoes, deves te lembrar daquela para a Prevençao e Segurança rodoviaria, criada pelo Armando Vara, e q era constituida só por amigos dele. Esta é mais outra q ninguem sabe bem o q serve....

Qto ás golden shares, o Post da Leninha acima explica bem !

P.s- explica la isso do neo liberalismo laranjinha, q deve ser diferente do neo-liberalismo rosinha....

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Mas alguém tem dúvidas que o governo tentou calar a TVI e a Manela Bosta Guedes e o marido?

Num mundo de mentirosos e demagogos, sim toda a gente acredita.

A PT é uma empresa 100% privada, o estado detêm uma golden share que não lhe dá poder de decisão sobre a direcção na compra de um percentagem minoritária de outra empresa.

Nem hoje nem ontem, nem amanhã nem nunca.

Golden share

Uma golden share é uma participação accionista detida pelo Estado, que apesar de ser minoritária confere poderes especiais. Por isso mesmo, está em discussão no seio da União Europeia proibir os vários países membros de possuir golden shares em empresas, por norma que já pertenceram ao universo público e foram privatizadas. No caso da Portugal Telecom, o Estado possui uma tranche de apenas 500 acções, chamadas da categoria A, que lhe conferem o poder de eleger um terço do número total de administradores, incluindo o presidente. Além disso, essas 500 acções permitem ao Governo ter capacidade de veto sobre alterações de estatutos (que neste momento proíbem qualquer empresa concorrente de ter mais que 10% do capital), aumentos de capital ou emissão de obrigações e outros títulos de crédito. Os direitos especiais alargam-se, ainda, à definição da estratégia e políticas que a empresa segue, bem como lhe dão uma palavra determinante no que toca à "definição dos princípios gerais de política de participação em sociedades", leia-se, na compra e venda de empresas.

Parabéns percebes-te o conceito de uma Golden Share

Agora explica-.me lá como é que se aplica, e até onde vão os poderes de um governo na compra de 30% de uma OUTRA empresa?

kindernetic · June 29, 2009

O Governo vai-se opor ao negocio...e isso é suficiente

Leninha · June 29, 2009

Parabéns percebes-te o conceito de uma Golden Share

Agora explica-.me lá como é que se aplica, e até onde vão os poderes de um governo na compra de 30% de uma OUTRA empresa?

"definição da estratégia e políticas que a empresa segue, bem como lhe dão uma palavra determinante no que toca à "definição dos princípios gerais de política de participação em sociedades", leia-se, na compra e venda de empresas."

Acho que é bem explícito.

...por outro lado acho que a "outra senhora" é bem pior. Mas estas coisas de cercear a informação... desculpa, mas é coisa "salazarenta"... mesmo que o Zeinal Bava não perceba nada de política e só veja números à frente, este é um negócio importante demais para que não lhe seja atribuído cunho político.

O Moniz era até para ter uma "saída airosa" indo para o Benfica... já se estava tudo a preparar para que nada de estranho se passasse em Portugal.

Acontece que tudo se precipitou. Principalmente com a derrota estrondosa nas últimas eleições.*

*provavelmente por grande parte dos socialistas terem aproveitado as mini-férias para ir para o Algarve, é certo. Só votaram os pobre-coitados que ficaram na sua freguesia.

Se o governo não tivesse essa prerrogativa, nada se tinha passado. O negócio fazia-se na mesma. Mas como tem... impediu (por força da opinião pública) e com grande desplante veio dizer que nunca teve intenção de o fazer. Apesar de estar provado que este negócio já vem de longe.

Por favor! Não tentem fazer das pessoas parvas! Porque muitos não são!

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Diogo, ainda bem q sabes q é mentira, é q eu so soube por ti.

Qto ao negocio da Pt, não tenho mto a dizer, até pq já nao vai haver, mas lá q iam tentar calar a TVI lá isso iam. So q foi tão descarado q até o Presidente da Republica axou estranho...

E olha acerca de fundaçoes, deves te lembrar daquela para a Prevençao e Segurança rodoviaria, criada pelo Armando Vara, e q era constituida só por amigos dele. Esta é mais outra q ninguem sabe bem o q serve....

Qto ás golden shares, o Post da Leninha acima explica bem !

P.s- explica la isso do neo liberalismo laranjinha, q deve ser diferente do neo-liberalismo rosinha....

Já devias estar atento parta não te espalhares ao comprido desta maneira, em pores chain-letters manhosas, bastou fazer uma pequena pesquisa para perceber o ridículo dessas afirmações que nunca poderiam vir da Clara Ferreira Alves, sobretudo para quem viu as entrevistas ao Mario Soares pela própria, que eu sabia de antemão que o admirava.

Ja disse váras vezes aqui que tenho asco pelo periodo governativo do Guterres, acho que não é preciso repetir, se fosse só esse o problema estavamos nós muito bem.

Quanto ás Golden Shares.

Sim dêm um charuto á Leninha, percebeu o que é uma Golden Share, o que não me soube explicarfoi o que é que isso tem a ver com a compra de 30% da Média Capital pela PT, que segundo alguns lúcidos o Governo tinha obrigação (lol) de saber.

EPah, pois o governo até devia saber tudo o que se passa no iniciativa privada não é? É que é mesmo esse o seu papel... dass

Diferente?

É a mesma coisa, pela tua óptica.

Privatização do Sistema de saúde, que a MFL and aa sonhar á anos.

Privatização da Caixa Geral de Depósitos, coisa que era pra ter sido feita não fosse o cabeçudo do Santana.

Obras Públicas? Esquece, risca

Absoluta liberdade de mercado, isto é que defino o neo-liberalismo

Sabes o que se passou há uns meses nos estados unidos e um pouco por todo o mundo? Ou não te ocorre?

