ॐ Myzõ! Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 Lê como se fosses brazuka! O ABORTE TEM Q SER LEGAL ahahah keh la isso! teve piada, qdo li so este trecho minusculo! Legal cara!!! Djane Myzö (Blissful/Killa/Jet Lag/Full Moon Culture/Nostradamus/Boundless Music) MYZO Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sérgio Walgood Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 eu sou contra os abortos!!! ...prefiro miúdas giras Ajnavision Records Sergio Walgood @ Myspace.com Random Mode @ Myspace.com En Sof Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeO Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 ohhhh...tou a falar a sério! -_- BOMBASTIK BOMBASTIK SÓ MMO O ELASTIK!!!!Heheheheh My Hi5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
EstralaBomba Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 eu sou contra os abortos!!! ...prefiro miúdas giras Vai uma torta? Não obrigado, já estive a comer uma muda. Eu e o Figo em Espanha éramos legendas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pina Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 Eu sou completamente a favor do aborto até aos 3 meses de gestação. Em todos os casos! Axo q as crianças são a coisa mais importante que temos nesta vida e só devem vir ao mundo se forem desejadas e tiverem condiçoes para viver como merecem! Qto aos posts q já li por aí...q só engravida kem ker porque informação é o q não falta praí...por favor! Isso não é bem assim! Até a pilula q é dos métodos contraceptivos mais efikazes q ha...tem 99% de hipoteses funcionar! E o 1% q falta????É raro...mas pode acontecer! Se tiveram uma relaçao desprotegida e foram tomar a pilula do dia seguinte...funciona até 72 horas certo???? Mas vai reduzindo o efeito kom o passar do tempo. Se só for tomada no segundo ou terceiro dia, a mulher pode fikar grávida! E depois de tomar a pilula do dia seguinte, q equivale a 3 caixas de pilulas normais, será q mesmo assim voces concordam q essa criança nasça???? Sujeita a ter graves deficiencias???? O ABORTE TEM Q SER LEGAL ATE AOS 3 MESES DE GESTAÇÃO até aos 3 meses axo q uma mulher tem mais do q tempo de decidir o q vai fazer da sua vida...a partir daí para a frente...já nao é um feto...é um bebé...e aí sim...considero um crime!!!! Sou de acordo... Nao teria escrito melhor... ॐ Somos apenas pessoas... mas são as nossas acções que nos definem... ॐ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marinni Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 ohhhh...tou a falar a sério! -_- SaBeMos k sim!!! (L)ook to the (S)ky with (D)iamond eyeS* marinagomes46@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
abstrato Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 eu sou contra os abortos!!! ...prefiro miúdas giras loooollll mee too Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted January 5, 2007 Share Posted January 5, 2007 Trabalhei tanto tempo com Windowz que aceitar o aborto é simplesmente a coisa mais natural a fazer. (mudei pra mac) Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiza Posted January 6, 2007 Share Posted January 6, 2007 Não podia estar mais de acordo! De facto, é notória a falta de informação MESMO nas grandes urbes. Aqui no Porto, em Lisboa, em qualquer grande cidade portuguesa, ainda há muitas raparigas e rapazes, que além de não saberem o indispensavel sobre sexo, muita da informação que têm como adquirida, está errada, é um mito urbano, um fantasma ou apenas um tabu discriminado e preconceituoso. Já no que diz respeito ao aborto, iria mais longe... daria total direito à mãe, de abortar ou não... Posso, ainda seguindo este pensamento, ir mais longe, e num caso hipotético de uma mulher grávida, que por não ter a possibilidade legal de abortar, se suicida, acabando assim com a sua vida, e claro, a do bebé. Será este, um exemplo melhor do que o do aborto? É que embora o aborto possa continuar a ser criminalizado e proibido, o suicidio torna-se também, uma solução para um problema. Não acredito que num caso como um aborto, o suicidio seja uma opção frequente, mas deixo apenas em aberto como termo de comparação aos danos que uma situação destas pode produzir. concordo plenamente -_- ॐFeel like a new born every time you fallॐ Link to comment Share on other sites More sharing options...
LeO Posted January 6, 2007 Share Posted January 6, 2007 Eu sou completamente a favor do aborto até aos 3 meses de gestação. Em todos os casos! Axo q as crianças são a coisa mais importante que temos nesta vida e só devem vir ao mundo se forem desejadas e tiverem condiçoes para viver como merecem! Qto aos posts q já li por aí...q só engravida kem ker porque informação é o q não falta praí...por favor! Isso não é bem assim! Até a pilula q é dos métodos contraceptivos mais efikazes q ha...tem 99% de hipoteses funcionar! E o 1% q falta????É raro...mas pode acontecer! Se tiveram uma relaçao desprotegida e foram tomar a pilula do dia seguinte...funciona até 72 horas certo???? Mas vai reduzindo o efeito kom o passar do tempo. Se só for tomada no segundo ou terceiro dia, a mulher pode fikar grávida! E depois de tomar a pilula do dia seguinte, q equivale a 3 caixas de pilulas normais, será q mesmo assim voces concordam q essa criança nasça???? Sujeita a ter graves deficiencias???? O ABORTE TEM Q SER LEGAL ATE AOS 3 MESES DE GESTAÇÃO até aos 3 meses axo q uma mulher tem mais do q tempo de decidir o q vai fazer da sua vida...a partir daí para a frente...já nao é um feto...é um bebé...e aí sim...considero um crime!!!! Sou de acordo... Nao teria escrito melhor... BOMBASTIK BOMBASTIK SÓ MMO O ELASTIK!!!!Heheheheh My Hi5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
PsyJar Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Pois é... este tópico já vai longo e não tive tempo de ler tudo. Deixo na mesma a minha opinião que em nada deve ser influenciada pelas demais. Acho o debate do aborto uma verdadeira estupidez pregada! Por apenas dois pontos muito simples. Tão simples que tornam uma verdadeira anedota toda esta discussão!!! Ponto 1: Quem quer fazer um aborto, faz! A verdade é essa. A questão da sua legalidade é nada mais nada menos proporcionar melhores condições à mulher no acto de o fazer. Quer física quer financeiramente! Acabaria também por poupar muitos €uros à saúde (estado) uma vez que quem faz abortos em sítios ilegais, correndo mal, depois é nos serviços públicos da saúde que vai ter um acompanhamento. Ponto 2: Ninguém está a obrigar ninguém a abortar coisa nenhuma! A questão da legalidade do aborto está simplesmente a dar à mulher a OPÇÃO de escolher. Quanto a mim, a última palavra é sempre da mulher e só depois a do 'companheiro'. Eu tenho um filho! Dou-lhe a vida que posso e tento dar a que não posso! Se tivesse 3, ...tinha-mos todos uma vida de merda!!! Não estou de acordo em usar o aborto como forma de contracepção, mas cabe à informação dada pela educação (que molda a sociedade) alertar e informar a população jovem das várias maneiras possíveis de evitar ter de abortar uns meses mais tarde!!! Na minha opinião, estes políticos são uns 'borra-botas' que se escondem atrás das suas políticas e já esqueceram há muito que a justificação da sua existência é mesmo gerir as melhores condições de vida para a população! A lei fez-se para servir o homem! Desde que me conheço que o homem anda a servir a lei! Mesmo assim, acho que todos devemos fazer a nossa ínfima parte, e nesta oportunidade 'controlada' que nos dão. Devemos levar a nossa voz à mesa de voto! Sendo esta uma das poucas oportunidades que nos dão de dizer o que pensamos!!! PsyJar The Light Children are Awakening! Chilled C'Quence - http://chilledcquence.com Palace - http://myspace.com/palacesound Minimonster - http://myspace.com/minimonstersound Link to comment Share on other sites More sharing options...