Tens a noção de que só no ano de 2009, 50% do poder do mercado de valores despareceu?

Imagina lá isso com a CGD privatizada? E os sistemas de saúde dependentes de empréstimos bancários?

Era lindo não era? Queria ver com que cara andava a MFL e os seus compadres.

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Parabéns percebes-te o conceito de uma Golden Share

Agora explica-.me lá como é que se aplica, e até onde vão os poderes de um governo na compra de 30% de uma OUTRA empresa?

"definição da estratégia e políticas que a empresa segue, bem como lhe dão uma palavra determinante no que toca à "definição dos princípios gerais de política de participação em sociedades", leia-se, na compra e venda de empresas."

Acho que é bem explícito.

Não é não, não está a perceber.

O que aí está a dizer, é que tem uma palavra determinante no que toca á compra e venda de acções de outra empresa.

Ou seja pode ter uma palavra a dizer nos casa em que a PT queira comprar acções de outra empresa.

Agora o que me falta saber é o que é que isso tem a ver com a demagogia barata e tacanha de achar que o governo pode pela compra de 30% de acções da PT, interferir de alguma forma na administração e quadros dessa empresa, nomeadamente despedir o Moniz como se diz aí á boca cheia.

Leninha · June 29, 2009

Parabéns percebes-te o conceito de uma Golden Share

Agora explica-.me lá como é que se aplica, e até onde vão os poderes de um governo na compra de 30% de uma OUTRA empresa?

"definição da estratégia e políticas que a empresa segue, bem como lhe dão uma palavra determinante no que toca à "definição dos princípios gerais de política de participação em sociedades", leia-se, na compra e venda de empresas."

Acho que é bem explícito.

Não é não, não está a perceber.

O que aí está a dizer, é que tem uma palavra determinante no que toca á compra e venda de acções de outra empresa.

Ou seja pode ter uma palavra a dizer nos casa em que a PT queira comprar acções de outra empresa.

Agora o que me falta saber é o que é que isso tem a ver com a demagogia barata e tacanha de achar que o governo pode pela compra de 30% de acções da PT, interferir de alguma forma na administração e quadros dessa empresa, nomeadamente despedir o Moniz como se diz aí á boca cheia.

Ó Diogo... desculpa, mas tudo me parece muito estranho. E é óbvio que se nada se passasse (e bem viste que passou, editei o meu outro post e lê se quiseres) tudo era muito normal.

Pois... não é nada normal. Desmentidos. Confusões. Atropelos.

Tu achas que, tendo eu 30% de uma empresa, alguém me vai "fazer a folha"? Ainda por cima sendo eu uma empresa do estado que tem vários monopólios e regalias?

Não te achava tão naif.

PS: E quem falou sobre conteúdos ou política editorial da TVI foi o primeiro ministro. Numa entrevista à SIC, no congresso do PS e no Parlamento. Ele é que tem empolado o caso.

Querem bipolarizar a política. Pois que se danem! São os dois iguais. Tanto PSD como PS. Iguaizinhos. Umas vezes mais à esquerda, outras mais à direita, só para manter o poder. Alguém tem dúvidas disto?

Cambada...

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

Parabéns percebes-te o conceito de uma Golden Share

Agora explica-.me lá como é que se aplica, e até onde vão os poderes de um governo na compra de 30% de uma OUTRA empresa?

"definição da estratégia e políticas que a empresa segue, bem como lhe dão uma palavra determinante no que toca à "definição dos princípios gerais de política de participação em sociedades", leia-se, na compra e venda de empresas."

Acho que é bem explícito.

Não é não, não está a perceber.

O que aí está a dizer, é que tem uma palavra determinante no que toca á compra e venda de acções de outra empresa.

Ou seja pode ter uma palavra a dizer nos casa em que a PT queira comprar acções de outra empresa.

Agora o que me falta saber é o que é que isso tem a ver com a demagogia barata e tacanha de achar que o governo pode pela compra de 30% de acções da PT, interferir de alguma forma na administração e quadros dessa empresa, nomeadamente despedir o Moniz como se diz aí á boca cheia.

Ó Diogo... desculpa, mas tudo me parece muito estranho. E é óbvio que se nada se passasse (e bem viste que passou, editei o meu outro post e lê se quiseres) tudo era muito normal.

Pois... não é nada normal. Desmentidos. Confusões. Atropelos.

Tu achas que, tendo eu 30% de uma empresa, alguém me vai "fazer a folha"? Ainda por cima sendo eu uma empresa do estado que tem vários monopólios e regalias?

Não te achava tão naif.

Eu só sou naif quando me dá geito, regra geral não sou.

Sendo tu uma empresa do Estado, a questão está precisamente aqui, não há aqui nenhuma empresa do Estado metida ao barulho.

A PT é livre de comprar e vender as acções que quiser.

Naif é quem se deixa levar por este tipo de demagogia sem se aperceber, (ou lá está, porque não lhe dá geito) as manobras de aproveitamento político de cariz altamente demagógico que derivam daqui.

Então mas estamos aonde na Venezuela? Então mas alguma vez alguém iria admitir que o governo desautorizasse uma empresa de comunicação privada, assim á luz do dia?

É completamente absurdo. Que interesse é que o governo tinha? Sò se fosse para perder as eleições por 90% já em Setembro.

Isto cada um entende as coisas como quer, mas há que ser minimamente lógico, para que as coisas façam sentido.

É óbvio que a MFL aproveitou logo para lançar a suspeita ridícula, repito ridícula que havia interesse de manipulação dos média.

A 6 meses de novas eleições legislativas, epah ... get real!!!

E eu é que sou naif? LOL

Se é tudo muito normal? Claro que é normal, as empresas num regime de mercado compram e vendem participações noutras empresas quando e como lhes apetece, é assim que isto funciona, não t~em de reportar ao Governo as intenções de compra e venda de empresas privadas, era só o que faltava, nem os Governos têm de saber.

Simplesmente neste caso o governo tem a tal Golden Share, e os média trataram do resto, e o presidente da República que por acaso até já foi presidente do principal governo da oposição interveio.

"Toda esta turbulência não tem qualquer fundamentação. Se houvesse qualquer perspectiva de negócio com a Media Capital teria de ser resolvido no conselho de administração", disse.

Em entrevista à SIC, quarta-feira à noite, a líder do PSD, Manuela Ferreira Leite, acusou o primeiro-ministro, José Sócrates, de mentir ao dizer que desconhece a eventual compra pela Portugal Telecom (PT) de 30 por cento da Media Capital, que controla a TVI.

Contactado pela Agência Lusa, o 'chairman" da PT disse não fazer "a mínima ideia de qual a fundamentação" da líder do PSD para fazer esta acusação.

Eu por acaso até sei qual o fundamento da MFL tem um nome chama-se DEMAGOGIA:

anjuna · June 29, 2009

o actual primeiro ministro enquanto na oposição teve intervenções contra aquilo que actualmente já é a favor.. lol

não sabia de nada?? só acredita quem quer né...lol

PS quer "reprivatizar" império mediático da PT
Por João Pedro Henriques

05.11.2004

O PS vai apresentar um projecto de lei que, a ser aprovado, obrigará a Portugal Telecom (PT) a abrir mão da propriedade dos meios de comunicação social que detém através da Lusomundo ("JN", "Diário de Notícias", TSF, "24 Horas", entre outros). A intenção foi ontem anunciada pelo secretário-geral do PS, José Sócrates, que assumiu a ligação directa deste anúncio à saída de Marcelo Rebelo de Sousa da TVI. "O caso é grave, chegou o momento de agir", disse.

Num debate promovido pelo grupo parlamentar socialista sobre concentração dos media, José Sócrates explicou que o projecto visa "proibir" que o Estado "directa ou indirectamente" detenha participações em meios de comunicação social, exceptuando-se esta regra ás empresas que compõem o chamado "serviço público" (RTP, RDP e Lusa).

"Fomos aprendendo muito ao longo do tempo" e "nunca nos passou pela cabeça que a PT pudesse ser uma empresa tão instrumentalizável", disse o líder socialista para justificar o facto de ter sido num Governo do PS (o segundo liderado por António Guterres) que a PT comprou a Lusomundo. Nessa altura - acrescentou ainda - "fazia sentido que empresas ligadas à distribuição tivessem também conteúdos".

O projecto do PS visa directamente o universo da PT, mas pode ter implicações noutros meios. Por exemplo, no "Jornal da Madeira", propriedade do governo liderado por Alberto João Jardim.

José Sócrates anunciou ainda que o pacote legislativo do PS no campo dos media abordará a questão da concentração e das competências das administrações das empresas nos respectivo conteúdo editorial.

No caso da concentração, a intenção é estabelecer "novos limites para além dos que existem". Segundo o anunciado, a intenção é atacar a PT por uma outra frente, aquela que faz com a imprensa detenha, por exemplo na imprensa escrita, uma "quota de mercado acima dos 50 por cento". O projecto socialista também poderá tentar travar a chamada "concentração vertical", aquela pela qual um grupo detém meios de comunicação social em todos os suportes (TV, rádio, imprensa escrita e imprensa digital). O alvo, neste caso, será a Media Capital, grupo proprietário da TVI, da Rádio Comercial, do Portugal Diário e de várias revistas. "A diversidade é mãe da liberdade", justificou Sócrates.

O debate contou com a presença, a título de convidados, de três jornalistas (Inês Pedrosa, Joaquim Vieira e José Pedro Castanheira) e do constitucionalista Vital Moreira. Este defendeu que o modelo do serviço público português deveria evoluir para soluções mais próximas da inglesa ou da alemã, para "diminuir a dependência dos medi' públicos em relação aos governos". Joaquim Vieira, pelo seu lado, defendeu que há "pressões legítimas e pressões ilegítimas", enquadrando nestas últimas as que terão levado ao afastamento de Marcelo Rebelo de Sousa da TVI. Já Inês Pedrosa e José Pedro Castanheira centraram as suas intervenções na ideia de que o caso Marcelo não representa "nada de novo", apenas ganhou a projecção que ganhou devido à demissão mediática do ex-líder do PSD.

A discussão passou também pela questão da auto regulação dos jornalistas, sendo consensual a ideia de que o Código Deontológico dos jornalistas não passará de letra morta enquanto o seu incumprimento não for alvo de sanções.

PSD diz que é acto de "mea culpa"

Ouvido pelo PÚBLICO, o líder parlamentar do PSD, Guilherme Silva, considerou que o projecto do PS para "reprivatizar" a Lusomundo representa da parte dos socialistas um "processo de mea culpa" e um "acto de arrependido". No seu entender, os socialistas "estão a voltar atrás na renacionalização" dos media pertencentes à Lusomundo, revelando isto "dois pesos e duas medidas conforme estão no poder ou na oposição". Guilherme Silva escusou-se a afirmar se concorda ou não com a substância dos projectos apresentados por José Sócrates.

O líder do PS, por seu lado, garantiu: "Se [este pacote legislativo] não for aprovado agora será quando ganharmos as eleições, em 2006."