abstrato Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Na minha opinião, estes políticos são uns 'borra-botas' que se escondem atrás das suas políticas e já esqueceram há muito que a justificação da sua existência é mesmo gerir as melhores condições de vida para a população! A lei fez-se para servir o homem! Desde que me conheço que o homem anda a servir a lei! Mesmo assim, acho que todos devemos fazer a nossa ínfima parte, e nesta oportunidade 'controlada' que nos dão. Devemos levar a nossa voz à mesa de voto! Sendo esta uma das poucas oportunidades que nos dão de dizer o que pensamos!!! PsyJar llolol sao mesmo uns borra-botas a tantas merdas mal q se devia dar prioridade e agr so se preocupam com o aborto e camuflam as suas mentes retardadas e conservistas neste tipo de questoes pra se julgarem inovadores e todos pra frentex ... mas ja que estamos num pais de liberdade de expressao bora la votar e quem ainda nao tem o cartao de eleitor façam favor de arranjar pois esta no nosso direito como tugalize ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Mas a classe política não tem problemas com o aborto. Nem os que são a favor, nem os que são contra! Todos eles têm dinheiro para ir a qualquer clinica privada no estrangeiro e pagar por um aborto, com todas as condições garantidas. Quem se lixa é sempre o pobre, que não tendo apoios, acaba por fazer um aborto sem condições que muitas vezes até pode correr mal... Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Custa-me ainda ver a convicção com que ainda se exprimem algumas vozes, que acham que têm por direito o Ser que vem nas suas barrigas. O pretexto de aniquilar o bébé por falta de capacidades financeiras nunca poderia sobrepôr ao direito que todo o homem tem à vida. Segundo muitos, a vinda de um bébé torna-se num peso pesado para quem tem pouco dinheiro, logo têm todo o direito de abortar. Por essa ordem de ideias era normal qualquer dia aniquilar todos os velhotes da 3ª idade por estes se tornarem num peso de sustentar para as ditas famílias pobres. ...era normalíssimo erradicar com todos toxicodepentendes por estes serem um peso para suas familias bem como para a sociedade. ...era normal os inválidos seres exterminados por não poderem dar nenhum tipo de contributo útil ás suas familias e à sociedade Por esse ponto de vista isto é tudo gente que vem e que está a fazer peso ... A experiência da vida, seja amarga ou não, é única para cada um de nós e ninguém deve ter o poder de aniquilar esse direito! Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 É isso mesmo brunolas. Pelo que vejo, pelos argumentos que dão, parece que a questão financeira se sobrepõe á questão da vida. Mas as mentes conspurcadas são assim. O que mais se afirma a favor do sim, é o facto de muitas mulheres terem direito de abortar por não terem condições financeiras para sustentar o filho. Mas têm 1000 e tal euros pra dar de uma vez para abortar, e para os demais medicamentos. Mas esquecem-se das mulheres (que tenho a certeza que neste caso são a maioria) que têm de facto condições mínimas para sustentar a criança, e mesmo assim abortam. Por vergonha, porque não dá jeito, porque o dinheiro faz falta, sei lá... Eu consigo considerar nobre a misericórdia que deixa que uma criança não nasça só para que não sofra por falta de condições de sobrevivência. Mas vejamos, os meus pais e os da minha namorada são cheios de dinheiro. Se eu engravidar a minha namorada e não quisermos ter o filho já, ela pode abortar com a mesma legitimidade que uma mulher da classe social baixa? Não pois não? Mas é isso que vai acontecer muitas vezes se a lei for aprovada. Sinceramente aceito a oposição, mas custa-me muito a compreender uma pretenção de aprovar uma lei que cujos prós não justificam os contras, relativamente aos resultados práticos claro. Desculpem-me mas quem não vê isto é porque tem de facto a mente conspurcada, ou não quer ver, ou é um revoltado contra o sistema, contra a vida. Enfim.. E já agora matem os sem-abrigo, gastou-se tanto dinheiro no natal com eles. Coitados, passam-no ao frio! Mais valia tê-los cortado aos pedaços quando eram fetos para não terem que passar por isto hoje!! Se a vossa bisavó tivesse abortado por falta de condições financeiras, nem a vossa mãe (ou pai), nem vocês estariam cá hoje. Provavelmente por falta de dinheiro!! Provavelmente isso só demonstra a estupidez deste referendo, que nunca devia ter sequer sido pensado... e a estupidez de quem não consegue pensar mais á frente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Sinceramente, surpreende-me muito que pessoas ditas "naturalistas", ligadas à natureza e defensoras da liberdade apoiem um acto como o ABORTO! Acho de facto, uma grande contradição...Qual é a parte do aborto que protege a natureza e respeita a liberdade???É que por mais voltas q dê à cabeça não consigo entender!!!! Se o Aborto, é um acto que destrói o desenvolvimento de uma vida, se é um acto optativo e voluntário, que corrompe a vida...Não vejo aqui nenhuma semelhança com crenças naturalistas! Ou será que os outros animais, nossos semelhantes, tb fazem abortos? Por outro lado alega-se a liberdade da mulher, mas pergunto: E a liberdade do bébé?? Ele não pode escolher, pois não?? Liberdade, a mulher já teve quando conscientemente teve relações sexuais e não se precaveu, assim como o companheiro! Quando engravidou, passa a existir outra vida, outra liberdade a defender! Muitos de vocês são vegetarianos...acham um escândalo as pessoas comerem caviar, só pq são ovos de esturjão( peixe de àguas geladas) são contra as touradas, e contra a caça.MAS defendem um homicídio cobarde. Porque o aborto é mesmo isso, um homícido cobarde por razões materias e/ou egoísmo! Grandes contradições nas vossas cabeças... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Completamente de acordo! Se as pessoas que matam outras, que violam, que roubam, são julgadas pelos seus crimes, acho que alguém que faz um aborto deve também ser julgada por isso!! Infelizmente, tenho quase a certeza que o SIM vai ganhar, e vou odiar ter de dar o meu contribuinte ao estado para apoiar este crime! "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 O mais "engraçado" é que estamos num país onde se fecham maternidades e se pretendem abrir clínicas de aborto! Realmente o valor que se dá à vida hoje em dia, é cada vez menor, e isso é preocupante! Mas o que diferiencia afinal o feto do bébé???Porquê 3 meses??? Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Mas o que diferiencia afinal o feto do bébé???Porquê 3 meses??? A (não)existência de consciência?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Ah! Então isso quer dizer que se eu por uma fatalidade ficar inconsciente, já não sou considerada humana???? Mas o que diferiencia afinal o feto do bébé???Porquê 3 meses??? A (não)existência de consciência?! Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Huanita Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 - Nothing happens unless there is first a dREAM Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Mas o que diferiencia afinal o feto do bébé???Porquê 3 meses??? A (não)existência de consciência?! eticamente é igual.. com 3 ou 8 meses... a comissão de etica em portugal no seu parecer disse que eticamente a questão do prazo nem se coloca... dizendo que abortar ao 3 ou 8 meses é igual.... a comissão de ectica é formada por elementos de diveras areas e diversos quadrantes politicos.... por isso o prazo nem devia tar a ser discutido... brunolas , mais uma vez essa comparações que fazes não me parecem muito correctas... voces manipulam os argumentos a vosso favor distorcendo os mesmos... tal e qual a campanha pelo não, que é a coisa mais vergonhosa vista nos ultimos tempos... uma pergunta aos defensores do não .... que contributo deram voces à sociedade para que esta minimize o nº de crianças a adoptar e apoie familias carenciadas ??? aposto que 99 % de voces nada faz e limita-se a dizer que não e a ficar confortavelmente no sofá sonhado com uma sociedade perfeita... proibir é facil... agir é utópico... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiza Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Mas o que diferiencia afinal o feto do bébé???Porquê 3 meses??? A (não)existência de consciência?! eticamente é igual.. com 3 ou 8 meses... a comissão de etica em portugal no seu parecer disse que eticamente a questão do prazo nem se coloca... dizendo que abortar ao 3 ou 8 meses é igual.... a comissão de ectica é formada por elementos de diveras areas e diversos quadrantes politicos.... por isso o prazo nem devia tar a ser discutido... brunolas , mais uma vez essa comparações que fazes não me parecem muito correctas... voces manipulam os argumentos a vosso favor distorcendo os mesmos... tal e qual a campanha pelo não, que é a coisa mais vergonhosa vista nos ultimos tempos... uma pergunta aos defensores do não .... que contributo deram voces à sociedade para que esta minimize o nº de crianças a adoptar e apoie familias carenciadas ??? aposto que 99 % de voces nada faz e limita-se a dizer que não e a ficar confortavelmente no sofá sonhado com uma sociedade perfeita... proibir é facil... agir é utópico... -_- ॐFeel like a new born every time you fallॐ Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Exactamente...o prazo, não tem qualquer importância, porque há vida desde a concepção! Por isso é matar um bébé à mesma. Quanto às medidas para prevenir abortos, elas existem, e até há pouco tempo, os vários tipos de métodos contraceptivos eram oferecidos nos gabinetes de planeamento familiar, e acho que continuam a ser!!! Quanto ás medidas que se possam tomar, pode começar-se por se dirigir o capital q seria para criar clinicas de aborto para ajudar familias que optaram por ter filhos e precisam de os criar. Por outro lado, o Estado podia perfeitamente alterar a Lei da adopção que é uma estupidez de burocracia... Mas o que diferiencia afinal o feto do bébé???Porquê 3 meses??? A (não)existência de consciência?! eticamente é igual.. com 3 ou 8 meses... a comissão de etica em portugal no seu parecer disse que eticamente a questão do prazo nem se coloca... dizendo que abortar ao 3 ou 8 meses é igual.... a comissão de ectica é formada por elementos de diveras areas e diversos quadrantes politicos.... por isso o prazo nem devia tar a ser discutido... brunolas , mais uma vez essa comparações que fazes não me parecem muito correctas... voces manipulam os argumentos a vosso favor distorcendo os mesmos... tal e qual a campanha pelo não, que é a coisa mais vergonhosa vista nos ultimos tempos... uma pergunta aos defensores do não .... que contributo deram voces à sociedade para que esta minimize o nº de crianças a adoptar e apoie familias carenciadas ??? aposto que 99 % de voces nada faz e limita-se a dizer que não e a ficar confortavelmente no sofá sonhado com uma sociedade perfeita... proibir é facil... agir é utópico... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 anjuna vergonha é as bacuradas que tu ás vezes dizes. Não percebo porque é que a campanha do não é algo vergonhoso. Mas a ti dou-te o desconto por seres um revoltado. Tens cá uma lata em dizer que distorcemos os argumentos a nosso favor. Aceito que digas que pode ser um golpe baixo mostrar imagens de fetos abortados com mais de 3 meses. Isso sim pode ser uma forma de distorção, embora seja real e na minha opinião não é diferente em nada. Dizes que aqui ninguem faz nada e sonha com a utopia. E tu o que fazes anjuna? Quem está a favor do sim simplesmente "bate no ceguinho" dizendo que é para proteger as crianças e pk a mulher tem liberdade pa escolher, ao passo que quem está contra tem muito mais argumentos que isso. Mais, muitas pessoas que intervêm neste tópico limitam-se a sublinhar os posts uns dos outros, sem acrescentar mais nada. Gostava muito de vos confrontar olhos nos olhos para discutir esta questão, pois o resultado parece-me bastante óbvio. Já estou a dar o meu contributo. Estou a fazer panfletos informativos deste tema, com alusão à religiosidade para distribuir pelas aldeias da minha zona. Golpe baixo? Opus Dei? Prefiro que me acusem disso do que ser ignorante e não conseguir entender que uma lei como esta é um atentado á dignidade humana. Prevê-se que este referendo vá custar 10 Milhões de Euros. Tal como a matahari disse, neste país fecham-se maternidades e põe-se a possibilidade de abrir clínicas de aborto. Muito lindo! Deviam era pegar nesse dinheiro e abrir alas de psiquiatria, porque parece-me que há aqui muita gente que acha que o aborto é uma coisa boa para a sociedade. Cada vez tenho mais vergonha de ser português... Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Já estou a dar o meu contributo. Estou a fazer panfletos informativos deste tema, com alusão à religiosidade para distribuir pelas aldeias da minha zona.Golpe baixo? Opus Dei? Prefiro que me acusem disso do que ser ignorante e não conseguir entender que uma lei como esta é um atentado á dignidade humana. Pensei que não fosses religioso... Já não aplicas os teus princípios nesta situação? É que, apelar a princípios que não são os teus, para conseguires votos a favor da tua opinião não me parece muito correcto... Não vi ainda aqui ninguém defender que o aborto é uma coisa boa para a sociedade. O que se defende é que se acabe com a hipocrisia. Quer se queira ou não, os abortos existem e vão continuar a existir. Devem as mulheres continuar a ser julgadas na barra dos tribunais por fazerem um aborto? É isto que está em questão!! Pelos vistos para os defensores do não é igual fazer um aborto ou assassinar uma pessoa, mas para mim não! Será que deveria ser internada num hospital psiquiátrico? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Sou religioso no sentido de que a religião é usada para praticar o bem. Logicamente não concordo com todas as ditas "verdades" católicas. moony disseste muito bem qual é a questão. E eu respondo-te mais uma vez: as mulheres não devem ser punidas por fazerem um aborto SE e só SE a razão para o fazer seja suficientemente legítima. A aprovação da lei permite que qialquer mulher aborte independentemente das razões que a levam a fazer isso. Vá, também não leves tudo a sério o que disse (isso do internamento psiquiátrico). Apesar da minha revolta, gosto de dar um toque de sátira á nossa discussão para que continue a ser saudável e divertida, e no entanto, séria. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 anjuna vergonha é as bacuradas que tu ás vezes dizes. Não percebo porque é que a campanha do não é algo vergonhoso. Mas a ti dou-te o desconto por seres um revoltado.Tens cá uma lata em dizer que distorcemos os argumentos a nosso favor. Aceito que digas que pode ser um golpe baixo mostrar imagens de fetos abortados com mais de 3 meses. Isso sim pode ser uma forma de distorção, embora seja real e na minha opinião não é diferente em nada. Dizes que aqui ninguem faz nada e sonha com a utopia. E tu o que fazes anjuna? já viste a campanha ??? eu sei do que falo…. a campanha pelo não é de facto vergonhosa.. 1º - já houve grupos pelo “Não” a fazer campanha para que as pessoas não votassem pois caso a abstenção seja de 50% resultado não tem carácter definitico.. isto numa democracia é vergonhoso… ve tb os outdoors.. Há um por exemplo que diz explicitamente “Permitir o Aborto é aumentar as fila de espera de cirurgia”.. alem de ser a maior mentira do mundo (confirma hoje no jornal publico) é desinformar as pessoas e desvia-las do que tá a ser discutido.. perde tempinho e vai ver os outdoors…loloololo e amigo.. Como já te disse varias nem sou a favor do sim nem do não.. os argumentos e campanha provinciana feita pelos apologistas do não é que são vergonhosos…. anjuna Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Há um que gosto particularmente.... Usar o dinheiro dos nossos impostos para financiar clinicas de aborto.....não obrigado. Muito bom......qualquer pessoa com dois dedos de testa percebe que o dinheiro no fim de contas até não é mal empregue.... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Se são tão informados, tb sabem q o bastonário da ordem dos médicos é contra a implementação de serviços de aborto no Serviço Nacional de Saúde (SNS). Ele mais do que ninguém sabe do que fala!!! E esse dinheiro não seria muito melhor empregue em programas de apoio a mães solteiras e famílias carênciadas?? Há um que gosto particularmente.... Usar o dinheiro dos nossos impostos para financiar clinicas de aborto.....não obrigado. Muito bom......qualquer pessoa com dois dedos de testa percebe que o dinheiro no fim de contas até não é mal empregue.... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 spock não vejo qual é a vergonha disso. Eu não quero. anjuna então e o outro lado da questão? O Sim aproveita-se da ignorância do povo. Quantas pessoas sabem que processos implica uma operação abortiva? Quantas? Para não dizer que muitas delas desconhecem o significado da palavra "ética". Isso não é vergonhoso? Ainda não vi nenhuma campanha do sim a explicar a realidade prática da questão, porque será? Quantas pessoas não mudaram já de opinião ao conhecer a questão de uma forma mais profunda? É muito fácil apoiar uma coisa quando não se conhece ambos os lados da questão, não é verdade? Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Se são tão informados, tb sabem q o bastonário da ordem dos médicos é contra a implementação de serviços de aborto no Serviço Nacional de Saúde (SNS). Ele mais do que ninguém sabe do que fala!!! Falta saber é porque é que ele é contra... Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Devo informar-te que em caso algum o referendo tem carácter VINCULATIVO, (e não definitivo como disseste). O referendo, é isso mesmo, uma consulta de opinião. Depois disso, a Lei irá ser votada na Assembleia, e pode ou não ser aprovada. Cada posição tem os seus argumentos. O não apenas tenta abrir os olhos para os problemas que irão surgir com a aprovação de tal lei! O sim, apenas tenta resolver o problema pela via mais fácil...Esta sociedade está cada vez mais desumanizada e o pior, é que a população tem consciência disso, mas aplaude de pé!!!! anjuna vergonha é as bacuradas que tu ás vezes dizes. Não percebo porque é que a campanha do não é algo vergonhoso. Mas a ti dou-te o desconto por seres um revoltado. Tens cá uma lata em dizer que distorcemos os argumentos a nosso favor. Aceito que digas que pode ser um golpe baixo mostrar imagens de fetos abortados com mais de 3 meses. Isso sim pode ser uma forma de distorção, embora seja real e na minha opinião não é diferente em nada. Dizes que aqui ninguem faz nada e sonha com a utopia. E tu o que fazes anjuna? já viste a campanha ??? eu sei do que falo…. a campanha pelo não é de facto vergonhosa.. 1º - já houve grupos pelo “Não” a fazer campanha para que as pessoas não votassem pois caso a abstenção seja de 50% resultado não tem carácter definitico.. isto numa democracia é vergonhoso… ve tb os outdoors.. Há um por exemplo que diz explicitamente “Permitir o Aborto é aumentar as fila de espera de cirurgia”.. alem de ser a maior mentira do mundo (confirma hoje no jornal publico) é desinformar as pessoas e desvia-las do que tá a ser discutido.. perde tempinho e vai ver os outdoors…loloololo e amigo.. Como já te disse varias nem sou a favor do sim nem do não.. os argumentos e campanha provinciana feita pelos apologistas do não é que são vergonhosos…. anjuna Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Não sei....só o tempo o dirá. Talvez um dia mais tarde uma filha ou outra pessoa com grau de parentesco precise... Além de que tá provado por numeros que o dinheiro gasto na recuperação de mulheres que sofreram abortos mal feitos será de longe recuperado fazendo-os bem.. Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 spock não vejo qual é a vergonha disso. Eu não quero. anjuna então e o outro lado da questão? O Sim aproveita-se da ignorância do povo. Quantas pessoas sabem que processos implica uma operação abortiva? Quantas? Para não dizer que muitas delas desconhecem o significado da palavra "ética". Isso não é vergonhoso? Ainda não vi nenhuma campanha do sim a explicar a realidade prática da questão, porque será? Quantas pessoas não mudaram já de opinião ao conhecer a questão de uma forma mais profunda? É muito fácil apoiar uma coisa quando não se conhece ambos os lados da questão, não é verdade? A campanha pelo sim está longe de ser perfeita... se prestasses atenção aos meus post reparavas ja tinha feito essa critica .. mas que são muito diferentes são...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Desculpa, são tantos os posts que não dá para reparar em todos os pormenores. Só não entendo porque dizes que os argumentos do "não" são básicos. Queres explicar? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Eu tiro-te as dúvidas: è contra porque: 1- os médicos têm o dever de zelar e lutar pela vida humana em qualquer circunstância, até fazem um juramento , em que prometem agir tendo sempre em conta a protecção da vida humana... Fazer abortos parece-me que vai um bocado contra esse princípio...Não achas??? 2- o bastonário considera também que o SNS não tem capacidade para acolher esse tipo de intervenção. E se ele assim diz terá as suas razões. Para além disso defende que devem ser melhoradas as condições, no SNS para doentes oncológicos, pois aos centros devidamente equipados para o efeito são escassos no país, e o número de doentes oncológicos aumenta a cada dia. Sendo isto verdade, e se a Lei for aprovada, o aborto será legal mas só existirá em clínicas privadas.... Se são tão informados, tb sabem q o bastonário da ordem dos médicos é contra a implementação de serviços de aborto no Serviço Nacional de Saúde (SNS). Ele mais do que ninguém sabe do que fala!!! Falta saber é porque é que ele é contra... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 spock não vejo qual é a vergonha disso. Eu não quero. anjuna então e o outro lado da questão? O Sim aproveita-se da ignorância do povo. Quantas pessoas sabem que processos implica uma operação abortiva? Quantas? Para não dizer que muitas delas desconhecem o significado da palavra "ética". Isso não é vergonhoso? Ainda não vi nenhuma campanha do sim a explicar a realidade prática da questão, porque será? Quantas pessoas não mudaram já de opinião ao conhecer a questão de uma forma mais profunda? É muito fácil apoiar uma coisa quando não se conhece ambos os lados da questão, não é verdade? Eu acho que ainda se confunde muito a campanha....por conhecer os dois lados é que sou a favor da despenalização do aborto e não a favor do aborto..... A realidade prática da questão não é que penalizando as mulheres vão deixar de existir abortos, tal como não deixam de haver prostitutas e como não deixam de haver toxicodependentes e traficantes... Senão se consegue eliminar o problema/flagelo, porque não controla-lo? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Essa ideia funciona em países evoluídos... Em Portugal não! è tudo uma questão de mentalidades... spock não vejo qual é a vergonha disso. Eu não quero. anjuna então e o outro lado da questão? O Sim aproveita-se da ignorância do povo. Quantas pessoas sabem que processos implica uma operação abortiva? Quantas? Para não dizer que muitas delas desconhecem o significado da palavra "ética". Isso não é vergonhoso? Ainda não vi nenhuma campanha do sim a explicar a realidade prática da questão, porque será? Quantas pessoas não mudaram já de opinião ao conhecer a questão de uma forma mais profunda? É muito fácil apoiar uma coisa quando não se conhece ambos os lados da questão, não é verdade? Eu acho que ainda se confunde muito a campanha....por conhecer os dois lados é que sou a favor da despenalização do aborto e não a favor do aborto..... A realidade prática da questão não é que penalizando as mulheres vão deixar de existir abortos, tal como não deixam de haver prostitutas e como não deixam de haver toxicodependentes e traficantes... Senão se consegue eliminar o problema/flagelo, porque não controla-lo? Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Sendo isto verdade, e se a Lei for aprovada, o aborto será legal mas só existirá em clínicas privadas.... Sim mas com comparticipação..... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 spock então explica lá como se controla isso! Há imensos fumadores de haxixe no nosso país. No entanto é proibido. pela tua lógica, é melhor despenalizar o consumo para que possa ser controlado. Mas... Se se despenalizar o consumo de drogas leves, ele não vai aumentar um pouco? Com a despenalização do aborto acontecerá a mesma coisa, ou não? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Devo informar-te que em caso algum o referendo tem carácter VINCULATIVO, (e não definitivo como disseste). O referendo, é isso mesmo, uma consulta de opinião. Depois disso, a Lei irá ser votada na Assembleia, e pode ou não ser aprovada. Cada posição tem os seus argumentos. O não apenas tenta abrir os olhos para os problemas que irão surgir com a aprovação de tal lei! O sim, apenas tenta resolver o problema pela via mais fácil...Esta sociedade está cada vez mais desumanizada e o pior, é que a população tem consciência disso, mas aplaude de pé!!!! anjuna vergonha é as bacuradas que tu ás vezes dizes. Não percebo porque é que a campanha do não é algo vergonhoso. Mas a ti dou-te o desconto por seres um revoltado. Tens cá uma lata em dizer que distorcemos os argumentos a nosso favor. Aceito que digas que pode ser um golpe baixo mostrar imagens de fetos abortados com mais de 3 meses. Isso sim pode ser uma forma de distorção, embora seja real e na minha opinião não é diferente em nada. Dizes que aqui ninguem faz nada e sonha com a utopia. E tu o que fazes anjuna? já viste a campanha ??? eu sei do que falo…. a campanha pelo não é de facto vergonhosa.. 1º - já houve grupos pelo “Não” a fazer campanha para que as pessoas não votassem pois caso a abstenção seja de 50% resultado não tem carácter definitico.. isto numa democracia é vergonhoso… ve tb os outdoors.. Há um por exemplo que diz explicitamente “Permitir o Aborto é aumentar as fila de espera de cirurgia”.. alem de ser a maior mentira do mundo (confirma hoje no jornal publico) é desinformar as pessoas e desvia-las do que tá a ser discutido.. perde tempinho e vai ver os outdoors…loloololo e amigo.. Como já te disse varias nem sou a favor do sim nem do não.. os argumentos e campanha provinciana feita pelos apologistas do não é que são vergonhosos…. anjuna enganei-me no termo... tens razão.. mas diria antes que o sim tenta abrir os olhos às pessoas da gravidade da não alteração da lei.. sim porque é uma alteração... o aborto já é feito.. aposto que muitos dos apologistas no não se tivessem uma criancinha "deficiente" no ventre eram dos 1º a fazer um aborto e assim lá se vai o argumendo da defesa da vida ao ar... uma coisa é certa...... ambas as partes nunca estaram de acordo, logo é natural esta troca argumentos e acusações.. Eu tiro-te as dúvidas: è contra porque: 1- os médicos têm o dever de zelar e lutar pela vida humana em qualquer circunstância, até fazem um juramento , em que prometem agir tendo sempre em conta a protecção da vida humana... Fazer abortos parece-me que vai um bocado contra esse princípio...Não achas??? 2- o bastonário considera também que o SNS não tem capacidade para acolher esse tipo de intervenção. E se ele assim diz terá as suas razões. Para além disso defende que devem ser melhoradas as condições, no SNS para doentes oncológicos, pois aos centros devidamente equipados para o efeito são escassos no país, e o número de doentes oncológicos aumenta a cada dia. Sendo isto verdade, e se a Lei for aprovada, o aborto será legal mas só existirá em clínicas privadas.... Se são tão informados, tb sabem q o bastonário da ordem dos médicos é contra a implementação de serviços de aborto no Serviço Nacional de Saúde (SNS). Ele mais do que ninguém sabe do que fala!!! Falta saber é porque é que ele é contra... os medicos podem recusar... objecção de conciencia... Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Quando vais ao dermatologista, ao dentista, ao cardiologista, ou se quiseres recorrer a clínicas privadas és comparticipado????Que sorte a tua, eu não!!!! Sendo isto verdade, e se a Lei for aprovada, o aborto será legal mas só existirá em clínicas privadas.... Sim mas com comparticipação..... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 spock então explica lá como se controla isso! Há imensos fumadores de haxixe no nosso país. No entanto é proibido. pela tua lógica, é melhor despenalizar o consumo para que possa ser controlado. Mas... Se se despenalizar o consumo de drogas leves, ele não vai aumentar um pouco? Com a despenalização do aborto acontecerá a mesma coisa, ou não? E como podes tu saber isso....os dados que tens neste momento acerca do consumo não são oficiais......mas uma coisa te garantia, podia aumentar por ser legalizada como podia aumentar por decurso natural (não aumenta diariamente?), irias ter mais qualidade, menos crimes, mais receitas, menos despesas e maior liberdade para as pessoas.... Por outro lado tambem concordo que é uma questão de mentalidade e quando o "povo" tiver preparado, isso irá acontecer...não vale a a pena forçar nada.....tal como nesta situação do aborto, o referendo é um teste á capacidade evolutiva do nosso pais, atraves dele vamos saber se estamos evoluidos ao ponto de aceitar esta situação... Sim considero que se os outros paises mais evoluidos o são e passaram por modelos semelhantes, nós para evoluir vamos ter de traçar os mesmos... Quando vais ao dermatologista, ao dentista, ao cardiologista, ou se quiseres recorrer a clínicas privadas és comparticipado????Que sorte a tua, eu não!!!! Sendo isto verdade, e se a Lei for aprovada, o aborto será legal mas só existirá em clínicas privadas.... Sim mas com comparticipação..... o hospital amadora sintra é privado Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 mas diria antes que o sim tenta abrir os olhos às pessoas da gravidade da não alteração da lei.. sim porque é uma alteração... o aborto já é feito.. aposto que muitos dos apologistas no não se tivessem uma criancinha "deficiente" no ventre eram dos 1º a fazer um aborto e assim lá se vai o argumendo da defesa da vida ao ar... uma coisa é certa...... ambas as partes nunca estaram de acordo, logo é natural esta troca argumentos e acusações.. Falaste muito bem agora. Mas a mal-formação do feto já está prevista na lei. Eu não gostaria de ter um filho deficiente. Agora.. a nível pessoal, a minha convicção é que o referendo está muito mal formulado. Pela última vez digo que não concordo nada porque qualquer mulher vai poder abortar, independentemente das suas razões. Exemplos práticos com a aprovação da lei: Uma mulher está grávida e recebe uma proposta de emprego irrecusável no estrangeiro . Pode abortar para poder ir trabalhar pa fora? Pode!!! A mulher está grávida e ganha o euromilhões. Quer ir curtir pelo mundo fora, mas a criança vai dificultar muito. Este exemplo é estúpido.. mas pode abortar? Pode!! A mulher tem 20 anos e engravida. Tem vergonha do que os outros vão pensar e tem medo da reacção dos pais se souberem. Pode abortar? Pode!! Tás a entender? Seria muito bom que as mulheres QUE PRECISASSEM MESMO pudessem abortar em boas condições. Eu apoio isso. Mas esta lei que permite que as mulheres possam abortar em condições também permite que o aborto seja cometido por razões sem força de ser. E isso é que está mal. Isso é que não devia ser permitido. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Não....o povo português não é autónomo ao ponto de se auto-controlar, como os holandeses.... Em Portugal tudo o que não é proibido é para fazer sem critério..... Tenho pena, mas é a verdade.!!! Na Holanda os Abortos, são legais, mas muito poucas mulheres recorrem a ele...Assim como na Suécia! è legal, mas é uma medida muito pouco utilizada! Aposto mais no prevenir... Em Portugal, continua-se com a mentalidade do " bota pá frente" do " deixa arder"... e parece-me q com a aprovação da lei será isso q vai acontecer, vai agir-se com menos responsabilidade ainda, do que agora! spock então explica lá como se controla isso! Há imensos fumadores de haxixe no nosso país. No entanto é proibido. pela tua lógica, é melhor despenalizar o consumo para que possa ser controlado. Mas... Se se despenalizar o consumo de drogas leves, ele não vai aumentar um pouco? Com a despenalização do aborto acontecerá a mesma coisa, ou não? E como podes tu saber isso....os dados que tens neste momento acerca do consumo não são oficiais......mas uma coisa te garantia, podia aumentar por ser legalizada como podia aumentar por decurso natural (não aumenta diariamente?), irias ter mais qualidade, menos crimes, mais receitas, menos despesas e maior liberdade para as pessoas.... Por outro lado tambem concordo que é uma questão de mentalidade e quando o "povo" tiver preparado, isso irá acontecer...não vale a a pena forçar nada.....tal como nesta situação do aborto, o referendo é um teste á capacidade evolutiva do nosso pais, atraves dele vamos saber se estamos evoluidos ao ponto de aceitar esta situação... Sim considero que se os outros paises mais evoluidos o são e passaram por modelos semelhantes, nós para evoluir vamos ter de traçar os mesmos... Quando vais ao dermatologista, ao dentista, ao cardiologista, ou se quiseres recorrer a clínicas privadas és comparticipado????Que sorte a tua, eu não!!!! Sendo isto verdade, e se a Lei for aprovada, o aborto será legal mas só existirá em clínicas privadas.... Sim mas com comparticipação..... o hospital amadora sintra é privado Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 E volto a repetir a pergunta à qual ainda ninguém respondeu: Os do Sim e os do Não têm um ponto em comum: ambos são contra o acto abortivo É dos piores actos que o ser humano está sujeito a fazer, matar o seu próprio filho. Acho que estamos todos de acordo com isso... Sendo os do SIM que defendem a atitude abortiva quando resultante de alguns problemas que surgem tais como: dificuldades económicas / deficiência física / casos de violação...) Agora partindo desse ponto que nos une e existindo a possibilidade de ser feito um fortíssimo desincentivo ao aborto; dando condições mínimas aos pais carenciados; acelerando o crítico sistema de adopção, dando apoio para os casos deficientes e reencaminha-los para instituições e/ou para adopção no caso de algum casal os recusasse. Qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno (que tem!!!) e que não implicasse o assassínio? É que parece haver pouca vontade em erradicar o aborto, apresentando sempre razões para o fazer, que soluções para o evitar. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 O nosso péssimismo é terrivel....somos os proprios a admitir que não somos bons....como podemos algum dia ser bons nalguma coisa se não temos confiança em nops proprios? Naquilo que somos maus há que admiti-lo....mas não podemos dar por perdido á partida uma coisa que não sabemos.. E volto a repetir a pergunta à qual ainda ninguém respondeu: Os do Sim e os do Não têm um ponto em comum: ambos são contra o acto abortivo É dos piores actos que o ser humano está sujeito a fazer, matar o seu próprio filho. Acho que estamos todos de acordo com isso... Sendo os do SIM que defendem a atitude abortiva quando resultante de alguns problemas que surgem tais como: dificuldades económicas / deficiência física / casos de violação...) Agora partindo desse ponto que nos une e existindo a possibilidade de ser feito um fortíssimo desincentivo ao aborto; dando condições mínimas aos pais carenciados; acelerando o crítico sistema de adopção, dando apoio para os casos deficientes e reencaminha-los para instituições e/ou para adopção no caso de algum casal os recusasse. Qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno (que tem!!!) e que não implicasse o assassínio? É que parece haver pouca vontade em erradicar o aborto, apresentando sempre razões para o fazer, que soluções para o evitar. Precisavas de ter tecnologia para operar fetos, para detectar uma violação antes dela acontecer e de ter um subsidio de maternidade que desse até para uma mulher que tivesse tres filhos deixasse de trabalhar.....mas é uma utopia Eu quero ter 3 filhos....mas não tou a ver quando Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Os casos de deficiencia e de violação já estão previstos na lei. no art. 142.ºdo Código Penal. Não é só haver pouca vontade...é ser este o camino menos trabalhoso e mais fácil! Modificar Leis de Adopção e criar programas de ajuda ás famílias é bem mais trabalhoso! è muito melhor poder fazer tudo, com quem nos apetece e n ter q pensar nas consequ~encias pq afinal podemos interromper uma gravidez, ou seja, matar um filho, e o pior é que o Estado assina por baixo!!!! E volto a repetir a pergunta à qual ainda ninguém respondeu: Os do Sim e os do Não têm um ponto em comum: ambos são contra o acto abortivo É dos piores actos que o ser humano está sujeito a fazer, matar o seu próprio filho. Acho que estamos todos de acordo com isso... Sendo os do SIM que defendem a atitude abortiva quando resultante de alguns problemas que surgem tais como: dificuldades económicas / deficiência física / casos de violação...) Agora partindo desse ponto que nos une e existindo a possibilidade de ser feito um fortíssimo desincentivo ao aborto; dando condições mínimas aos pais carenciados; acelerando o crítico sistema de adopção, dando apoio para os casos deficientes e reencaminha-los para instituições e/ou para adopção no caso de algum casal os recusasse. Qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno (que tem!!!) e que não implicasse o assassínio? É que parece haver pouca vontade em erradicar o aborto, apresentando sempre razões para o fazer, que soluções para o evitar. Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Exemplos práticos com a aprovação da lei: Uma mulher está grávida e recebe uma proposta de emprego irrecusável no estrangeiro . Pode abortar para poder ir trabalhar pa fora? Pode!!! A mulher está grávida e ganha o euromilhões. Quer ir curtir pelo mundo fora, mas a criança vai dificultar muito. Este exemplo é estúpido.. mas pode abortar? Pode!! A mulher tem 20 anos e engravida. Tem vergonha do que os outros vão pensar e tem medo da reacção dos pais se souberem. Pode abortar? Pode!! Esses exemplos já acontecem! Tás a entender? Seria muito bom que as mulheres QUE PRECISASSEM MESMO pudessem abortar em boas condições. Eu apoio isso. Mas esta lei que permite que as mulheres possam abortar em condições também permite que o aborto seja cometido por razões sem força de ser. E isso é que está mal. Isso é que não devia ser permitido. E quais são as mulheres que precisam mesmo? Agora fiquei baralhada quanto à tua posição sobre o assunto... Apoias só em casos em que as mulheres precisem mesmo? Aí as operações que se fazem no acto abortivo já não têm tanta importância? Qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno (que tem!!!) e que não implicasse o assassínio? Para mim um aborto não é um assassínio. Por isso permite-me reformular a tua pergunta para poder reponder. Qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno (que tem!!!) e que não implicasse o aborto? Uma gravidez quando é um problema pode ter várias soluções, umas melhores e outras piores, mas cabe a cada um escolher a que quiser. No entanto, seria óptimo que ninguém precisasse de considerar a hipótese de aborto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Pois clAro que esses casos já acontecem. Por isso mesmo é que não devem ser despenalizados. As mulheres que mais precisam são aquelas que não têm a mínima chance de sustentar um filho (e claro aquelas que estão nas condições já previstas pela lei). Não tou a perceber qual é a tua dúvida.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Eu acho que deviam ver bem o REFERENDO em questão.. que tem um carácter VINCULATIVO e não decisivo e que apenas vai questionar se deve ser penalizado como CRIME ou não um Aborto. Não interessa o quem e o porquê... Interessa o COMO. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Para mim as mulheres que precisam mesmo são raridades, isto não tendo em conta as q estão previstas na lei. Para mim a falta d dinheiro não é deculpa para tirar uma vida! Se a mãe não teve a sua sorte, pode ser q o filho tenha!! è uma questão de bens superiores a defender... Os do sim apoiam, que uma mulher se engravidar e n puder ou não lhe apetecer ter o filho pode matá-lo, assim, à cara podre!!! O não poder é muito relativo!!! Exemplos práticos com a aprovação da lei: Uma mulher está grávida e recebe uma proposta de emprego irrecusável no estrangeiro . Pode abortar para poder ir trabalhar pa fora? Pode!!! A mulher está grávida e ganha o euromilhões. Quer ir curtir pelo mundo fora, mas a criança vai dificultar muito. Este exemplo é estúpido.. mas pode abortar? Pode!! A mulher tem 20 anos e engravida. Tem vergonha do que os outros vão pensar e tem medo da reacção dos pais se souberem. Pode abortar? Pode!! Esses exemplos já acontecem! Tás a entender? Seria muito bom que as mulheres QUE PRECISASSEM MESMO pudessem abortar em boas condições. Eu apoio isso. Mas esta lei que permite que as mulheres possam abortar em condições também permite que o aborto seja cometido por razões sem força de ser. E isso é que está mal. Isso é que não devia ser permitido. E quais são as mulheres que precisam mesmo? Agora fiquei baralhada quanto à tua posição sobre o assunto... Apoias só em casos em que as mulheres precisem mesmo? Aí as operações que se fazem no acto abortivo já não têm tanta importância? Qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno (que tem!!!) e que não implicasse o assassínio? Para mim um aborto não é um assassínio. Por isso permite-me reformular a tua pergunta para poder reponder. Qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno (que tem!!!) e que não implicasse o aborto? Uma gravidez quando é um problema pode ter várias soluções, umas melhores e outras piores, mas cabe a cada um escolher a que quiser. No entanto, seria óptimo que ninguém precisasse de considerar a hipótese de aborto. Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