In publico

anjuna · June 29, 2009

José Sócrates reconheceu que aprendeu muito nos últimos anos e que não tinha pensado que a PT pudesse ser uma empresa instrumentalizável

Diogo Ribeiro · June 29, 2009

o actual primeiro ministro enquanto na oposição teve intervenções contra aquilo que actualmente já é a favor.. lol

não sabia de nada?? só acredita quem quer né...lol

PS quer "reprivatizar" império mediático da PT
Por João Pedro Henriques

05.11.2004

O PS vai apresentar um projecto de lei que, a ser aprovado, obrigará a Portugal Telecom (PT) a abrir mão da propriedade dos meios de comunicação social que detém através da Lusomundo ("JN", "Diário de Notícias", TSF, "24 Horas", entre outros). A intenção foi ontem anunciada pelo secretário-geral do PS, José Sócrates, que assumiu a ligação directa deste anúncio à saída de Marcelo Rebelo de Sousa da TVI. "O caso é grave, chegou o momento de agir", disse.

Num debate promovido pelo grupo parlamentar socialista sobre concentração dos media, José Sócrates explicou que o projecto visa "proibir" que o Estado "directa ou indirectamente" detenha participações em meios de comunicação social, exceptuando-se esta regra ás empresas que compõem o chamado "serviço público" (RTP, RDP e Lusa).

"Fomos aprendendo muito ao longo do tempo" e "nunca nos passou pela cabeça que a PT pudesse ser uma empresa tão instrumentalizável", disse o líder socialista para justificar o facto de ter sido num Governo do PS (o segundo liderado por António Guterres) que a PT comprou a Lusomundo. Nessa altura - acrescentou ainda - "fazia sentido que empresas ligadas à distribuição tivessem também conteúdos".

O projecto do PS visa directamente o universo da PT, mas pode ter implicações noutros meios. Por exemplo, no "Jornal da Madeira", propriedade do governo liderado por Alberto João Jardim.

José Sócrates anunciou ainda que o pacote legislativo do PS no campo dos media abordará a questão da concentração e das competências das administrações das empresas nos respectivo conteúdo editorial.

No caso da concentração, a intenção é estabelecer "novos limites para além dos que existem". Segundo o anunciado, a intenção é atacar a PT por uma outra frente, aquela que faz com a imprensa detenha, por exemplo na imprensa escrita, uma "quota de mercado acima dos 50 por cento". O projecto socialista também poderá tentar travar a chamada "concentração vertical", aquela pela qual um grupo detém meios de comunicação social em todos os suportes (TV, rádio, imprensa escrita e imprensa digital). O alvo, neste caso, será a Media Capital, grupo proprietário da TVI, da Rádio Comercial, do Portugal Diário e de várias revistas. "A diversidade é mãe da liberdade", justificou Sócrates.

O debate contou com a presença, a título de convidados, de três jornalistas (Inês Pedrosa, Joaquim Vieira e José Pedro Castanheira) e do constitucionalista Vital Moreira. Este defendeu que o modelo do serviço público português deveria evoluir para soluções mais próximas da inglesa ou da alemã, para "diminuir a dependência dos medi' públicos em relação aos governos". Joaquim Vieira, pelo seu lado, defendeu que há "pressões legítimas e pressões ilegítimas", enquadrando nestas últimas as que terão levado ao afastamento de Marcelo Rebelo de Sousa da TVI. Já Inês Pedrosa e José Pedro Castanheira centraram as suas intervenções na ideia de que o caso Marcelo não representa "nada de novo", apenas ganhou a projecção que ganhou devido à demissão mediática do ex-líder do PSD.

A discussão passou também pela questão da auto regulação dos jornalistas, sendo consensual a ideia de que o Código Deontológico dos jornalistas não passará de letra morta enquanto o seu incumprimento não for alvo de sanções.

PSD diz que é acto de "mea culpa"

Ouvido pelo PÚBLICO, o líder parlamentar do PSD, Guilherme Silva, considerou que o projecto do PS para "reprivatizar" a Lusomundo representa da parte dos socialistas um "processo de mea culpa" e um "acto de arrependido". No seu entender, os socialistas "estão a voltar atrás na renacionalização" dos media pertencentes à Lusomundo, revelando isto "dois pesos e duas medidas conforme estão no poder ou na oposição". Guilherme Silva escusou-se a afirmar se concorda ou não com a substância dos projectos apresentados por José Sócrates.

O líder do PS, por seu lado, garantiu: "Se [este pacote legislativo] não for aprovado agora será quando ganharmos as eleições, em 2006."

In publico

Já é a favor?

Não deves ter lido os Jornais com certeza:

Estado opõe-se ao negócio da PT com a Media Capital

"Tendo feito criticas públicas à TVI não queria que restasse qualquer incerteza sobre se este negócio da PT serviria para instrumentalizar a linha editorial da TVI”, sublinhou.

http://dn.sapo.pt/inicio/tv/interior.aspx?...mp;seccao=Media

Claro não é, só se o homem fosse muito estúpido

anjuna · June 29, 2009

diogo..

as opções estratégicas de um grupo económico passam obviamente pelo crivo dos accionistas..

a compra de 30% de um grupo de empresas é um decisão estratégica e não um mera operação corrente.. parece-me obvio que o governo sabia das intenções da PT..

não vou teimar.. só acredita quem quer..

se o governo é contra tem 2 hipoteses.. ou usa o poder através da golden share (Já o fez noutras situações com e sem goldem share) ou legisla sobre o assunto e proíbe estas operações através da lei..

o futuro(depois das eleições) dirá como vai ficar esta situação, mas parece-me que o castelo do socrates está a desmoronar-se..

Leninha · June 29, 2009

A PT é livre de comprar e vender as acções que quiser.

Tanto não é que existe uma Golden Share que previne esses casos.

Então mas estamos aonde na Venezuela?

Então mas alguma vez alguém iria admitir que o governo desautorizasse uma empresa de comunicação privada, assim á luz do dia?
É completamente absurdo. Que interesse é que o governo tinha? Sò se fosse para perder as eleições por 90% já em Setembro.

Aqui para nós, o que o PS não esperava uma derrota tão acentuada nestas eleições. O negócio já estava preparado desde Janeiro, segundo dizem. O Moniz até era para ir para o Benfica, para sair de fininho. Tudo se estava a preparar para que a PT tomasse conta da Media Capital. E calasse (não que eu seja contra, heheheheheheh) a Manela.

e o presidente da República que por acaso até já foi presidente do principal governo da oposição interveio.

O Presidente Sampaio que foi também presidente do PS, derrubou um governo. Portanto esse argumento não me parece minimamente sustentável. Os presidentes intervêm quando acham que devem intervir, ora essa!

Não sou nem do PS nem do PSD nem do CDS nem da CDU nem do BE. Sou portuguesa sem filiação partidária. Observo apenas o que me rodeia. E não é nada agradável.

Viste o tom de crispação do 1º ministro no debate parlamentar? O que estava em causa era o negócio e ele puxou o assunto da "política editorial" da TVI. Disse que nada sabia... mas achas que (num negócio desta proporção política) o 1º ministro não sabia? Pronto, descaiu-se. Mentiu. Acontece. Ou então são muito ingénuos e inocentes. LOL!

Diogo Ribeiro · June 30, 2009

as opções estratégicas de um grupo económico passam obviamente pelo crivo dos accionistas..

a compra de 30% de um grupo de empresas é um decisão estratégica e não um mera operação corrente.. parece-me obvio que o governo sabia das intenções da PT..

não vou teimar.. só acredita quem quer..

é inútil esta especulação, não leva a lado nenhum, não tem a ver com acreditar ou deixar de acreditar, simplesmente o Estado não tem de saber de decisões estratégicas de empresas autónomas, com ou sem Golden Share.

se o governo é contra tem 2 hipoteses.. ou usa o poder através da golden share (Já o fez noutras situações com e sem goldem share) ou legisla sobre o assunto e proíbe estas operações através da lei..

Dada a confusão e o clima de suspeição absurda que se criou, foi exactamente a segunda hipótese que aconteceu, que na minha óptica só vem confirmar o que estou a dizer. E neste caso concreto estou inteiramente de acordo com o Rui Moreira.

o futuro(depois das eleições) dirá como vai ficar esta situação, mas parece-me que o castelo do socrates está a desmoronar-se..

Futurologia, já tenho dito, não é a minha especialidade.

Diogo Ribeiro · June 30, 2009

Tanto não é que existe uma Golden Share que previne esses casos.

Nope, É livre, MAS existe uma Golden Share do Estado que pode vetar esse negócio caso se justifique.

Tá giro, ... e?

Aliás, na Venezuela não creio que vá existir eleições livres assim num futuro próximo, muito menos em Setembro deste ano.

Aqui para nós, o que o PS não esperava uma derrota tão acentuada nestas eleições. O negócio já estava preparado desde Janeiro, segundo dizem. O Moniz até era para ir para o Benfica, para sair de fininho. Tudo se estava a preparar para que a PT tomasse conta da Media Capital. E calasse (não que eu seja contra, heheheheheheh) a Manela.

???

Portanto o Moniz não foi para o Benfica por causa da derrota do PS nas Europeias? Que malandragem.

Realmente o PS não esperava uma derrota tão grande, mas eu ponho a coisa de outra forma, o Paulo Rangel é que nunca sonhou ser um candidato que pudesse dar a volta como deu, nem o Moreira ser um tiro tão ao lado.

O Presidente Sampaio que foi também presidente do PS, derrubou um governo. Portanto esse argumento não me parece minimamente sustentável. Os presidentes intervêm quando acham que devem intervir, ora essa!

Não estava a querer associar nada, nem se trata de um argumento, é um facto, quanto a isso acho que não há discussão possível.

Não sou nem do PS nem do PSD nem do CDS nem da CDU nem do BE. Sou portuguesa sem filiação partidária. Observo apenas o que me rodeia. E não é nada agradável.

No que diz respeito á filiação partidária já somos dois, no entanto não sou da opinião de que não é nada agradável.

Dificilmente me vais encontrar aqui a carpir as minhas mágoas, as dificuldades ultrapassam-se, não se lamentam, digo eu para mim e para a minha vida..

A "coisa" tá má, está, não é para aqui nem para ali, é para todos, globalmente,

Pronto .. let's move on....

Também sou observador, mas o que me move mais do que a constante crítica que muitas das vezes é por puro "desporto", é saber que as alternativas reais são muito piores, especialmente nesta altura em que nos encontramos.

Mas também pode ser que me engane, e qualquer executivo após um período de governação começa a "cheirar mal" nem que seja por desgaste, e muitas vezes o melhor é mudar nem que seja para ver o que acontece.

Enfim, a última vez todos sabemos como acabou ....

Primeiro Ministro fugiu para a Europa assim que teve uma oportunidade, deixando 10.000.000 que lhe confiaram em eleições o voto.

Viste o tom de crispação do 1º ministro no debate parlamentar? O que estava em causa era o negócio e ele puxou o assunto da "política editorial" da TVI. Disse que nada sabia... mas achas que (num negócio desta proporção política) o 1º ministro não sabia? Pronto, descaiu-se. Mentiu. Acontece. Ou então são muito ingénuos e inocentes.

As crispações em debates parlamentares são saudáveis, tal e qual como aqui, se estivéssemos todos de acordo já nem respondia.