TR4D3R Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 para aqueles que votam não é uma maravilha ter ali para os lados de massamá clínicas no 3º andar bem ao estilo de cannibal corpse incluido no pacote um/uma butcher bem gorda/o...ao mais alto nível do gore.... depois até podem mandar o feto pela janela á baixo que tal? tudo em prol do não.....e essa de em vez de construir-mos clínicas (que não vão ser muitas quanto isso pk a maioria vai-se fazer nos hospitais públicos...) podiamos dar o dinheiro a essas pessoas... ui ui ui boa lógica....quer dizer os meus impostos não servem para clínicas mas depois já servem para dar dinheiro a essas pessoas que depois irão gastar em outras coisas... felizmente que o não vai perder...e já agora o que fazem ao esperma as pessoas que votam não? Metem num frasco ou algo assim? afinal aquilo é o BIG BANG da vida humana ou é só passado 3 meses de gestação?...não convém matá-los..... sempre podem-no guardar, ou engolir já que se mandarem fora é crime....devem de ser protestantes afinal.... "The New World Order will be built an end run on national sovereignty all over the world. eroding it piece by piece will accomplish much more than the old fashioned fronter assault" Council on Foreign Relations "To protect the New Wold Order Americans will have to kill or die" Arthur Schlesinger CFR "We will have World Government either we like or no not" - Paul Walburg "In the next century countries as we know will be obsolete, all must recognize one wold government" Strobe Talbott antigo secretário de estado de Bill Clinton Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 A minha dúvida Avozinha, é a seguinte: os argumentos que defendes pelo não nuns casos, afinal já não são válidos noutros, como no caso de uma mãe que não tem como sustentar o filho. Defendes o não, mas até apoias que se aborte caso a mãe não tenha condições de sustentar o filho. Ou então, eu é que não estou a interpretar bem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Tu deves ser assim um bocadinho para o ignorante!!! Caso não saibas, o espermatozoide, sem óvulo, é só uma célula, e vice versa!!! para aqueles que votam não é uma maravilha ter ali para os lados de massamá clínicas no 3º andar bem ao estilo de cannibal corpse incluido no pacote um/uma butcher bem gorda/o...ao mais alto nível do gore.... depois até podem mandar o feto pela janela á baixo que tal? tudo em prol do não.....e essa de em vez de construir-mos clínicas (que não vão ser muitas quanto isso pk a maioria vai-se fazer nos hospitais públicos...) podiamos dar o dinheiro a essas pessoas... ui ui ui boa lógica....quer dizer os meus impostos não servem para clínicas mas depois já servem para dar dinheiro a essas pessoas que depois irão gastar em outras coisas... felizmente que o não vai perder...e já agora o que fazem ao esperma as pessoas que votam não? Metem num frasco ou algo assim? afinal aquilo é o BIG BANG da vida humana ou é só passado 3 meses de gestação?...não convém matá-los..... sempre podem-no guardar, ou engolir já que se mandarem fora é crime....devem de ser protestantes afinal.... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 para aqueles que votam não é uma maravilha ter ali para os lados de massamá clínicas no 3º andar bem ao estilo de cannibal corpse incluido no pacote um/uma butcher bem gorda/o...ao mais alto nível do gore.... depois até podem mandar o feto pela janela á baixo que tal? tudo em prol do não.....e essa de em vez de construir-mos clínicas (que não vão ser muitas quanto isso pk a maioria vai-se fazer nos hospitais públicos...) podiamos dar o dinheiro a essas pessoas... ui ui ui boa lógica....quer dizer os meus impostos não servem para clínicas mas depois já servem para dar dinheiro a essas pessoas que depois irão gastar em outras coisas... felizmente que o não vai perder...e já agora o que fazem ao esperma as pessoas que votam não? Metem num frasco ou algo assim? afinal aquilo é o BIG BANG da vida humana ou é só passado 3 meses de gestação?...não convém matá-los..... sempre podem-no guardar, ou engolir já que se mandarem fora é crime....devem de ser protestantes afinal.... lol... que discurso espetacular. Só demonstra a tua inteligência no que toca a este assunto. Não admira que pessoas como tu queiram que seja despenalizado, pois não sabem do que tão a falar. Enfim.. mas foste engraçado lol A minha dúvida Avozinha, é a seguinte: os argumentos que defendes pelo não nuns casos, afinal já não são válidos noutros, como no caso de uma mãe que não tem como sustentar o filho. Defendes o não, mas até apoias que se aborte caso a mãe não tenha condições de sustentar o filho.Ou então, eu é que não estou a interpretar bem... É exactamente isso que disseste. Não sei se tens acompanhado a evolução da minha opinião desde o início. Isto é, ao princípio era completamente contra. Mas consigo entender os vossos argumentso e vejo que o Sim também tem a sua razão. O meu problema com este referendo é a abrangência da lei, entendes? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 que mania de chamar estupidos uns aos outros..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiza Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 "Os do sim apoiam, que uma mulher se engravidar e n puder ou não lhe apetecer ter o filho pode matá-lo, assim, à cara podre!!!" matahari duvido q existam mulheres assim, ai e tal n me apetece ter um filho vou ali a eskina e aborto... ॐFeel like a new born every time you fallॐ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgaine Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 eu até concordo que possam haver pessoas que defendam a não despenalização do aborto. Tem as suas convicções de não matar uma vida e bla bla bla, tudo bem... Agora há pessoas que estão de acordo com a lei actual e não com a nova proposta, isso não consigo perceber...afinal qd se faz um abordo por ex. por má formação do feto, está a matar-se uma vida...ou por ter má formação já não é uma vida com tanto valor e o aborto já deve ser permitido????... if i had the chance, i'd ask the world to dance Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 "Os do sim apoiam, que uma mulher se engravidar e n puder ou não lhe apetecer ter o filho pode matá-lo, assim, à cara podre!!!" matahari duvido q existam mulheres assim, ai e tal n me apetece ter um filho vou ali a eskina e aborto... Nao duvides pq isso acontece mesmo! Quantos pessoas não enfrentam essa situação e logo a seguir arranjam maneira de se livrarem do "problema"... As pessoas tem de ser responsáveis pelos seus actos, não se pode andar a brincar com a vida dos outros, e quando digo vida refiro-me à criança que trazem dentro delas! Abortar é um acto egoísta e criminoso! "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 "Os do sim apoiam, que uma mulher se engravidar e n puder ou não lhe apetecer ter o filho pode matá-lo, assim, à cara podre!!!" matahari duvido q existam mulheres assim, ai e tal n me apetece ter um filho vou ali a eskina e aborto... Não me parece que ela tenha dito as coisas nesse tom. Mas se duvidas, duvidas mal. Porque há de facto mulheres assim. Abortam porque simplesmente não lhes apetece ter o filho. Um dos piores casos é aquela mulher que foi ao programa televisivo Prós e Contras dizer que já tinha feito 13 ou 15 abortos e dizia que fazia mais se fosse preciso. E e tenho amigas que engravidaram e quiseram abortar porque não lhes dava jeito. Fala-se da liberdade da mulher, mas a liberdade de um acaba onde começa a do outro. Sendo assim, a partir do momento da concepção, o feto já é dotado do direito á liberdade, tal como já possui personalidade jurídica antes de nascer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiza Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 eu até concordo que possam haver pessoas que defendam a não despenalização do aborto. Tem as suas convicções de não matar uma vida e bla bla bla, tudo bem... Agora há pessoas que estão de acordo com a lei actual e não com a nova proposta, isso não consigo perceber...afinal qd se faz um abordo por ex. por má formação do feto, está a matar-se uma vida...ou por ter má formação já não é uma vida com tanto valor e o aborto já deve ser permitido????... -_- ॐFeel like a new born every time you fallॐ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Fala-se da não consciência do feto...mas será mesmo esse o motivo? Para mim não importa se um feto não possui auto-consciência, importa sim o facto que dali a poucos meses será um bebé, a imagem do bebé que já fui, tal como toda a gente. E com a oportunidade única de saber o que é a vida, seja ela boa ou má... "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 eu até concordo que possam haver pessoas que defendam a não despenalização do aborto. Tem as suas convicções de não matar uma vida e bla bla bla, tudo bem... Agora há pessoas que estão de acordo com a lei actual e não com a nova proposta, isso não consigo perceber...afinal qd se faz um abordo por ex. por má formação do feto, está a matar-se uma vida...ou por ter má formação já não é uma vida com tanto valor e o aborto já deve ser permitido????... -_- Para todas as regras devem existir excepções. Não sei se nessas condições deve ser permitido ou não, mas por motivos éticos penso que se pode ter em conta essa possibilidade. Mas deixa-me informar-te que as mal-formações permitidas pela lei dizem respeito a bebés que poderão nascer sem pulmões, sem rins, sem olhos, etc.. Entendes? Não é uma questão dar mais ou menos valor á vida, mas sim de garantir que o indivíduo possa ter um mínimo de qualidade de vida. Se, não puder ter, apesar do valor que dou á vida, acho que deve ser permitido abortar nesses casos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 para aqueles que votam não é uma maravilha ter ali para os lados de massamá clínicas no 3º andar bem ao estilo de cannibal corpse incluido no pacote um/uma butcher bem gorda/o...ao mais alto nível do gore.... depois até podem mandar o feto pela janela á baixo que tal? tudo em prol do não.....e essa de em vez de construir-mos clínicas (que não vão ser muitas quanto isso pk a maioria vai-se fazer nos hospitais públicos...) podiamos dar o dinheiro a essas pessoas... ui ui ui boa lógica....quer dizer os meus impostos não servem para clínicas mas depois já servem para dar dinheiro a essas pessoas que depois irão gastar em outras coisas... felizmente que o não vai perder...e já agora o que fazem ao esperma as pessoas que votam não? Metem num frasco ou algo assim? afinal aquilo é o BIG BANG da vida humana ou é só passado 3 meses de gestação?...não convém matá-los..... sempre podem-no guardar, ou engolir já que se mandarem fora é crime....devem de ser protestantes afinal.... lol... que discurso espetacular. Só demonstra a tua inteligência no que toca a este assunto. Não admira que pessoas como tu queiram que seja despenalizado, pois não sabem do que tão a falar. Enfim.. mas foste engraçado lol Foi apenas uma forma de levar ao extremo uma situação que se formos bem a ver não é o extremo mas sim o banal......obrigado pela parte que me toca, pois também penso desta forma Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Mas deixa-me informar-te que as mal-formações permitidas pela lei dizem respeito a bebés que poderão nascer sem pulmões, sem rins, sem olhos, etc.. tás a ver... mais uma vez discutem as cenas e não sabem o que escrevem... lê lá bem... //////////////////////// ARTIGO 142º Interrupção da gravidez não punível (*Ver Lei 90/97 Que Altera Este Artigo*) 1. Não é punível a interrupção da gravidez efectuada por médico, ou sob a sua direcção, em estabelecimento de saúde oficial ou oficialmente reconhecido e com o consentimento da mulher grávida, quando, segundo o estado dos conhecimentos e da experiência da medicina: a) Constituir o único meio de remover perigo de morte ou de grave e irreversível lesão para o corpo ou para a saúde física ou psíquica da mulher grávida; Se mostrar indicada para evitar perigo de morte ou de grave e duradoura lesão para o corpo ou para a saúde física ou psíquica da mulher grávida, e for realizada nas primeiras 12 semanas de gravidez; c) Houver seguros motivos para prever que o nascituro virá a sofrer, de forma incurável, de grave doença ou malformação, e for realizada nas primeiras 16 semanas de gravidez; ou sob cuja direcção, a interrupção é realizada d) Houver sérios indícios de que a gravidez resultou de crime contra a liberdade e autodeterminação sexual, e for realizada nas primeiras 12 semanas de gravidez. 