O que eu digo é que não tinha a obrigação de saber. Agora se sabia ou não é completamente indiferente, e é discussão que não leva a lado nenhum.

anjuna · June 30, 2009

as opções estratégicas de um grupo económico passam obviamente pelo crivo dos accionistas..

a compra de 30% de um grupo de empresas é um decisão estratégica e não um mera operação corrente.. parece-me obvio que o governo sabia das intenções da PT..

não vou teimar.. só acredita quem quer..

é inútil esta especulação, não leva a lado nenhum, não tem a ver com acreditar ou deixar de acreditar, simplesmente o Estado não tem de saber de decisões estratégicas de empresas autónomas, com ou sem Golden Share.

especulação??

sinceramente não percebo porque continuas a achar que o governo não sabia antecipadamente disso..

gosto da maneira como desvalorizas esta operação comparando-a com um mera compra da acções..

30 % de um grupo empresarial não é gestão corrente..

na empresa onde trabalho os accionistas sabem antecipadamente das opções estratégicas da empresas...

é uma das razões que as assembleias gerais de accionistas existem.

das 2 uma.. ou o governo sabia ou é incompetente por não estar a par da estratégia da empresas nas quais tem participações..

alias.. o próprio 1º ministro noutra situações ja disse que sabe o que passa em detalhe nas empresas do "estado"

até posso admitir que não sabia da compra da TVI em concreto mas do investimento num grupo de comunicação social isso sabia de certeza...

não devia saber dizes tu? se fosse a MFL a conversa era outra..

naifs a esta hora ?

Jimi_Triposo · June 30, 2009

Alguém no seu juízo perfeito acredita num mentiroso? Eu penso que não!

O sócrates é pessoa digna de que se acredite nele? O que o homem quer é votos para continuar a destruir Portugal e a lixar os outros!

Este indivíduo fez alguma coisa de louvar alguma obra de grande relevo que tanto apregoava? Não me recordo de nada!

Só criou desiguladades, desemprego, pobreza, conflitos, fome, corrupção etc etc...

Nem a baixa do défice que tanto apregoava valeu alguma coisa pois volta tudo ao mesmo!

Kosmic · June 30, 2009

Alguém no seu juízo perfeito acredita num mentiroso? Eu penso que não!

O sócrates é pessoa digna de que se acredite nele? O que o homem quer é votos para continuar a destruir Portugal e a lixar os outros!

Este indivíduo fez alguma coisa de louvar alguma obra de grande relevo que tanto apregoava? Não me recordo de nada!

Só criou desiguladades, desemprego, pobreza, conflitos, fome, corrupção etc etc...

Nem a baixa do défice que tanto apregoava valeu alguma coisa pois volta tudo ao mesmo!

Mas é nice andar aqui meio dia a discutir manobras politicas ahahaha continuo a achar 1 piada descomunal a este tópico!! Cada um mais intelectual q o outro, mas no fundo são comidos à mesma todos os meses. REVOLUCIONNNNNNNNNNNNNNNNNN!!!

PS: Pq é que não arranjam um cantinho na TVI?

Jimi_Triposo · June 30, 2009

O PS com maioria absoluta na Assembleia da Republica,

não combate a crise ao contrario do que se pode ler nos outdoors da propaganda, da ilusão

é ele o PS-Sócrates o principal responsavel por abrir a porta e deixar a crise instalar-se neste pais com toda avontade.

Hipocritas de merda

lightsphere · June 30, 2009

Antes de tanta confusão podiam ter reparado de como é que uma noticia, cuja fonte é desconhecida é feita para por as pessoas a falar de algo que não tem nenhum sentido. As empresas são privadas.. o estado financia a ideia delas.

Estamos a ver noticias que querem dar a ideia de uma retoma, quando, na prática, nenhum problema foi resolvido.

De aqui a uns tempos vamos ouvir outra vez falar de problemas financeiros, morre outro michael jackson, e usa-se mais tretas para haver sempre problemas... desemprego - ronaldos... dinheiro desviado - quedas de aviões... problemas financeiros - bikinis... aumento de crime - matriculas chipadas..

Ninguém tem soluções, ou a solução é dar dinheiro a eles próprios para porem todos a trabalhar para eles... assim melhora a econimia, dizem.

Nada de novo.

Kosmic · June 30, 2009

kindernetic · June 30, 2009

as opções estratégicas de um grupo económico passam obviamente pelo crivo dos accionistas..

a compra de 30% de um grupo de empresas é um decisão estratégica e não um mera operação corrente.. parece-me obvio que o governo sabia das intenções da PT..

não vou teimar.. só acredita quem quer..

é inútil esta especulação, não leva a lado nenhum, não tem a ver com acreditar ou deixar de acreditar, simplesmente o Estado não tem de saber de decisões estratégicas de empresas autónomas, com ou sem Golden Share.

especulação??

sinceramente não percebo porque continuas a achar que o governo não sabia antecipadamente disso..

gosto da maneira como desvalorizas esta operação comparando-a com um mera compra da acções..

30 % de um grupo empresarial não é gestão corrente..

na empresa onde trabalho os accionistas sabem antecipadamente das opções estratégicas da empresas...

é uma das razões que as assembleias gerais de accionistas existem.

das 2 uma.. ou o governo sabia ou é incompetente por não estar a par da estratégia da empresas nas quais tem participações..

alias.. o próprio 1º ministro noutra situações ja disse que sabe o que passa em detalhe nas empresas do "estado"

até posso admitir que não sabia da compra da TVI em concreto mas do investimento num grupo de comunicação social isso sabia de certeza...

não devia saber dizes tu? se fosse a MFL a conversa era outra..

naifs a esta hora ?