2. A verificação das circunstâncias que tornam não punível a interrupção da gravidez é certificada em atestado médico, escrito e assinado antes da intervenção por médico diferente daquele por quem, ou sob cuja direcção, a interrupção é realizada. 3. O consentimento é prestado: a) Em documento assinado pela mulher grávida ou a seu rogo e, sempre que possível, com a antecedência mínima de 3 dias relativamente à data da intervenção; ou No caso de a mulher grávida ser menor de 16 anos ou psiquicamente incapaz, respectiva e sucessivamente, conforme os casos, pelo representante legal, por ascendente ou descendente ou, na sua falta, por quaisquer parentes da linha colateral. 4. Se não for possível obter o consentimento nos termos do número anterior e a efectivação da interrupção da gravidez se revestir de urgência, o médico decide em consciência face à situação, socorrendo-se, sempre que possível, do parecer de outro ou outros médicos. -------------------------------------------------------------------------------- discutir alterações à lei do aborto sem conhecer a lei actual é no minimo caricato.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
kiza Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 eu sou a FAVOR da despenalizaçao do aborto,axo mais egoista por uma criança no mundo sem ter as minimas condiçoes p a fazer feliz,axo q muitos de vos gostam mais de ler noticias em q certas bestas atiram os filhos num saco de plastico p o rio ou p um caixote do lixo,N HÁ contraceptivos 100% eficazes. ॐFeel like a new born every time you fallॐ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 eu sou a FAVOR da despenalizaçao do aborto,axo mais egoista por uma criança no mundo sem ter as minimas condiçoes p a fazer feliz,axo q muitos de vos gostam mais de ler noticias em q certas bestas atiram os filhos num saco de plastico p o rio ou p um caixote do lixo,N HÁ contraceptivos 100% eficazes. Achas egoísta uma mãe por no mundo uma criança sem meios económicos para a sustentar e não achas egoísta uma mãe matar um filho?? "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 eu sou a FAVOR da despenalizaçao do aborto,axo mais egoista por uma criança no mundo sem ter as minimas condiçoes p a fazer feliz,axo q muitos de vos gostam mais de ler noticias em q certas bestas atiram os filhos num saco de plastico p o rio ou p um caixote do lixo,N HÁ contraceptivos 100% eficazes. Achas egoísta uma mãe por no mundo uma criança sem meios económicos para a sustentar e não achas egoísta uma mãe matar um filho?? não é matar um filho muito menos uma criança..... é um feto............ voces é que interpretam dessa maneira...mas pronto é a vossa interpretação.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 É um feto, mas não é uma futura pessoa? Tu tb já não foste daquele tamanho? Tu é que interpretas mal o conceito de vida...mas pronto! "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 feto -> bebé -> adolescente -> homem -> velho, são tudo etapas de uma vida Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgaine Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Eu também não concordo que as pessoas façam abortos ao "desbarato", mas acho que com a despenalização até deve ser mais fácil controlar essas situações (digo eu) ...para além de tudo não posso ser a favor de ser EU ou a SOCIEDADE ou a LEI a decidir se uma criança deve ou não nascer... eu não sou ninguém para OBRIGAR alguém a ter determinada atitude. é só a minha opinião e por isso vou votar no sim à despenalização...vou fazer o que posso para tentar mudar algo que não concordo. if i had the chance, i'd ask the world to dance Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 feto -> bebé -> adolescente -> homem -> velho, são tudo etapas de uma vida "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgaine Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 feto -> bebé -> adolescente -> homem -> velho, são tudo etapas de uma vida és a favor da lei actual ? if i had the chance, i'd ask the world to dance Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 pronto .. mas é a vossa interpretação... mas estamos a discutir uma vida ou uma futura vida ?? como tamos a discutir a situação ?? do ponto de vista cientifico ?? do ponto de vista religioso e moral? do ponto de vista legal ? é que o aborto pode e deve ser discutido em diversas vertentes pois atinge-nos de diversas maneiras.. por exemplo quem é apologista do não normalmente ignora o ponto de vista cientifico..... Por exemplo... e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 feto -> bebé -> adolescente -> homem -> velho, são tudo etapas de uma vida és a favor da lei actual ? ...nem por isso, pois sou contra qualquer tipo de aborto Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 e que fique esclarecido que não sou apologista nem do sim nem do não..... Para mim continuamos a ser animaizinhos e seremo-lo sempre pois somos parte intregante da natureza e como tal somos nós idividuos que devemos decidir o que fazer em prol da nossa familia» sociedade .... controlo de natalidade, "planeamento familiar" é algo que é feito por todos os animaizinhos que nos rodeiam... colocar interesses religiosos e morais à frente desta questão é negar a natureza.... e algo que todos os seres vivos querem e tem em comum é o objectivo de ter a "melhor" descendencia possivel.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Por exemplo...e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética e conhecimento da formação da vida. Aliás quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Por exemplo... e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética. Quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. bruno.. vai ler o artigo que cá pus nuns post mais atrás..... foi escrito pela comissão de ectica que engloba possiveis membros da campanha do NÂO ! só chego a uma cocnclusão... não sabem o que é etica.. alias até é um argumento a vosso favor.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgaine Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Por exemplo... e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética. Quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. se és contra qq tipo de aborto deviar ser indiferente e tão grave para ti abortar aos 3 ou aos 8 meses... if i had the chance, i'd ask the world to dance Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Por exemplo... e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética. Quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. bruno.. vai ler o artigo que cá pus nuns post mais atrás..... foi escrito pela comissão de ectica que engloba possiveis membros da campanha do NÂO ! só chego a uma cocnclusão... não sabem o que é etica.. alias até é um argumento a vosso favor.. Eu não sou membro do movimento do SIM, nem do NÂO, sou a favor da vida em qualquer circustância. Morgaine sim, pra mim abortar aos 8 meses é tão mau como aos 3. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Por exemplo... e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética. Quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. se és contra qq tipo de aborto deviar ser indiferente e tão grave para ti abortar aos 3 ou aos 8 meses... Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Não me parece que a Avózinha tenha dito algo de alguma forma contrário à Lei. Ainda bem que fizeste um Copy paste do artigo, assim as pessoas ficam mais elucidadas sobre o quão toleramte a lei já é! As más formações são várias, e a Lei prevê que se possa abortar quando é difícil suportar certas circunstâncias, como uma má formação, por exemplo. as más formações podem ser várias e hj em dia quase todas detectáveis na amiocintese. Por isso, nos casos onde a mãe se pode questionar quanto ás dificuldades e entraves à qualidade de vida do filho, a Lei dá-lhe a opção de poder interromper a gravidez. A lei até prevê casos em que a gravidez é acidental e não desejada ( violação). Parece-me que a Lei é bastante conscienciosa. Agora, Anjuna, deixa de fazer copy paste de Leis, e escreve segundo a tua consciência. Lê tu bem a Lei, e diz se achas justo alargá-la a todos os casos... Mas deixa-me informar-te que as mal-formações permitidas pela lei dizem respeito a bebés que poderão nascer sem pulmões, sem rins, sem olhos, etc.. tás a ver... mais uma vez discutem as cenas e não sabem o que escrevem... lê lá bem... //////////////////////// ARTIGO 142º Interrupção da gravidez não punível (*Ver Lei 90/97 Que Altera Este Artigo*) 1. Não é punível a interrupção da gravidez efectuada por médico, ou sob a sua direcção, em estabelecimento de saúde oficial ou oficialmente reconhecido e com o consentimento da mulher grávida, quando, segundo o estado dos conhecimentos e da experiência da medicina: a) Constituir o único meio de remover perigo de morte ou de grave e irreversível lesão para o corpo ou para a saúde física ou psíquica da mulher grávida; Se mostrar indicada para evitar perigo de morte ou de grave e duradoura lesão para o corpo ou para a saúde física ou psíquica da mulher grávida, e for realizada nas primeiras 12 semanas de gravidez; c) Houver seguros motivos para prever que o nascituro virá a sofrer, de forma incurável, de grave doença ou malformação, e for realizada nas primeiras 16 semanas de gravidez; ou sob cuja direcção, a interrupção é realizada d) Houver sérios indícios de que a gravidez resultou de crime contra a liberdade e autodeterminação sexual, e for realizada nas primeiras 12 semanas de gravidez. 2. A verificação das circunstâncias que tornam não punível a interrupção da gravidez é certificada em atestado médico, escrito e assinado antes da intervenção por médico diferente daquele por quem, ou sob cuja direcção, a interrupção é realizada. 3. O consentimento é prestado: a) Em documento assinado pela mulher grávida ou a seu rogo e, sempre que possível, com a antecedência mínima de 3 dias relativamente à data da intervenção; ou No caso de a mulher grávida ser menor de 16 anos ou psiquicamente incapaz, respectiva e sucessivamente, conforme os casos, pelo representante legal, por ascendente ou descendente ou, na sua falta, por quaisquer parentes da linha colateral. 4. Se não for possível obter o consentimento nos termos do número anterior e a efectivação da interrupção da gravidez se revestir de urgência, o médico decide em consciência face à situação, socorrendo-se, sempre que possível, do parecer de outro ou outros médicos. -------------------------------------------------------------------------------- discutir alterações à lei do aborto sem conhecer a lei actual é no minimo caricato.... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgaine Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Por exemplo... e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética. Quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. bruno.. vai ler o artigo que cá pus nuns post mais atrás..... foi escrito pela comissão de ectica que engloba possiveis membros da campanha do NÂO ! só chego a uma cocnclusão... não sabem o que é etica.. alias até é um argumento a vosso favor.. Eu não sou membro do movimento do SIM, nem do NÂO, sou a favor da vida em qualquer circustância. Morgaine sim, pra mim abortar aos 8 meses é tão mau como aos 3. ...pois eu o teu ponto de vista até conpreendo e aceito...(aceito mas não é o eu ponto de vista...só para que conste) mas não sei se na prática será assim tão simples essa teoria...imagina que a vida da mãe está em perigo??? if i had the chance, i'd ask the world to dance Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Acho que estão a equivocar o meu parecer. Eu não faço parte nem sou a favor do movimento do Não. O Não tenta amenizar o que o Sim contesta. Embora acredite que o movimento Não seja um caminho para o total desincentivo ao aborto. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 já dei a minha opinião varias vezes.. e já mudei de opinião tb varias vezes.. o que queria é ser ilucidado sobre a questão... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Eu não faço parto nem sou a favor do movimento do Não Não fazes, mas em breve irás assistir a um off topic Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgaine Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Acho que estão a equivocar o meu parecer. Eu não faço parto nem sou a favor do movimento do Não. O Não tenta amenizar o que o Sim contesta. Embora acredite que o movimento Não seja um caminho para o total desincentivo ao aborto. ok...eu tb só tou a discutir pontos de vista...quem sabe alguém consegue mudar a minha opinião com argumentos que me pareçam válidos -_- if i had the chance, i'd ask the world to dance Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 ...pois eu o teu ponto de vista até conpreendo e aceito...(aceito mas não é o eu ponto de vista...só para que conste) mas não sei se na prática será assim tão simples essa teoria...imagina que a vida da mãe está em perigo??? Desculpa Morgaine, realçaste um ponto importante que esqueci de mencionar. Sim, quando a mãe está em perigo perfiro que seja sacrificada a vida do bébé por a primeira ter um percusso de vida em pleno desenvolvimento. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Anjuna não entendi... O que disse não se encaixa dentro desses parâmetros da mal-formação? A mim parece-me que sim. Não estamos a discutir uma vida nem uma futura vida. Estamos a discutir uma vida com futuro. E se nos países africanos fosse legítimo dizimar toda uma futura geração de crianças para que sobrassem mais recursos sócio-económicos? Isso seria aceitável? Ainda bem que no nosso país essa problemática não atinge nem de perto essa grandeza. Mas o princípio básico é o mesmo. Ninguém tem uma bola de cristal para adivinhar se uma pessoa se vai safar na vida, nascendo num meio pobre. Por isso a lei que pretendem despenalizar devia ter os seus limites, isto é, deveria ser só aplicável a mulheres que provassem ter uma razão muito plausível para abortar. Mas claro está que na merda de país onde estamos, tal abordagem é demasiado trabalhosa e custosa. Por isso a solução é "bota pra frente!" No momento em que qualquer mulher vai poder abortar por todas as razões possíveis e imagináveis, vocês vão perceber a merda que ajudaram a fazer á nossa sociedade. É que despenalizar o aborto em portugal e despenalizar o aborto num país desenvolvido são duas coisas completamente diferentes, com resultados práticos muito diferentes. Disso podem ter a certeza. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 http://hospitalgeral.com.br/1_com/maternid...to.htm#ancora10 Para tirarem as dúvidas se é ou não vida! Informem-se! Por exemplo... e isto não sou eu que digo..... eticamente é igual abortar aos 3 o aos 8 meses.. cientificamente já dizem que é diferente.. Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética. Quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. bruno.. vai ler o artigo que cá pus nuns post mais atrás..... foi escrito pela comissão de ectica que engloba possiveis membros da campanha do NÂO ! só chego a uma cocnclusão... não sabem o que é etica.. alias até é um argumento a vosso favor.. Eu não sou membro do movimento do SIM, nem do NÂO, sou a favor da vida em qualquer circustância. Morgaine sim, pra mim abortar aos 8 meses é tão mau como aos 3. Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 http://hospitalgeral.com.br/1_com/maternid...to.htm#ancora10 Para tirarem as dúvidas se é ou não vida! Informem-se! Mais uma vez acho que se anda a discutir uma coisa que não se a mulher deve ou não ser penalisada se cometer um aborto.... Onde está escrito aqui no forum que um feto não é vida? e por que user? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Anjuna não entendi... O que disse não se encaixa dentro desses parâmetros da mal-formação? A mim parece-me que sim. Não estamos a discutir uma vida nem uma futura vida. Estamos a discutir uma vida com futuro. E se nos países africanos fosse legítimo dizimar toda uma futura geração de crianças para que sobrassem mais recursos sócio-económicos? Isso seria aceitável? Ainda bem que no nosso país essa problemática não atinge nem de perto essa grandeza. Mas o princípio básico é o mesmo. Ninguém tem uma bola de cristal para adivinhar se uma pessoa se vai safar na vida, nascendo num meio pobre. Por isso a lei que pretendem despenalizar devia ter os seus limites, isto é, deveria ser só aplicável a mulheres que provassem ter uma razão muito plausível para abortar. Mas claro está que na merda de país onde estamos, tal abordagem é demasiado trabalhosa e custosa. Por isso a solução é "bota pra frente!" No momento em que qualquer mulher vai poder abortar por todas as razões possíveis e imagináveis, vocês vão perceber a merda que ajudaram a fazer á nossa sociedade. É que despenalizar o aborto em portugal e despenalizar o aborto num país desenvolvido são duas coisas completamente diferentes, com resultados práticos muito diferentes. Disso podem ter a certeza. avozinha... tu sabes bem que querias dizer que ERAM SÓ aquele tipo de más formações.. não desconverses.. o que te quiz demostrar é que não são só daquele tipo.... por exemplo um feto com sindrome de down tb pode ser abortado.. portugal é um país de desemvolvido.. inclusive a nossa população está entre as mais ricas do mundo... estamos nós 10% mais ricos... incrivel isto...... e o mais caricado é que a lei actual do aborto é considerada uma lei de 3ª mundo... lolololol e caso tb não saibas o aborto é realizado à muitos anos.. seculos... talvez milénios ... em africa, como na azia etc.. a pratica do aborto por população "indigenas" tb é efectuado... isto não é um produto da sociedade moderna.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Chegaste ao cerne da questão! Então se é vida, quem mata tem que ser punido, ou não??? http://hospitalgeral.com.br/1_com/maternid...to.htm#ancora10 Para tirarem as dúvidas se é ou não vida! Informem-se! Mais uma vez acho que se anda a discutir uma coisa que não se a mulher deve ou não ser penalisada se cometer um aborto.... Onde está escrito aqui no forum que um feto não é vida? e por que user? Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Como analogia o exemplo da prostituição....se estivessemos a discutir se a prostituição deve ou não ser despenalisada iriamos perguntar: Uma senhora que seja apanhada a prostituir-se deve ser penalisada? e não...somos ou não a favor da prostituição e se devem ou não haver prostitutas... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 eu não considero uma vida... e há muitos médicos que tb não... e o exemplo que dás é uma descrição de uma gravidez... logo o termos vida é atribuido por "conveniencia" sem rigor cientifico.. se rigoroso.. e vais buscar info sobre os debates desta situação.... tou aberto a todas as hipoteses.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Chegaste ao cerne da questão!Então se é vida, quem mata tem que ser punido, ou não??? http://hospitalgeral.com.br/1_com/maternid...to.htm#ancora10 Para tirarem as dúvidas se é ou não vida! Informem-se! Mais uma vez acho que se anda a discutir uma coisa que não se a mulher deve ou não ser penalisada se cometer um aborto.... Onde está escrito aqui no forum que um feto não é vida? e por que user? Estás a esquecer-te de um pormenor......vida humana...caso contrário os matadores também deviam ser penalisados e ninguem comia carne E não não devem ser penalisadas até um certo tempo de gravidez, tempo este insuficiente para a mãe não criar grandes laços com o feto nem para que se complique o aborto e o risco para a mulher, bem como o feto ainda não estar completamente formado... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
MataHari Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Nesse caso não estamos perante uma outra vida, que ainda não tem maneira de se exprimir!!! Tem haver com opções, quem se prostitui lá sabe o que quer, é opção!!! Agora, neste caso a opção está em engravidar. E se nem todos os metodos resultam, quem não quer mesmo engravidar, que tome a pilula e use dois preservativos de cada vez e se abstenha de sexo nos dias férteis....Acho que é fácil... Agora abortar, é estar a decidir sobre a NÃO VIDA de outro ser! è como uma ditadura em pequena escala.....entendes??? Como analogia o exemplo da prostituição....se estivessemos a discutir se a prostituição deve ou não ser despenalisada iriamos perguntar: Uma senhora que seja apanhada a prostituir-se deve ser penalisada? e não...somos ou não a favor da prostituição e se devem ou não haver prostitutas... Veni, Vidi, Vici Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now