Essa merece

Eu sabia q a ponderação em ti, havia de ser ao de cima....

P.s- ja tiveste mais longe de preencher o papel....

spock · June 30, 2009

Só digo isto....nunca mais assassinam o Cavaco

alienXperience · June 30, 2009

Também não é necessário chegar a extremos Vicente!!

Basta ele saltar de lá na altura certa!

Diogo Ribeiro · June 30, 2009

as opções estratégicas de um grupo económico passam obviamente pelo crivo dos accionistas..

a compra de 30% de um grupo de empresas é um decisão estratégica e não um mera operação corrente.. parece-me obvio que o governo sabia das intenções da PT..

não vou teimar.. só acredita quem quer..

é inútil esta especulação, não leva a lado nenhum, não tem a ver com acreditar ou deixar de acreditar, simplesmente o Estado não tem de saber de decisões estratégicas de empresas autónomas, com ou sem Golden Share.

especulação??

sinceramente não percebo porque continuas a achar que o governo não sabia antecipadamente disso..

gosto da maneira como desvalorizas esta operação comparando-a com um mera compra da acções..

30 % de um grupo empresarial não é gestão corrente..

na empresa onde trabalho os accionistas sabem antecipadamente das opções estratégicas da empresas...

é uma das razões que as assembleias gerais de accionistas existem.

das 2 uma.. ou o governo sabia ou é incompetente por não estar a par da estratégia da empresas nas quais tem participações..

alias.. o próprio 1º ministro noutra situações ja disse que sabe o que passa em detalhe nas empresas do "estado"

até posso admitir que não sabia da compra da TVI em concreto mas do investimento num grupo de comunicação social isso sabia de certeza...

não devia saber dizes tu? se fosse a MFL a conversa era outra..

naifs a esta hora ?

Já deu para perceber que tu és especialista em adivinhação e futurologia.

Adivinhas que o sabia das intenções de uma empresa privada na compra de uma participação minoritária de outra empresa privada, e fazes futurologia quanto ao que se vai acontecer em Setembro.

Já eu vou mais pelos factos, e o facto é que o governo e em particular o primeiro ministro não tem de saber, e provavelmente não sabia de um negocio entre privados.

Mas também não te vejo a ter uma reacção positiva á recusa desse negócio a bem da transparência

Tu dizes á boca cheia que sabes. Mas a realidade é que não sabes nada, supões. E só estás a atirar pró ar, como se para ti fosse muito lógico agora que o assunto já está mais que resolvido e enterrado.

E porquê? Porque isso te dá-te uma sensação de que entendes os meandros do que se passa ou se passou. Mas o questão é que na realidade não fazes a mínima ideia.

Fazes um prognostico mas depois do jogo ter acabado, e se perceber que tudo não passou de uma palhaçada sem qualquer tipo de fundamento.

E o que dizer disto?

Moniz aprova PT na Media Capital

http://www.oje.pt/noticias/negocios/moniz-...a-media-capital

é que está aqui uma polémica dos diabos, em que até o principal visado está de acordo com o negócio, e só não foi pra frente pelo barulho absolutamente ridículo que a oposição lançou, negócio este que seria benéfico para todos os intervenientes.

Mas assim que ouvis-te a MFL a dizer que seria um escândalo esfregas-te logo as mãos de contente, confessa lá ...

ser naif ou anjinho tem destas coisas, um gajo qualquer porcaria de notícia que apareça, desde que vá de encontro ao seus estreito raio de visão, vai logo atrás a abanar a cabeça.

O que poderá realmente ter acontecido? Epah um gajo supõe....tipo lança uns búzios e adivinha

spock · June 30, 2009

Aposto que isto é tudo por causa do Benfica......somos grandes

Diogo Ribeiro · June 30, 2009

Aposto que isto é tudo por causa do Benfica......somos grandes

Isso parece-me óbvio, e tem uma lógica do catano

O Moniz não foi pró Benfica porque afinal de contas a participação minoritária que o próprio aceitou, não era suficiente para manipular o registo editorial da TVI.

Portanto para quê avançar com um negócio que o presidente da TVI dei "luz verde".

É absurdo não é, pois eu também acho.

Mas embrutecido por miúdos até faz sentido.

Diogo Ribeiro · June 30, 2009

por acaso até estás com cara de quem está a gostar de ler

Kosmic · June 30, 2009

por acaso até estás com cara de quem está a gostar de ler

Foi a piadinha das 18h00, não percam a piadinha das 20h com Diogo Ribeiro. Obrigado!!

Vê lá se não te caiu um dentinho

anjuna · June 30, 2009

as opções estratégicas de um grupo económico passam obviamente pelo crivo dos accionistas..

a compra de 30% de um grupo de empresas é um decisão estratégica e não um mera operação corrente.. parece-me obvio que o governo sabia das intenções da PT..

não vou teimar.. só acredita quem quer..

é inútil esta especulação, não leva a lado nenhum, não tem a ver com acreditar ou deixar de acreditar, simplesmente o Estado não tem de saber de decisões estratégicas de empresas autónomas, com ou sem Golden Share.

especulação??

sinceramente não percebo porque continuas a achar que o governo não sabia antecipadamente disso..

gosto da maneira como desvalorizas esta operação comparando-a com um mera compra da acções..

30 % de um grupo empresarial não é gestão corrente..

na empresa onde trabalho os accionistas sabem antecipadamente das opções estratégicas da empresas...

é uma das razões que as assembleias gerais de accionistas existem.

das 2 uma.. ou o governo sabia ou é incompetente por não estar a par da estratégia da empresas nas quais tem participações..

alias.. o próprio 1º ministro noutra situações ja disse que sabe o que passa em detalhe nas empresas do "estado"

até posso admitir que não sabia da compra da TVI em concreto mas do investimento num grupo de comunicação social isso sabia de certeza...

não devia saber dizes tu? se fosse a MFL a conversa era outra..

naifs a esta hora ?

Já deu para perceber que tu és especialista em adivinhação e futurologia.

Adivinhas que o sabia das intenções de uma empresa privada na compra de uma participação minoritária de outra empresa privada, e fazes futurologia quanto ao que se vai acontecer em Setembro.

Já eu vou mais pelos factos, e o facto é que o governo e em particular o primeiro ministro não tem de saber, e provavelmente não sabia de um negocio entre privados.

Mas também não te vejo a ter uma reacção positiva á recusa desse negócio a bem da transparência

Tu dizes á boca cheia que sabes. Mas a realidade é que não sabes nada, supões. E só estás a atirar pró ar, como se para ti fosse muito lógico agora que o assunto já está mais que resolvido e enterrado.

E porquê? Porque isso te dá-te uma sensação de que entendes os meandros do que se passa ou se passou. Mas o questão é que na realidade não fazes a mínima ideia.

Fazes um prognostico mas depois do jogo ter acabado, e se perceber que tudo não passou de uma palhaçada sem qualquer tipo de fundamento.

E o que dizer disto?

Moniz aprova PT na Media Capital

http://www.oje.pt/noticias/negocios/moniz-...a-media-capital

é que está aqui uma polémica dos diabos, em que até o principal visado está de acordo com o negócio, e só não foi pra frente pelo barulho absolutamente ridículo que a oposição lançou, negócio este que seria benéfico para todos os intervenientes.

Mas assim que ouvis-te a MFL a dizer que seria um escândalo esfregas-te logo as mãos de contente, confessa lá ...

ser naif ou anjinho tem destas coisas, um gajo qualquer porcaria de notícia que apareça, desde que vá de encontro ao seus estreito raio de visão, vai logo atrás a abanar a cabeça.

O que poderá realmente ter acontecido? Epah um gajo supõe....tipo lança uns búzios e adivinha

não me venhas com estas fugas para a frente, desvirtualizar o que digo..

é como te digo..

se fosse a Manuela ferreira leite a conversa tua outra..

mas como é do teu amigo socrates já assobiam para o lado.

e não é futurologia..

é ter 2 palmos de testa..

fonix.. então cabe na cabeça de alguem que um accionista com um goldem share não saibas das opções estratégicas da empresa na qual tem acções?? poupem-me

é que não é preciso ser formado em economia e finanças para perceber isto.. basta ter 2 palmos de testa e não ser SUPER faccioso como tu és para perceber que o governo sabia..

e se não sabia é incompetente pois devia saber..

eu tenho acções de um empresa e recebo regularmente comunicações sobre o que se passa na empresa e quais os planos gerais.. expansão na Europa.. estou a par.. investimento no fixo .. estou a par..

e tu vens-me dizer que o governo não sabia das intenções da PT.. isso é chamares estúpidos a 99% dos portugueses..

ainda por cima um gajo como tu que já trabalhou em grandes corporações sabe perfeitamente como estas coisas se processam..

não há anjinhos e pessoas mal informadas

benéfico para todos ??

entaõ o socrates era contra estas coisas à 4 anos e agora fez-se de esquesito..

fonix o diogo começas a cair no ridiculo de defenderes tudo o que vem do Sócrates.. entre ti a alguns que criticas aqui a diferença é nula..

so na forma de escrever porque as atitudes são idênticas e a cegueira é estrema..

parvo sou eu ainda tentar ter um discussão seria com alguém que nunca fez um critica efectiva ao nosso PM..

infelizmente esta país é assim.. bota abaixismo de um lado.. e bajuladores sem escrúpulos do outro..

PS : 30% opção minoritária?? só numericamente falando.....lololol poupa-me. já que te fazes de sabio lê o publico de à 2 dias em que um gestor de um banco explica uma serie de coisas e afirma que um posição de 10% é tudo menos minoritária..

PS2 : e se tens duvidas pergunta a alguem especialista na matéria o que pensa sobre o caso.. de certeza que ficas surpreendido..

anjuna · June 30, 2009

tb podemos falar da ligações entre o Partido socialista espanhol( PSOE) e o grupo prisa??

naifs a esta hora ??

Diogo Ribeiro · June 30, 2009

basta ter 2 palmos de testa e não ser SUPER faccioso como tu és para perceber que o governo sabia..

e se não sabia é incompetente pois devia saber..

ainda falas tu de ridículo

Então mas se bastar ter 2 palmos de testa como tu dizes ai cheio de sabedoria para perceber que o governo sabia, para que é que é a segunda frase?

E não preciso de te ofender como tu tens o péssimo hábito de fazer aos outros quando te escapa o argumento.

Já percebeste que não sabes, e-te impossível saber uma coisa dessas, porque uma coisa sou eu individuo ter acções pessoais, outra é o governo ter uma Golden Share.

A PT não é obrigada a reportar ao governo este tipo de nogócio, ponto final, podemos andar aqui toda a vida que como já te tinha dito é especulação, e não leva a lado nenhum, lamento.

O primeiro ministro nem é perdido nem achado neste história, simplesmente disse que não tinha conhecimento do negócio, big deal.

E é bem provável que não soubesse, porque não tem obrigação de saber pessoalmente.

Mas se quiseres podemos continuar ...andamos aqui a volta o resto da tarde e não saímos do mesmo sítio

Sign In

Governo Português

Recommended Posts

Link to comment

Share on other sites

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

kindernetic

Jimi_Triposo

Yonaguni

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment