DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Crust_Girl, conseguias de livre vontade entregar um filho teu para adopção sem saber qual iria ser o futuro dele e no que ele se iria tornar? Pelo menos não lhe nego a possibilidade de ter um futuro, de tentar ser feliz... É relativo o numero de crianças que são adoptadas, como também é relativo o numero de crianças que se tornam em ladroes, ou assassinos. Não é preciso andarem num orfanato para serem infelizes ou más pessoas. Ok, sem nunca ter passado por isso acho que muito dificilmente entregava um filho meu para adopção, mas isto sou eu... Crust, suponho que com alternativas queiras dizer adopção principalmente. Eras capaz de decidir que ias entregar o teu filho para adopção mesmo antes de ele ter nascido? "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Crust_Girl, conseguias de livre vontade entregar um filho teu para adopção sem saber qual iria ser o futuro dele e no que ele se iria tornar? Pelo menos não lhe nego a possibilidade de ter um futuro, de tentar ser feliz... É relativo o numero de crianças que são adoptadas, como também é relativo o numero de crianças que se tornam em ladroes, ou assassinos. Não é preciso andarem num orfanato para serem infelizes ou más pessoas. Ok, sem nunca ter passado por isso acho que muito dificilmente entregava um filho meu para adopção, mas isto sou eu... Crust, suponho que com alternativas queiras dizer adopção principalmente. Eras capaz de decidir que ias entregar o teu filho para adopção mesmo antes de ele ter nascido? Imagino que essa decisão não se tome de um dia para o outro, mas sim, acho que preferia da-lo para adopção do que abortar! Estamos a falar em dar-lhe uma chance de viver ou então mata-lo! Qual preferes? Morrer ou viver? "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 e tu qual preferes: sofrer ou não sentir? http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 e tu qual preferes: sofrer ou não sentir? A vida é um mar de rosas? A minha não é... Toda a gente sofre, toda a gente tem problemas, toda a gente tem momentos infelizes na vida. Se prefiro sofrer a não sentir? Sem duvida! Estou muito grata por ter tido a sorte de sentir o que é a vida. "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Crust_Girl, conseguias de livre vontade entregar um filho teu para adopção sem saber qual iria ser o futuro dele e no que ele se iria tornar? Pelo menos não lhe nego a possibilidade de ter um futuro, de tentar ser feliz... É relativo o numero de crianças que são adoptadas, como também é relativo o numero de crianças que se tornam em ladroes, ou assassinos. Não é preciso andarem num orfanato para serem infelizes ou más pessoas. Ok, sem nunca ter passado por isso acho que muito dificilmente entregava um filho meu para adopção, mas isto sou eu... Crust, suponho que com alternativas queiras dizer adopção principalmente. Eras capaz de decidir que ias entregar o teu filho para adopção mesmo antes de ele ter nascido? Imagino que essa decisão não se tome de um dia para o outro, mas sim, acho que preferia da-lo para adopção do que abortar! Estamos a falar em dar-lhe uma chance de viver ou então mata-lo! Qual preferes? Morrer ou viver? Essa pergunta não faz grande sentido, não podes reduzir as coisas a esse ponto. Claro que um ser auto consciente escolhe a vida, salvo raras excepções. Tu tás a pôr as coisas de uma forma que parece que estamos a falar de uma pessoa. Não é uma pessoa, ainda nem sequer está formado. É um ser sim mas ainda não tem auto consciência. Aos 2 meses de gravidez mede 3cm em média, é um ser orgânico e não uma criança. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crust_Girl Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Crust_Girl, conseguias de livre vontade entregar um filho teu para adopção sem saber qual iria ser o futuro dele e no que ele se iria tornar? Pelo menos não lhe nego a possibilidade de ter um futuro, de tentar ser feliz... É relativo o numero de crianças que são adoptadas, como também é relativo o numero de crianças que se tornam em ladroes, ou assassinos. Não é preciso andarem num orfanato para serem infelizes ou más pessoas. Ok, sem nunca ter passado por isso acho que muito dificilmente entregava um filho meu para adopção, mas isto sou eu... Crust, suponho que com alternativas queiras dizer adopção principalmente. Eras capaz de decidir que ias entregar o teu filho para adopção mesmo antes de ele ter nascido? Imagino que essa decisão não se tome de um dia para o outro, mas sim, acho que preferia da-lo para adopção do que abortar! Estamos a falar em dar-lhe uma chance de viver ou então mata-lo! Qual preferes? Morrer ou viver? Essa pergunta não faz grande sentido, não podes reduzir as coisas a esse ponto. Claro que um ser auto consciente escolhe a vida, salvo raras excepções. Tu tás a pôr as coisas de uma forma que parece que estamos a falar de uma pessoa. Não é uma pessoa, ainda nem sequer está formado. É um ser sim mas ainda não tem auto consciência. Aos 2 meses de gravidez mede 3cm em média, é um ser orgânico e não uma criança. Mas afinal estamos a falar de auto-consciência ou de dar a oportunidade de nascer e ter uma vida? Se ainda mede 3cm aos dois meses, aos 9 meses já é um bebé perfeitamente formado e com vida. "Não há cura para o nascimento e a morte, a não ser usufruir o intervalo" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Story Tellers Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 sim ao contrario de ti... -_- que és um aborto bem feito Bem feito ou não...dou graças à minha mãe por não ter abortado, porque independentemente da vida que tenho, gosto de viver. E olha que a minha infância tem muito que se lhe diga. E tou aqui não tou? Muitos outros dariam graças para estarem também. A população de África, aquela que vive mais na miséria...quereriam eles ter sido abortos?? Aposto que não. -_- Não sabes mesmo o que dizes........Charade, gostavas de vir ao mundo para passar fome e morrer aos 6 anos? Há alguma possibilidade mesmo na sua grande ignorancia acerca de diversos temas de serem felizes? De viverem doentes a sua curta vida? Aposto que a tua infancia por muito atribolada que fosse não tem qualquer comparação com as situaç oes que realmente importam....desculpa se estiver errado, mas já agora gostava de saber o que faz da tua infancia uma infancia dificil.... A conclusão desta história para mim e nesta altura do campeonato no nosso pais é: Com o mal dos outros posso eu bem.......caso contrário outros valores falariam mais alto... Apostar?Spock Spock, não desejaria a minha infância ao meu pior inimigo. E não tás à espera que me venha expôr para aqui pois não? Passar fomE?Passei.Violência.muita.Viver com os ratos?Vivi.Não tive doenças porque em Portugal não as há (pelo menos as mais frequentes em África), e não é por isso que desejaria nunca ter vivido. Numa conversa recente que tive com a minha mãe, devido ao suicídio de um amigo, ela confessou que muitas vezes lhe passou pela cabeça o suicídio devido às condições em que vivíamos. Mas pra quÊ? Terminaria a vida ela, mas e a minhA e do meu irmão?Ficavamos com o meu pai?Não, obrigado! Certamente não estaria aqui a discutir em fóruns. Muito menos seria produtor(ou tentaria). Não vamos misturar as coisas. O que está a ser discutido é a despenalização do aborto e já estamos a divagar muito. Abortar porque não dá jeito à mulher ter um filho, NÃO! Abortar porque não houve precauções, NÃO! Tirar a vida a um filho,NÃO! MUITO MENOS EM QUALQUER ALTURA DA GRAVIDEZ! Muitos dos que dizem que são a favor, se engravidassem a namorada não o fariam! Tribolikas, deixa de ser palhacito -_- https://soundcloud.com/story-tellers http://www.bthexception.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 brunolas, não precisamos de comer carne para sobreviver. Comemos porque desde muito cedo nos habituaram a comer. Disseste muito bem, é um hábito que vem muito de trás e que por outro lado a sociedade também nos habitua a isso. No entanto não disseste que esse hábito não pode ser repentinamente mudado por mais vontade que tenhas. Há muita gente a que esse hábito iria agravar muito o seu estado de saúde pois não estão preparadas para tal mudança. Não respondeste à minha pergunta em relação ao assassinio, será a coisa certa julgar uma mulher que fez um aborto por assassinio? A pena máxima são 25 anos de prisão... Certo que há casos e casos, nunca no entanto o acto de abortar deixe de ser um assassínio por mais que a sociedade afirme o contrário. É um ser que mata outro da mesma espécie por razões alheias ao primeiro, no entanto como ambos sabemos, há quem o faça por capricho como também há quem o faça por tremendas dificuldades. Certo é que para mim nenhuma das duas justifica o acto homicida, a criança vindo ao mundo e numa cooperação entre a mãe e o estado é possível dar o mínimo condições ao bébé. Mas denoto uma grande falta de interesse em superar isso. Preocupam-se apenas em combater o efeito... Uma acção intensa na causa julgo que teria resultados mais gratificantes que liberalizar o aborto. Apoiar os pais com falta de meios para sustentar a criança icentivando-os a ter um emprego caso não o tenham. Disponibilizar mais e maiores meios de acesso à educação saúde aliados a uma grande campanha de informação, etc etc. Há gajos pagos pra pensar em soluções deste tipo... Há no entanto garantia de uma coisa: Existe a possibilidade de ser feito um fortíssimo desincentivo ao aborto dando condições mínimas aos pais carenciados. E visto haver muita gente a defender o aborto em casos de pobreza e desinformação, qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno?? Parece que haver pouca vontade em erradicar o aborto. Apresentando sempre razões para o fazer, que soluções para o evitar Porque é que pessoas com uma opinião diferente da tua são ignorantes? Entendeste-me mal, chamei de ignorância a quem não entende o aborto como um assassínio como ele é. Que como tu disseste que há gente que pra elas o bébé só é alguém quando está cá fora. Isso é ignorância e defendo que deve ser combatida. Há animais bastante inteligentes e capazes de raciocinar inteligentemente, não ao nosso nivel claro, mas são seres tal como um ser gestação, a única diferença é não serem seres humanos. Realmente conseguimos distinguir o bem do mal mas como vês a distinção varia bastante. Além de nós humanos, que outro animal conheces que consiga raciocinar??? ainda pra mais, inteligentemente? Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Os dois óvulos da tua menstruação daqui a 9 meses também iam ser uns bebés riquinhos (se calhar até gémeos falsos). Já ouviste falar em gemiparidade humana? Excluí até a necessidade de fecundares os teus óvulos...simplesmente há uma divisão aleatória dos teus genes duplos (um de cada progenitor, neste caso os teus pais). Pode acontecer...ou seja, és uma assassina simplesmente por teres o ciclo menstrual! "Além de nós humanos, que outro animal conheces que consiga raciocinar??? ainda pra mais, inteligentemente? " A maioria dos mamíferos têm sentimentos muitos próximos dos nossos. Os animais sofrem. Ou a vida só é importante para quem raciocina? Em alguem com paralisia cerebral poderia ser morto como um animal..não raciocina.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Os dois óvulos da tua menstruação daqui a 9 meses também iam ser uns bebés riquinhos (se calhar até gémeos falsos). Já ouviste falar em gemiparidade humana? Excluí até a necessidade de fecundares os teus óvulos...simplesmente há uma divisão aleatória dos teus genes duplos (um de cada progenitor, neste caso os teus pais). Pode acontecer...ou seja, és uma assassina simplesmente por teres o ciclo menstrual! "Além de nós humanos, que outro animal conheces que consiga raciocinar??? ainda pra mais, inteligentemente? " A maioria dos mamíferos têm sentimentos muitos próximos dos nossos. Os animais sofrem. Ou a vida só é importante para quem raciocina? Em alguem com paralisia cerebral poderia ser morto como um animal..não raciocina.. tou combencido... bou botar contra e nunca mais faço sexo comigo mesmo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Crust_Girl, conseguias de livre vontade entregar um filho teu para adopção sem saber qual iria ser o futuro dele e no que ele se iria tornar? Pelo menos não lhe nego a possibilidade de ter um futuro, de tentar ser feliz... É relativo o numero de crianças que são adoptadas, como também é relativo o numero de crianças que se tornam em ladroes, ou assassinos. Não é preciso andarem num orfanato para serem infelizes ou más pessoas. Ok, sem nunca ter passado por isso acho que muito dificilmente entregava um filho meu para adopção, mas isto sou eu... Crust, suponho que com alternativas queiras dizer adopção principalmente. Eras capaz de decidir que ias entregar o teu filho para adopção mesmo antes de ele ter nascido? Imagino que essa decisão não se tome de um dia para o outro, mas sim, acho que preferia da-lo para adopção do que abortar! Estamos a falar em dar-lhe uma chance de viver ou então mata-lo! Qual preferes? Morrer ou viver? Essa pergunta não faz grande sentido, não podes reduzir as coisas a esse ponto. Claro que um ser auto consciente escolhe a vida, salvo raras excepções. Tu tás a pôr as coisas de uma forma que parece que estamos a falar de uma pessoa. Não é uma pessoa, ainda nem sequer está formado. É um ser sim mas ainda não tem auto consciência. Aos 2 meses de gravidez mede 3cm em média, é um ser orgânico e não uma criança. Mas afinal estamos a falar de auto-consciência ou de dar a oportunidade de nascer e ter uma vida? Se ainda mede 3cm aos dois meses, aos 9 meses já é um bebé perfeitamente formado e com vida. Estamos a falar sobre a despenalização do aborto. Qual é o sentido do que estás a dizer? Eu não falei em aborto aos 9 meses. brunolas, eu não acho que o aborto no inicio da gravidez seja um assassinio, sou ignorante? O único animal totalmente racional é o ser humano, cientificamente provado. Estava-me a referir a raciocinar no sentido de pensar de uma forma lógica, sentir, perceber o que tu dizes, etc, e isto a maioria dos animais consegue fazer. Tens alguns exemplos disso... cães, macacos, golfinhos, etc... "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Os dois óvulos da tua menstruação daqui a 9 meses também iam ser uns bebés riquinhos (se calhar até gémeos falsos). Já ouviste falar em gemiparidade humana? Excluí até a necessidade de fecundares os teus óvulos...simplesmente há uma divisão aleatória dos teus genes duplos (um de cada progenitor, neste caso os teus pais). Pode acontecer...ou seja, és uma assassina simplesmente por teres o ciclo menstrual! "Além de nós humanos, que outro animal conheces que consiga raciocinar??? ainda pra mais, inteligentemente? " A maioria dos mamíferos têm sentimentos muitos próximos dos nossos. Os animais sofrem. Ou a vida só é importante para quem raciocina? Em alguem com paralisia cerebral poderia ser morto como um animal..não raciocina.. Claro que sentem, e sei obviamente que não gostam de ser caçados sendo o predador humano ou não. Faz parte da natureza caçar para sobreviver, os aviários e sítios do género dos quais também sou contra vem num surgimento de produzir e comercializar para massas. Mas o que queres que faça? Essa luta é outra que também mereçe a nossa atenção mas que não torna o aborto numa coisa certa a fazer. Mais uma vez apelo ao discernimento. -_- brunolas, eu não acho que o aborto no inicio da gravidez seja um assassinio, sou ignorante? O único animal totalmente racional é o ser humano, cientificamente provado. Estava-me a referir a raciocinar no sentido de pensar de uma forma lógica, sentir, perceber o que tu dizes, etc, e isto a maioria dos animais consegue fazer. Tens alguns exemplos disso... cães, macacos, golfinhos, etc... Sim, significando a palavra "assassínio" matar, e tendo já o feto vida no inicio da gravidez e fazendo um aborto nessa altura, estás a matar um ser humano. Assassínio, ou homicídio, como queiras. Embora não o entendas assim, a clareza da nossa linguagem assim o afirma. E se tu não o sabes, és em parte ignorante, tal como eu também sou em muita matéria e por aí fora. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Amigo, ter discernimento também é ser coerente. E ao aceitares que pode-se matar animais porque tens de comer é aceitares que a vida não é a via poética que vem nos livros. O ser humano tem de lutar para sobreviver, tem de ser cruel. Se não fossem as culturas de massas eras tu que tinhas de andar a correr atrás dos coelhos e mata-lo com as mãos ou à pedrada. Era um animal superior ao outro a trocar a sua sobrevivência pela vida de outro animal. É verdade que num aborto se corta a possibilidade de nascer uma criança. Mas não é assassinato. Assassinato é alguém com consciência do que é a vida sofrer, é alguém que até tinha possibilidade de continuar a viver, morrer. O conjunto de células ainda não é humano. A ciência não pode ser exacta do momento em que se forma a consciência, mas até aos dois meses é biologicamente impossivel ter consciência seja do que for já que as estruturas que possibilitam o pensamento ainda nem estão formadas. Biologicamente, aquele ser, é muito inferior a uma baleia, um rato ou até uma mosca. Se for pela possibilidade de vir a ser, pelo potencial, é melhor deixar-mos de comer. Daqui a uns milhares de anos os coelhos, ou até mesmo as plantas podem desenvolver consciência mas com o consumo que actualmente faemos delas talvez nem tenham oportunidade disso. E quando tal acontecer, esses animais vão estar À mesma altura que nós vamos ter que nos sacrificar pela "moral do potencial"! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Os dois óvulos da tua menstruação daqui a 9 meses também iam ser uns bebés riquinhos (se calhar até gémeos falsos). Já ouviste falar em gemiparidade humana? Excluí até a necessidade de fecundares os teus óvulos...simplesmente há uma divisão aleatória dos teus genes duplos (um de cada progenitor, neste caso os teus pais). Pode acontecer...ou seja, és uma assassina simplesmente por teres o ciclo menstrual! "Além de nós humanos, que outro animal conheces que consiga raciocinar??? ainda pra mais, inteligentemente? " A maioria dos mamíferos têm sentimentos muitos próximos dos nossos. Os animais sofrem. Ou a vida só é importante para quem raciocina? Em alguem com paralisia cerebral poderia ser morto como um animal..não raciocina.. Claro que sentem, e sei obviamente que não gostam de ser caçados sendo o predador humano ou não. Faz parte da natureza caçar para sobreviver, os aviários e sítios do género dos quais também sou contra vem num surgimento de produzir e comercializar para massas. Mas o que queres que faça? Essa luta é outra que também mereçe a nossa atenção mas que não torna o aborto numa coisa certa a fazer. Mais uma vez apelo ao discernimento. -_- brunolas, eu não acho que o aborto no inicio da gravidez seja um assassinio, sou ignorante? O único animal totalmente racional é o ser humano, cientificamente provado. Estava-me a referir a raciocinar no sentido de pensar de uma forma lógica, sentir, perceber o que tu dizes, etc, e isto a maioria dos animais consegue fazer. Tens alguns exemplos disso... cães, macacos, golfinhos, etc... Sim, significando a palavra "assassínio" matar, e tendo já o feto vida no inicio da gravidez e fazendo um aborto nessa altura, estás a matar um ser humano. Assassínio, ou homicídio, como queiras. Embora não o entendas assim, a clareza da nossa linguagem assim o afirma. E se tu não o sabes, és em parte ignorante, tal como eu também sou em muita matéria e por aí fora. Já tás a fugir um pouco ao tema...claro que somos todos ignorantes de certa forma ou num determinado tema mas tou a falar sobre o aborto. Sou ignorante porque sou a favor do aborto, se simplificarmos as coisas é essa a tua opinião. Uma coisa é não saber do que se está a falar outra é ter opiniões diferentes. Subscrevo o post do uber. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natti Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 fecha a boca senão um dos teus amigos bombeiros ainda aproveita a deixa Ó tribolik, já aliviaste a tensão... não achas que já chega? I'm on a mission! Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Charade e tribolik, experimentem carregar neste botão e depois podem libertar o que vos vai na alma, vão ver que vai dar melhor resultado. ps. os posts foram movidos para a roupa suja e os próximos do género vão ter o mesmo destino "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 fecha a boca senão um dos teus amigos bombeiros ainda aproveita a deixa Ó tribolik, já aliviaste a tensão... não achas que já chega? não mas que M6%%%# é esta apagam-me os posts e o caramelo e palhacinho deixam ficar o homem pode-me chamar tudo o que lhe apetecer e nem ao meu report de ontem voces se dignam a responder? podem-me apagar como utilizador também SFF ou fazer o que quiserem com o forum http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 srº moderadores é favor abortar o tribolik do elastik... estejam descansados que não seram penalizados.. até acho que receberam um recompensa... Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 também tu brutos isto é uma conspiração é o que é a turminha do Xmurf... estão a ficar sem argumentos e fazem-me isto http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Story Tellers Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 fecha a boca senão um dos teus amigos bombeiros ainda aproveita a deixa Ó tribolik, já aliviaste a tensão... não achas que já chega? não mas que M6%%%# é esta apagam-me os posts e o caramelo e palhacinho deixam ficar o homem pode-me chamar tudo o que lhe apetecer e nem ao meu report de ontem voces se dignam a responder? podem-me apagar como utilizador também SFF ou fazer o que quiserem com o forum Se até tinha alguma consideração por ti, se até gostava das tuas piadas, se até achava que poderias ser um gajo fixe, agora não acho o mesmo. Adeusinho tribokas https://soundcloud.com/story-tellers http://www.bthexception.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 adeus «caramelo palhacinho» vai pela sombra e vai depressa para não chegares atrasado -_- http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Vamos lá então a acalmar os ânimos e continuar a discussão saudavelmente. Digitalself, eu não estou a fugir a tema nenhum. Dizes que até aos dois meses não consideras assassínio abortando. Assassínio implica matar alguém, com ou sem aborto, e como tu interpretas as palavras não sei. Secalhar referes-te a crime não? É que assassínio e crime são coisas completamente diferentes e o que eu te digo é que, com ou sem crime estás a cometer um assassínio. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Story Tellers Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 https://soundcloud.com/story-tellers http://www.bthexception.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Vamos lá então a acalmar os ânimos e continuar a discussão saudavelmente. Digitalself, eu não estou a fugir a tema nenhum. Dizes que até aos dois meses não consideras assassínio abortando. Assassínio implica matar alguém, com ou sem aborto, e como tu interpretas as palavras não sei. Secalhar referes-te a crime não? É que assassínio e crime são coisas completamente diferentes e o que eu te digo é que, com ou sem crime estás a cometer um assassínio. Não tou a falar de crime, como dizes e bem assassinio implica matar alguém. Como já disse, um embrião apesar de ser um ser vivo não é uma pessoa. Um aborto é o assassinio de um ser vivo sim já que estamos a reduzir as palavras ao seu puro significado. Aqui entra a tal situação das palavras utilizadas, assassinio é uma palavra muito forte e certamente vai influenciar muita gente que associa logo a palavra ao assassinio de uma pessoa. A questão é que aos dois meses de vida um embrião não é uma pessoa, é um ser organico. (já me tou a repetir outra vez) "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 ao matares um lagarto quem sabe não estás a acabar com o possivel desenvolvimento de uma futura especie de humanoides nova? -_- as coisas são o que o são no presente o futuro é sempre algo de muito incerto na minha modesta opinião PS: amanhã, amanhã deixo de vir cá definitivamente http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
LoBobueMaU Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Cada um defende a sua opiniao, pessoal e moral do assunto, cada "lado" se se pode chamar assim, tem as suas razões, no entanto, acredito que esta defesa moral, está desfazada do que é de facto, a realidade do referendo, que todos iremos votar. Para além, do que achamos e defendemos sobre se DEVE ou NÃO. Temos de ver esta questão integrada nos dias que vivemos. Ir a Espanha fazer esta intervenção é legal e está disponivél para todas, nada impede uma mulher de fazê-lo. Esta é que é a questão fundamental. Hoje uma mulher, só precisa de se deslocar ao vizinho do lado e fá-lo, mesmo que em portugal continuemos a penalizar. Este refendendo, afecta as mulheres que não o podem fazer, em terras lusas, são todas as mulheres que não têm posses monetárias para o fazer. Esta é a pergunta que nos fazem. É sobre estas mulheres que estamos a falar e não de quem tem a possibilidade para o fazer. Esta é a injustiça, são estas as pessoas, que podemos alterar a sua condição, quando formos votar, independentemente se consideramos éticamente correcto. Claro que nos perguntamos, se a despenalização, nao irá transformar o aborto, em algo banal. É muito questionavél, não acredito que se deva negar uma vida, até por muitas mulheres passam por uma grande e difícil decisão, muitas não se sentem preparadas para ter um filho, mas quando ele nasce e o têm nos braços mudam radicalmente de opinião. Fica necessário criar instituições de apoio, podemos salvar muitas mulheres, muitas vidas, criando condições, ou seja, locais apropriados, onde se sintam apoiadas, onde possam receber esclarecimentos, com médicos, psicólogos devidamente preparados. Ao invés da marginalidade que existe e sempre existiu. Porque quem está verdadeiramente afectado pela penalização são todas as mulheres que não têm apoio. Trata-se de justiça social, por muito que queiramos defender a nossa própria moral, ao fim ao cabo é essa a verdadeira questão. a vida leva uma voltaaaa.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 PS: amanhã, amanhã deixo de vir cá definitivamente Amanhã metade da equipa de moderação tem folga. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Não tou a falar de crime, como dizes e bem assassinio implica matar alguém. Como já disse, um embrião apesar de ser um ser vivo não é uma pessoa. Não é uma pessoa? Diz-me então o que entendes por pessoa? Repito a minha pergunta à qual ainda ninguém respondeu: Dão a entender é que têm muito pouca vontade em erradicar o aborto apresentando sempre razões para o fazer, que soluções para o evitar. Existindo a possibilidade de ser feito um fortíssimo desincentivo ao aborto dando condições mínimas aos pais carenciados. (e muitos de vós defende o aborto em casos de pobreza e desinformação) qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno que não implicasse o assissínio? Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gooyz Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 acerca do aborto ... só tenho a dizer umas coisas: ASSISTÊNCIA SOCIAL / SEGURANÇA SOCIAL . o problema do aborto nada tem haver com politiquices nem com a ordem dos médicos. http://www.myspace.com/treeshepherdproject http://soundcloud.com/tree-shepherd http://ajnavision.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Lobo, tens razão. Quando votarmos no referendo não nos podemos limitar à nossa opinião e ética mas sim à realidade. Ocorreu-me agora um exemplo que é capaz de se enquandrar nesta lógica apesar de não estar directamente relacionado com vidas humanas. O consumo de droga é legal apesar da maioria das pessoas serem contra e acharem um acto de pessoas fracas de mente e espirito, mas de qualquer maneira existem clinicas de reabilitação para prevenir e ajudar quem realmente precisa de ajuda. Acho que podemos partir desse principio em relação ao aborto. Não acredito que uma mulher o faça de consciência tranquila e só porque lhe apetece mas sim por alguma razão forte que a leve a fazê-lo, se existe essa razão forte ela vai acabar por fazê-lo seja em boas ou más condições. Existindo clinicas em Portugal que façam o aborto legalmente e mediante algumas condições acaba por ser sempre como um ultimo recurso para minimizar os danos de quem realmente está decidido a fazê-lo. Não tenham dúvidas que quem realmente quer arranja maneira de o fazer... "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Não tou a falar de crime, como dizes e bem assassinio implica matar alguém. Como já disse, um embrião apesar de ser um ser vivo não é uma pessoa. Não é uma pessoa? Diz-me então o que entendes por pessoa? Repito a minha pergunta à qual ainda ninguém respondeu: Dão a entender é que têm muito pouca vontade em erradicar o aborto apresentando sempre razões para o fazer, que soluções para o evitar. Existindo a possibilidade de ser feito um fortíssimo desincentivo ao aborto dando condições mínimas aos pais carenciados. (e muitos de vós defende o aborto em casos de pobreza e desinformação) qual a vossa opinião caso este problema tivesse contorno que não implicasse o assissínio? Uma pessoa é um ser humano já formado, ou pelo menos com grande parte do corpo já formado, e não um embrião no inicio do seu desenvolvimento.Eu não tenho vontade em erradicar o aborto até porque sou a favor, acho que devemos ter a liberdade de escolher se queremos ter um filho ou não mediante algumas condições e dentro de um certo periodo de tempo. Claro que sou completamente a favor das medidas que referes sobre ajudas financeiras aos pais desfavorecidos mas sabes bem que isso em Portugal está a anos luz de ser verdade, de qualquer maneira não é a situação económica do país que estamos a discutir por isso sim concordo com essas medidas mas também concordo com a liberdade de escolha. Não concordo com essa defesa do aborto somente quando os pais são desfavorecidos ou não têm condições, todos temos que ter direitos iguais, quer sejamos a pessoa mais rica do país ou a mais pobre. Não vejo mais opções dentro do "ter ou não ter um filho" mas se realmente existirem sou todo ouvidos. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
EstralaBomba Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Eu acho que o aborto devia ser permitido até aos 30 anos. Eu e o Figo em Espanha éramos legendas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRDINGDONG Posted November 10, 2006 Share Posted November 10, 2006 Tenho uma opinião pessoal sobre este assunto, mas que não é relevante para a minha opinião de como este assunto deve ser tratado. Todos somos diferentes, com vivências e experiências diferentes - quem sou eu para criticar ou apontar algo a quem quer fazer um aborto? Acredito na liberdade de opção - se uma pessoa o quer fazer, acho absurdo que exista uma lei que criminalize essa pessoa por uma opção tomada, e por vezes tomada sem outra opção - duvido que qualquer mulher faça um aborto por gosto! "A hippie is someone who looks like Tarzan, walks like Jane, and smells like Cheetah". foi pena os croquetes de soja estarem sempre esgotados Link to comment Share on other sites More sharing options...
Space_Shuttle Posted November 11, 2006 Share Posted November 11, 2006 E QUEM NAO SALTA, NAO FEZ ABORTO !!! E QUEM NAO SALTA, NAO FEZ ABORTO !!! MYSPACE Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted November 11, 2006 Share Posted November 11, 2006 Independentemente de o feto ter ou não consciência apartir do momento em que é originado... ninguém tem o direito de obrigar ninguém a ter um filho! Ou aí já não se fala em liberdade individual, respeito pela mesma, liberdade de opção? Kem somos nós para dizer a quem quer que seja que têm de ter o filho que geraram? Mas agora somos soberanos na vida dos outros? Como tudo na vida há sempre dois sentidos para a mesma coisa...já vai das perspectivas. Se é assassinio ou não, errado ou não, isso TEM DE FICAR ao critério de cada um! Eu pergunto: se recebessem um indiano em vossa casa obrigavam-no a comer carne de vaca? Ou ofereciam porco ao muçulmano? Não pois não? Respeitavam as crenças deles... pois bem, respeitem a vontade dos outros tb. Despenalizem o aborto... e se isso é despenalizar o assassinato, deixem que este pese(ou não) na consciência de cada um! É preciso despenalizar o aborto! E se acham que isso é incentivar as mulheres a fazê-lo, acho que deviam analisar bem o que dizem. As mulheres não são de pedra. Nunca estive grávida, mas acredito que apartir do momento em que tens um bébé gerado no útero, não deve ser nada fácil decidir tirá-lo. Ninguém faz abortos por prazer e dizer que a despenalização levaria a que algumas o usassem como "método contraceptivo" leva-me a suspeitar da ignorância de muita gente. Just my opinion.. "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidi Posted November 11, 2006 Share Posted November 11, 2006 Votei na 2ª opção, até às 8 semanas de gestação, mas porque falta a opção «até às 12 semanas»... a 1ª opção pareceu-me demasiado alargada, mas se calhar a minha votação até fazia mais sentido nessa 1ª opção... sorry... «Nada, senão o instante, me conhece...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidi Posted November 11, 2006 Share Posted November 11, 2006 Todos somos diferentes, com vivências e experiências diferentes - quem sou eu para criticar ou apontar algo a quem quer fazer um aborto? Acredito na liberdade de opção - se uma pessoa o quer fazer, acho absurdo que exista uma lei que criminalize essa pessoa por uma opção tomada, e por vezes tomada sem outra opção - duvido que qualquer mulher faça um aborto por gosto! Subscrevo inteiramente. E fala-se muito nas pessoas mais desfavorecidas, falta de apoio social, etc, mas e onde é que entra a falta de condições psicológicas de uma mulher para trazer uma criança ao mundo? E uma gravidez que acontece por acidente (mesmo utilizando precauções) numa relação em que prima a violência física e psicológica? E no caso de um casal com uma relação «saudável» que não quer mesmo ter filhos, e que também por acidente, acontece a tal gravidez? A mulher seria obrigada a levar a gravidez avante só por castigo? Porque uma sociedade hipócrita cheia de pseudo valores morais, condena o aborto? Sim, porque os acidentes acontecem! E que sociedade é esta que quer obrigar uma mulher a ter um filho que ela não queira mesmo, se depois nem sequer tem a capacidade de lhe prestar os serviços básicos de saúde? É tudo tão hipócrita que até chateia... Cada um deveria ter o direito à escolha. Se em caso de gravidez completamente indesejada, a decide levar avante, força! Se não, a mulher vai viver com este aperto no coração durante toda a vida. É um outro tipo de castigo, mas fruto da sua própria decisão e escolha. «Nada, senão o instante, me conhece...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted November 11, 2006 Share Posted November 11, 2006 A verdade é k se os métodos contraceptivos fossem mais faceis de adquirir certamente não ía existir tantos abortos... mas muitas vezes as pessoas nem se dão à preocupação de os usar..e então está aí o problema* Os metodos contraceptivos estão acessiveis e qualquer pessoa e de forma GRATIS basta que as pessoas se disponibilizem a perder uma horita e se desloquem aos centros de saude da area de residencia... o problema é que o portugues não mexe o cu para nada esta sempre a espera que façam tudo por ele... na minha opinião o aborto é um assunto muito serio e acho que portugal ainda não atingiu a "maturidade" suficiente para que tal esteja disponivel de forma "livre"... Deves ser gajo... E se fores gaja, nunca deves ter tentado marcado uma consulta para planeamento familiar.... Para começar chegas a ter dois meses de espera até teres uma vaga, e depois de conseguida a vaga, se por acaso aparece uma senhora grávida que precisa de consulta também, tem prioridade sobre ti, e lá vão mais dois meses de espera.... e assim consecutivamente. E mais e muito mais giro... A segurança social nem sequer providencía ginecoglogia que, a meu ver é O verdadeiro crime. E fala-se muito se contracepção feminina.... E a masculina? Porque hão-de ser as mulheres a sacrificar o corpo (sim porque e isto da contracepção tem muito que se lhe diga) em prol de algo que deveria ser responsabilidade de ambos? "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted November 11, 2006 Share Posted November 11, 2006 Cada um deveria ter o direito à escolha. Se em caso de gravidez completamente indesejada, a decide levar avante, força! Se não, a mulher vai viver com este aperto no coração durante toda a vida. É um outro tipo de castigo, mas fruto da sua própria decisão e escolha. Qual aperto Hestya' O de ter ou não ter feito? Um aborto deixa mazelas vitalícias quem quer que opte por o fazer. Mas o direito à escolha é indiscutível... Assim como o arcar com as consequências. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidi Posted November 12, 2006 Share Posted November 12, 2006 Cada um deveria ter o direito à escolha. Se em caso de gravidez completamente indesejada, a decide levar avante, força! Se não, a mulher vai viver com este aperto no coração durante toda a vida. É um outro tipo de castigo, mas fruto da sua própria decisão e escolha. Qual aperto Hestya' O de ter ou não ter feito? Um aborto deixa mazelas vitalícias quem quer que opte por o fazer. Mas o direito à escolha é indiscutível... Assim como o arcar com as consequências. «Aperto» no caso de fazer um aborto, mas lá está, e repito-me, deveria ser fruto da decisão da mulher, do direito a optar, é esse arcar com as consequências. «Nada, senão o instante, me conhece...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
karoxa Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 "Se estudares um pouco de embriologia vais ver que não distingues um primata de um ser humano durante a gestação. A questão é: aquele aglomerado de células têm consciência ou não?" Será preciso teres consciência para teres direito a vida? Espera ate ele nascer... E não te iludas com o aspecto do embrião pq garanto-te que é mesmo um ser humano, não é um primata!!! Se um ser orgânico sem consciência tem direito à vida da mesma forma que um ser consciente tem então isso faz de todos os homens que se masturbam genocídas. e nao so.....ntao e os deficientes n teem consciencia, n teem direito a vida etc?....dsclpm la eu e smpr na msm tecla ms.....fogu.....axo xtupido as pessoas falarem que nao concordam c o aborto ms concordam em caso de deficiencia...eu n percebo.... Como já deves ter lido nos meus posts, eu não sou a favor do aborto em circunstancia alguma. Mas se tiver de haver aborto, que seja por um motivo que seja plausível, não simplesmente porque não vem a calhar tem um filho. e a deficiencia e um motivo mais pausivel!!!sao opinioes.....n digas ntao k n es a favor em circunstancia alguma pk axim contadizes-t......... está discussão é ridicula depois de muito pensar cheguei a conclusão de que qualquer organismo dentro do meu organismo é minha propriedade e como tal não tendo eu a possibilidade de engravidar (com muita pena minha ) deixo esta discussão para cada mulher ter consigo própria -_- Essa é a verdadeira atitude de um Egoísta... Nao compreendo como há pessoas que eu ate considero inteligentes e que frequentam este fórum são capazes de ter uma opinião tão insensata, tão egoísta acerca dum assunto que nem deveria de ser discutido! nao tou a ver no k e que ser a favor me torna menos inteligent...insensata e mt menos egoista....ms ta bem....mais uma vez digo sao opinioes.....seja despenalizadoou nao, seja liberalizado ou nao....abortos continuara a haver.....e se nao tou em erro ira abrir uma clinica espanhola em lisboa que apesar do que for decidido ira dar a possibilidade de os fazer..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Dah vocês devem querer gozar com a nossa cara. Tão sempre a bater na mesma tecla. Que o miudo vai passar fome, vai deixar os irmãos numa situação ainda pior bla bla bla Mas digam lá... Uma família que tem rendimentos que mal dá pra comprar pão ALGUMA VEZ VAI TER DINHEIRO PA FAZER UM ABORTO E COMPRAR A MEDICAÇÃO POSTERIOR À OPERAÇÃO? LOL dizer isso é uma tamanha burrice. e caso não vivam neste mundo, deixem-me dizer-vos que são essas familias que normalmente têm mais filhos, ao passo que o casal do estrato social médio tem cerca de 2 filhos. E f*dam-me se tou errado, mas a maioria das mulheres que abortam é porque se meteram em aventuras e depois arrependem-se e não lhes apetece criar um filho. Pelo menos todas as mulheres que conheço que abortaram foi assim. Isto é um atentado à natureza humana. Ao fazerem isso estão a desumanizar-se. Hoje tou irritado e só por isso que vou ser malcriado. Vocês são uma cambada de tonos ao defender o aborto. Quem o faz e vai continuar a fazer são as famílias que têm certas posses. E não há contra argumento possível acerca de o feto às 8 semanas ser um ser humano, que como disse o brunolas e muito bem, não tem nada a perder , só tem a ganhar. Quem não quer abortar, não faz sexo. Isto enoja-me. pronto, exagerei. LOl Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Não um pobre não tem dinheiro, por isso é que usa metodos pouco convencionais pondo a sua vida em risco....ou então tem o bebe....mas os ricos e os da classe alta não tem esse problema, pois fazem-no noutros sitios. Queres igualdade social......já que não concordas qual a solução para o problema? Pores as mulheres na cadeia? Há muita incoerencia nestes discursos e uma grande fuga à verdadeira questão? Com o mal dos outros posso eu bem Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Olhem lá o texto que encontrei à pouco, de uma senhora chamada Bita: "(...) Qualquer mulher (pobre ou rica, com ou sem problemas) se não quer ter um filho pode matá-lo até ás 10 semanas de idade? Sim ou não? Podem ou não? Comecei a pensar... Há tanta gente que tem pena destas mulheres.... Eu também tenho... Elas não queriam engravidar... não têm dinheiro... não têm casa... são drogadas... têm 15 anos.. Qual a solução? Matar o filho, claro! É efectivamente uma solução, que tanta gente apoia e está pronta a pagar essa morte do seu próprio bolso. Lembrei-me depois, no seguimento deste raciocício que há outras mães nessas condições... Lembram-se da mãe da Joaninha? Aquela mãe que matou a filha de 5 anos e que está presa? E que Portugal inteiro se revoltou contra ela? Mas ela, coitada, também não tinha condições de ter a Joaninha.... Perdeu o emprego, não conseguia ajudá-la... e achou que para ela ter uma vida assim, mais valia matá-la. No fundo era um acto de amor e proteger a sua filhota de sofrer... E dentro do mesmo contexto achou bem. Matou-a, provavelmente ela não deu por nada tal como os bebés na barriga e acabou-se o problema. São dois casos idênticos mas vocês reagem de maneira diferente.... É engraçado... Num revoltam-se.. noutro, ainda estou a pensar nas pobres mães que não os podem criar. Qual é a diferença? A diferença é que vocês viram a cara da Joaninha na TV, sentiram-se "atingidos e sensibilizados" e o bebé de 10 semanas não o viram. É mais fácil matar quem não se conhece a cara. É cobardia. O coração bate em ambas. Pensem bem... duas mães que matam os seus filhos pelas mesmas razões. Exactamente. Uma pode e deve ir para a cadeia... outra nem pensar... coitadinha!!! Além de que isto tudo é secundário. A mãe, lamento, não está em causa no referendo, ao contreário do que nos impingem. O que está em causa é o filho.Pode-se matar ou não? É sobre ele que vamos decidir." E agora??? Que dizem sobre este argumento? Esse da miséria e da fome não vale... arranjem lá outra. Spock nunca disse isso, nao sei onde foste buscar essa ideia. Isto é uma discução puramente ética. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 E agora??? Que dizem sobre este argumento?Esse da miséria e da fome não vale... arranjem lá outra. e se a mulher tiver sido brutalmente violada? e se ela for racista (que tá no seu direito) e for violada por um nigeriano? e se ela for violada por um primo direito e o mais provavel ser o feto sair deficiente? http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Estou-te a expor um problema.....não estou a enunciar.-te. Diz-me apenas uma coisa, se és contra o aborto qual a solução que apresentas? E agora??? Que dizem sobre este argumento? Esse da miséria e da fome não vale... arranjem lá outra. e se a mulher tiver sido brutalmente violada? e se ela for racista (que tá no seu direito) e for violada por um nigeriano? e se ela for violada por um primo direito e o mais provavel ser o feto sair deficiente? Porque os que tem posses o fazem e quem não tem não pode....esta é a razão mais forte. Igualdade social sem duvida.....independentemente do motivo se uns o podem fazer porque não o poderão fazer outros-? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Avózinha, então provavelmente defendes que só se deve ter sexo depois do casamento para evitar acidentes, sim porque eles acontecem e quer queiramos quer não há mais factores que influenciam a vontade de um casal querer ter um filho. Podem-me chamar egoista mas e a vontade do casal? Não importa? Porque é que um filho há-de ser visto como um castigo para quem faz sexo? "Tás grávida? É bem feita tivesses mais cuidado..." Acham mesmo que um filho deve ser encarado como um fardo? Uma punição para quem teve "o azar" de engravidar? Acho que a principal questão é o facto de o filho ser desejado ou não. Acham mesmo que uma criança deve vir ao mundo seja de que forma for? Não devem viver no mesmo mundo que eu. Se realmente tudo fossem rosas e vivessemos numa utopia até compreendia o porquê de dizerem que o aborto é um atentado à vida humana, apesar de continuar a ser a favor da liberdade de escolha. Um filho pode trazer imensas complicações à vida amorosa de um casal, isso não interessa? "Vamos proteger a vida humana a todos os custos mesmo que isso implique a separação de um casal!" Um filho, normalmente, é o fruto do amor entre duas pessoas será que também deve ser a causa do fim desse amor? Não quero generalizar mas isto é a realidade. Mais uma vez um filho seria visto como uma sentença que "os pais" teriam que cumprir só porque "aconteceu". Esquecendo a história do casal..e uma mãe solteira? Que teve "umas aventuras" e mesmo usando todos os métodos contraceptivos engravidou, sim porque quem realmente não quer engravidar usa-os, terá ela que pôr uma criança à frente de tudo? Será isto egoismo? Se acharem que isto é egoismo ou um atentado à vida humana não estão a pensar certamente na vida humana da futura mãe. Se calhar tens razão quando dizes que são as familias com mais posses que o fazem mas não será a despenalização uma oportunidade para muitas outras o poderem fazer? Um feto com 8 semanas não tem nada a perder mas sim a ganhar, é verdade. E o casal? Não tem o direito de ponderar o que tem a ganhar ou a perder? Ou não são também vidas humanas que estão em jogo? Até ver só temos uma vida e temos que ponderar bem numa questão como esta que vai afectá-la directamente. Sou egoista? Ok... Independentemente da visão cientifica sobre o assunto (que tem que ser sempre tida em conta) um filho é um filho quando é visto como tal. Se realmente uma mulher considerar que está grávida de um filho podem ter a certeza que não vai abortar pois já o assumiu como um futuro filho, e uma mãe de perfeita saude mental não mata um filho. Isto aplica-se a todas as formas de vida animal deste planeta... É mais fácil matar quem não se conhece a cara. É cobardia. O coração bate em ambas. Pensem bem... duas mães que matam os seus filhos pelas mesmas razões. Exactamente.A comparação usada nesse texto só pode ser feita por uma pessoa que não reflectiu muito bem no que está a dizer. Um ser ainda está em formação às 8 semanas de gestação, incluindo o coração, ainda não existe nem conscientemente nem sequer na sua totalidade fisica. Já que estamos a utilizar comparações exageradas e descabidas acho que temos que adicionar 9 meses à nossa data de nascimento pois se realmente existimos a partir do momento em que se dá fecundação estamos a esquecer-nos de incluir esse periodo na nossa idade real. Ou seja, para sabermos a nossa data de nascimento real teriamos que saber em que dia é que se deu a fecundação do óvulo. Já que quem é a favor do aborto defende que existimos a partir do momento em que "somos fecundados" também deviam defender que as nossas datas de nascimento estão todas erradas. Para muitos o caso da Joana que foi brutalmente assassinada pela mãe e pelo tio pode ser equivalente a um aborto, para mim não é! É uma comparação feita sem qualquer tipo de bom senso e ponderação e usada meramente para impressionar. ps. esta questão é mesmo uma questão de pura ética e apesar de os factores económicos poderem influencia-la directamente não me parece que seja somente esta a razão pela qual este acto deva ser justificado "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eneyia Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Abortos irão sempre continuar a ser feitos quer concordemos com eles ou não, quer sejam legalizados ou não, pois então que sejam feitos em condições, para que em pleno século XXI não existam mulheres a morrer por terem de fazer abortos em condições desumanas já para não falar de serem punidas criminalmente por isso. Negar isto e querer fazer prevalecer o lado moral da questão é para mim ou pura utopia ou pura hipocrisia. O aborto é uma realidade quer se queira ou não, todos os dia existem muitas mulheres que com os seus motivos pessoais recorrem a eles e pois que então o possam fazer de uma forma limpa e humana. Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Comecei a pensar... Há tanta gente que tem pena destas mulheres.... Eu também tenho... Elas não queriam engravidar... não têm dinheiro... não têm casa... são drogadas... têm 15 anos.. Qual a solução? O pai da criança foge com o cú à seringa, ou abusa física e emocionalmente da mulher em causa... Ou a família deserda e deserta da responsabilidade que deveriam tomar, assim como o estado social em geral... Têm cá um lata... O que está em causa não é o aborto em si... Mesmo quem concorda com o aborto deve ter consciência que é um acto brutal, tanto para o feto como para a mãe... O que está em causa é a punição incutida a quem, por qualquer que seja a razão o pratique... porque em certas circunstâncias a consciência do ter feito é toda a punição necessária com as pessoas em causa tem de viver até não mais... "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Lembrei-me depois, no seguimento deste raciocício que há outras mães nessas condições... Lembram-se da mãe da Joaninha? Aquela mãe que matou a filha de 5 anos e que está presa? E que Portugal inteiro se revoltou contra ela? Mas ela, coitada, também não tinha condições de ter a Joaninha.... Perdeu o emprego, não conseguia ajudá-la... e achou que para ela ter uma vida assim, mais valia matá-la. No fundo era um acto de amor e proteger a sua filhota de sofrer... E dentro do mesmo contexto achou bem. Matou-a, provavelmente ela não deu por nada tal como os bebés na barriga e acabou-se o problema. São dois casos idênticos mas vocês reagem de maneira diferente.... É engraçado... Num revoltam-se.. noutro, ainda estou a pensar nas pobres mães que não os podem criar. Qual é a diferença? É mesmo preciso explicar a diferença? A mãe da Joana matou-a porque não tinha condições para mantê-la?! Realmente, uma coisa tem tudo haver com a outra... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marinni Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Lembrei-me depois, no seguimento deste raciocício que há outras mães nessas condições... Lembram-se da mãe da Joaninha? Aquela mãe que matou a filha de 5 anos e que está presa? E que Portugal inteiro se revoltou contra ela? Mas ela, coitada, também não tinha condições de ter a Joaninha.... Perdeu o emprego, não conseguia ajudá-la... e achou que para ela ter uma vida assim, mais valia matá-la. No fundo era um acto de amor e proteger a sua filhota de sofrer... E dentro do mesmo contexto achou bem. Matou-a, provavelmente ela não deu por nada tal como os bebés na barriga e acabou-se o problema. São dois casos idênticos mas vocês reagem de maneira diferente.... É engraçado... Num revoltam-se.. noutro, ainda estou a pensar nas pobres mães que não os podem criar. Qual é a diferença? É mesmo preciso explicar a diferença? A mãe da Joana matou-a porque não tinha condições para mantê-la?! Realmente, uma coisa tem tudo haver com a outra... Mas mais valia ter abortado... (L)ook to the (S)ky with (D)iamond eyeS* marinagomes46@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 possivelmente teve-a porque não tinha dinheiro para abortar http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marinni Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 ou não... (L)ook to the (S)ky with (D)iamond eyeS* marinagomes46@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Oh voces tao todos malucos. Eu nao discuto mais isto, ja tou farto. Moony nao confundas com o caso da Joaninha que foi cortada aos bocados. Nao é esse o caso. Digital é claro que eu não sou a favor do sexo depois do casamento. Lol Só tou a dizer que se há gravidez, a pessoa tem que ser responsável. E acho o aborto uma forma muito baixa de fugir à responsabilidade. Whatever.. por mim chega. Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Lálálá...acabaram-se os argumentos? Fugir à responsabilidade é trazer uma criança a este mundo de loucos antes de pensar um pouco no futuro dela. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Story Tellers Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Lol e mais LoL. Só abortos https://soundcloud.com/story-tellers http://www.bthexception.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidi Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Só tou a dizer que se há gravidez, a pessoa tem que ser responsável. E acho o aborto uma forma muito baixa de fugir à responsabilidade. Não concordo contigo mais uma vez... Dá-me ideia que acreditas mesmo que quando a gravidez acontece e a mãe não deseja esse filho, deve tê-lo na mesma, como castigo... porque não foi responsável... E onde encaixas o direito à liberdade de escolha? «Nada, senão o instante, me conhece...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 la la la la la ja te respondi a isso no primeiro post k escrevi neste tópico.. ja respondi a quase tudo o que me perguntaram. Não se acabaram os argumentos, vou ter sempre algum para o que disserem. Mas vocês são cabeças duras e eu também... e não curto andar às turras durante muito tempo.. faz doer a cabeça. Eu ja tou mais que esclarecido acerca disto, agora só tou à espera de saber os resultados. Hestya nunca mais te vi amiga. A ver se a gente se encontra numa festa por aí. Ja tenho saudades desses pontapés nas festas. lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Lol e mais LoL. Só abortos Deixa cá ver... os abortos são quem não é contra o aborto, como tu? Avozinha, tava a confundir o caso, sim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Story Tellers Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Lol e mais LoL. Só abortos Deixa cá ver... os abortos são quem não é contra o aborto, como tu? Avozinha, tava a confundir o caso, sim. Se assim o quizeres... https://soundcloud.com/story-tellers http://www.bthexception.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Sou a favor do aborto...Mas heide deixar de ser quando os contraceptivos passarem a ser de graça ou um custo simbólico My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Story Tellers Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Ribas..os contraceptivos são de graça -_- https://soundcloud.com/story-tellers http://www.bthexception.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Ribas..os contraceptivos são de graça -_- Obrigado mano pela explicação My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted November 13, 2006 Share Posted November 13, 2006 Lol e mais LoL. Só abortos Deixa cá ver... os abortos são quem não é contra o aborto, como tu? Avozinha, tava a confundir o caso, sim. Se assim o quizeres... Foi o que deduzi da tua "observação". Se não foi isso que quiseste dizer, corrige-me sff. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ganeisha Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Ribas..os contraceptivos são de graça -_- Obrigado mano pela explicação São de graça? para comprares um pacote de preservativos na farmácia ou no supermercado pagas. A não ser que vás a uma dessas associações contra a sida ou whatever , é que podem lá ter alguns de graça. Quanto à pilula, vão começar todas a ter que ser pagas, a teres que ir a mesma ao planeamento familiar ou ginecologista e ele te receitar mas depois quem paga somos nós, vão deixar de dar nas consultas de planeamento familiar, pelo menos no meu centro de saúde aqui em Lisboa sim. Acho mal esta atitude porque se existe planeamento familiar e se sabem que existem pessoas com dificuldades em comprar uma caixa de pilulas todos os meses ou de 3 em 3 meses, quando uma caixa custa de 10 a 20€...não é ajudar concerteza. DJ Ganeisha Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eneyia Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Ainda há outro aspecto desta questão que acho muito importante referir. Por trás do facto do aborto ser ilegal e ilícito, existem uma série de oportunistas que fazem pequenas fortunas à conta, fazem disto um negócio fora da alçada do estado, não pagam impostos e enchem os bolsos. Faz-me confusão que até o próprio estado seja lesado com esta situação, e permita que tal aconteça, isto para mim é a demagogia e a hipocrisia no seu expoente máximo. É estar a criar monstros, estar a alimentar um submundo... Os aspectos morais são muito bonitos e ficam muito bem, mas ser consciente da realidade ainda é mais. Com contracepção gratuita ou não, com proibições jurídicas ou não, esta é uma realidade que irá prevalecer. Quem recorre à prática do aborto, fá-lo por algum motivo muito forte, sejam as condições sócio-económicas, seja porque houve uma violação, seja porque é adolescente e nem maturidade para si tem quanto mais para ter um filho, seja porque aconteceu um acidente de percurso, enfim, seja ela qual fôr, há concerteza sempre uma motivação muito forte que só quem passa pela situação e toma essa decisão, é que pode saber qual é, não se decide uma coisa dessas de ânimo leve nem se vai fazê-lo porque apetece e porque não se tem nada mais giro para fazer nesse dia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Story Tellers Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Lol e mais LoL. Só abortos Deixa cá ver... os abortos são quem não é contra o aborto, como tu? Avozinha, tava a confundir o caso, sim. Se assim o quizeres... Foi o que deduzi da tua "observação". Se não foi isso que quiseste dizer, corrige-me sff. Entendes o que bem quizeres moony -_- Ribas..os contraceptivos são de graça -_- Obrigado mano pela explicação São de graça? para comprares um pacote de preservativos na farmácia ou no supermercado pagas. A não ser que vás a uma dessas associações contra a sida ou whatever , é que podem lá ter alguns de graça. Quanto à pilula, vão começar todas a ter que ser pagas, a teres que ir a mesma ao planeamento familiar ou ginecologista e ele te receitar mas depois quem paga somos nós, vão deixar de dar nas consultas de planeamento familiar, pelo menos no meu centro de saúde aqui em Lisboa sim. Acho mal esta atitude porque se existe planeamento familiar e se sabem que existem pessoas com dificuldades em comprar uma caixa de pilulas todos os meses ou de 3 em 3 meses, quando uma caixa custa de 10 a 20€...não é ajudar concerteza. Ganeisha? Podes adquirir preservativos grátis no centro de saúde. Não peças é logo um pacote. Pede antes uma caixa Uma caixa de pílula a 10/20 eur? Arre xiça. Isso custa a pílula do dia seguinte. É claro que depende da pílula que te receitarem, mas uma caixa para um mês não custa isso. Plo menos aqui https://soundcloud.com/story-tellers http://www.bthexception.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Ribas..os contraceptivos são de graça -_- Obrigado mano pela explicação São de graça? para comprares um pacote de preservativos na farmácia ou no supermercado pagas. A não ser que vás a uma dessas associações contra a sida ou whatever , é que podem lá ter alguns de graça. Quanto à pilula, vão começar todas a ter que ser pagas, a teres que ir a mesma ao planeamento familiar ou ginecologista e ele te receitar mas depois quem paga somos nós, vão deixar de dar nas consultas de planeamento familiar, pelo menos no meu centro de saúde aqui em Lisboa sim. Acho mal esta atitude porque se existe planeamento familiar e se sabem que existem pessoas com dificuldades em comprar uma caixa de pilulas todos os meses ou de 3 em 3 meses, quando uma caixa custa de 10 a 20€...não é ajudar concerteza. Ganeisha? Podes adquirir preservativos grátis no centro de saúde. Não peças é logo um pacote. Pede antes uma caixa Uma caixa de pílula a 10/20 eur? Arre xiça. Isso custa a pílula do dia seguinte. É claro que depende da pílula que te receitarem, mas uma caixa para um mês não custa isso. Plo menos aqui Bem me parecia que os contraceptivos não eram oferecidos de certo modo, porque neste mundo ninguém da nada a ninguém e ainda para mais para próprio prazer! Em relação ao preço da pílula, também acho que é demais, mas não sou eu que a compro, não posso dizer nada, sempre vi a pílula a 5€...e 10€ custa a pílula do dia seguinte! E sim, apoio em os contraceptivos serem grátis, porque certo modo iria ajudar muitas pessoas que não têm posses, a estarem mais protegidas e a evitarem uma gravidez desnecessária...ate lá serei a favor do aborto My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natti Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Amigos, uma caixa da pilula Minulet para três meses custa, sem receita médica, por volta de 13 euros na farmácia... esclarecidos? I'm on a mission! Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Exacto Natti. Para 3 meses custa isso, se comprares uma por mês, a 5€ e tal, dá mais de 15€ em 3 meses. Os meninos não estão a par disso, a contracepção não deve estar ao cargo deles... Charade, és muito engraçadinho. Ah, ah, ah... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Amigos, uma caixa da pilula Minulet para três meses custa, sem receita médica, por volta de 13 euros na farmácia... esclarecidos? la esta, sai a quase 5€ a caixa para 1 mês obrigado pelo esclarecimento My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natti Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Exacto Natti. Para 3 meses custa isso, se comprares uma por mês, a 5€ e tal, dá mais de 15€ em 3 meses. Os meninos não estão a par disso, a contracepção não deve estar ao cargo deles... Charade, és muito engraçadinho. Ah, ah, ah... Pois... por acaso foi sempre uma coisa que me irritou profundamente na minha última relação... é que ele estava-se bem a lixar para isso, ou seja, eu é que tinha que comprar a pilula totalmente do meu bolso! Como se a responsabilidade fosse só minha... E o mais triste é que como era ssim comigo, deve ser com grande parte dos casais... I'm on a mission! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Amigos, uma caixa da pilula Minulet para três meses custa, sem receita médica, por volta de 13 euros na farmácia... esclarecidos? Mas com receita fica-te em 3/4 euros......e se a tua médica de familia for bacana passa-te logo umas quantas caixas.....e se fores pedir ao centro de saude dão-te ... Natti tens bom remédio......deixas de tomar e ele que use preservativo Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natti Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Amigos, uma caixa da pilula Minulet para três meses custa, sem receita médica, por volta de 13 euros na farmácia... esclarecidos? Mas com receita fica-te em 3/4 euros......e se a tua médica de familia for bacana passa-te logo umas quantas caixas.....e se fores pedir ao centro de saude dão-te ... Natti tens bom remédio......deixas de tomar e ele que use preservativo Agora não preciso... estou solteira e boa rapariga! Além disso, tenho sempre preservativos comigo... nunca se sabe!!! I'm on a mission! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Uma caixa de pílula a 10/20 eur? Arre xiça. Isso custa a pílula do dia seguinte. É claro que depende da pílula que te receitarem, mas uma caixa para um mês não custa isso. Plo menos aqui olha 20 euros a pilula do dia seguinte não sabia alguem anda muito bem informado com que então andas a matar ou dás-te com pessoal que anda a matar fetos com um dia de gestação or whatever...sabes qual seria o seu aspecto passado 9 meses? e passado 10 anos ...seu assassino http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Agora não preciso... estou solteira e boa rapariga! Além disso, tenho sempre preservativos comigo... nunca se sabe!!! Esta malta anda cega Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natti Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Agora não preciso... estou solteira e boa rapariga! Além disso, tenho sempre preservativos comigo... nunca se sabe!!! Esta malta anda cega I'm on a mission! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Uma caixa de pílula a 10/20 eur? Arre xiça. Isso custa a pílula do dia seguinte. É claro que depende da pílula que te receitarem, mas uma caixa para um mês não custa isso. Plo menos aqui olha 20 euros a pilula do dia seguinte não sabia alguem anda muito bem informado com que então andas a matar ou dás-te com pessoal que anda a matar fetos com um dia de gestação or whatever...sabes qual seria o seu aspecto passado 9 meses? e passado 10 anos ...seu assassino 20€ nao, 10€ ...ja me aconteceu o presrvativo rasgar tivemos que ir comprar a pílula do dia seguinte...o que é muito mau para elas My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Avózinha... se, e só se, a tua namorada ficasse grávida, assumias sem problemas a responsabilidade da paternidade? Ou irias ponderar uma alterativa que te permitisse terminar o curso e estabilizar primeiro a tua vida? Aguardo ansiosamente a tua resposta. "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 LOL... nunca me tinhas feito uma pergunta tão oportuna. Sinto que "algo" vem aí... mas ainda é mera especulação! Mas para te responder... sim claro que seguia em frente com a situação. Não é por isso que a minha vida se estraga. Não sou cobarde, não tenho medo de assumir as minhas responsabilidades. Se acontecer, vou "sofrer" um bocado e vou ter que redobrar os meus esforços em tudo para conseguir fazer as coisas do dia a dia, Mas enfim... acho que todo esse esforço é recompensado pela dádiva da vida. Além disso sentir-me-ia (sentir-me-ei?) feliz comigo mesmo por ser fiel aos meus princípios. Surpreendida? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Com a resposta não..... mas ficaria se assim o fizesses na pratica. eheheheheheheheh -_- Eu sou sempre a favor da liberdade de opção. Não é só o feto que tem direitos...os progenitores do mesmo também os têm. Ou melhor, não têm...mas podem vir a tê-lo. "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Agora surgiu-me uma dúvida. Quem é contra o aborto é a favor da pilula do dia seguinte? Apesar de não estar a matar nenhum embrião está a ir contra os principios da vida e de um ser que não tem nada a perder mas sim tudo a ganhar. Eu sei que a fecundação não se dá logo após ou durante o acto sexual mas tomando a pilula do dia seguinte já não se está a prevenir mas sim a remediar. Já há um processo que vai gerar uma vida e o qual é interrompido de forma consciente. Seguindo o vosso raciocinio, não será isso matar uma vida antes dela sequer existir? Não dando sequer oportunidade para tudo o que esse ser podia ter a ganhar? "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Qual a diferença de ser aos 3 dias ou ás 8 semanas? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 O tamanho da broca Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Qual a diferença de ser aos 3 dias ou ás 8 semanas? nenhuma.. inclusive a comissão de etica para a vida diz que eticamente o prazo ( 1 dia , 10 semanas , 8 meses etc.. ) é uma falsa questão .... as coisas devem-se resumir ao aborta ou não aborta... e está aqui neste topico o parecer da comissão de etica .. sabiam ? pelos vistos ninguém leu.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 se não tivesse lido não tinha colocado a questão ao Charade que pelos vistos não rebate a questão... alias podes-me fazer perguntas sobre o parecer que eu sei tudo na ponta da lingua http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Eu li sim.. Mas que esperas.. metes testamentos desses e esperas que alguém dÊ importância ao que é realmente REAL. è muito mais giro andar a especular e a comparar coisas sem cabimento nenhum.... _____ Simplesmente não opinei muito neste topico porque acho que há uma grande falta de realidade em algumas ideias que vi por aqui, ou seja... é tudo muito bonito,, mas não se aplica ao que se vive hoje em portugal... Para mim resume-se a: Se alguém decidir fazer um aborto fá-lo-á... quer seja legal ou ilegal.. Deviamos fazer com que esse fosse feito nas melhores condições possiveis.. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marinni Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Lol e mais LoL. Só abortos Deixa cá ver... os abortos são quem não é contra o aborto, como tu? Avozinha, tava a confundir o caso, sim. Se assim o quizeres... Foi o que deduzi da tua "observação". Se não foi isso que quiseste dizer, corrige-me sff. Entendes o que bem quizeres moony Ribas..os contraceptivos são de graça -_- Obrigado mano pela explicação São de graça? para comprares um pacote de preservativos na farmácia ou no supermercado pagas. A não ser que vás a uma dessas associações contra a sida ou whatever , é que podem lá ter alguns de graça. Quanto à pilula, vão começar todas a ter que ser pagas, a teres que ir a mesma ao planeamento familiar ou ginecologista e ele te receitar mas depois quem paga somos nós, vão deixar de dar nas consultas de planeamento familiar, pelo menos no meu centro de saúde aqui em Lisboa sim. Acho mal esta atitude porque se existe planeamento familiar e se sabem que existem pessoas com dificuldades em comprar uma caixa de pilulas todos os meses ou de 3 em 3 meses, quando uma caixa custa de 10 a 20€...não é ajudar concerteza. Ganeisha? Podes adquirir preservativos grátis no centro de saúde. Não peças é logo um pacote. Pede antes uma caixa Uma caixa de pílula a 10/20 eur? Arre xiça. Isso custa a pílula do dia seguinte. É claro que depende da pílula que te receitarem, mas uma caixa para um mês não custa isso. Plo menos aqui Andas muito mal informado... (L)ook to the (S)ky with (D)iamond eyeS* marinagomes46@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ganeisha Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Exacto Natti. Para 3 meses custa isso, se comprares uma por mês, a 5€ e tal, dá mais de 15€ em 3 meses. Os meninos não estão a par disso, a contracepção não deve estar ao cargo deles... Charade, és muito engraçadinho. Ah, ah, ah... Pois... por acaso foi sempre uma coisa que me irritou profundamente na minha última relação... é que ele estava-se bem a lixar para isso, ou seja, eu é que tinha que comprar a pilula totalmente do meu bolso! Como se a responsabilidade fosse só minha... E o mais triste é que como era ssim comigo, deve ser com grande parte dos casais... Oh linda hàs-de me dizer qual é o namorado que paga a caixa de pilulas a meias! Olha eu nunca apanhei nenhum desses! DJ Ganeisha Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Penso que todas as meninas sabem isto.. Quando receitada pelo medico de familia a pilula é GRÁTIS Oh linda hàs-de me dizer qual é o namorado que paga a caixa de pilulas a meias!Olha eu nunca apanhei nenhum desses! Eu nunca tive de pagar nada pq nao foi preciso.. Mas muitas vezes sou eu que me lembro se não está na hora de tomar a dita cuja.. O interesse é mutúo não é so duma parte.. E sim se fosse preciso claro que pagava.. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ganeisha Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Penso que todas as meninas sabem isto.. Quando receitada pelo medico de familia a pilula é GRÁTIS Jon queres que repita o post que fiz uns posts atràs? Vai deixar de ser de graça! Vais ao ginecologista ou planeamento familiar mas eles vao deixar de dar pilulas, aviam-te a receita e vais tu comprar! It´s over free pills! DJ Ganeisha Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 então mais um depesa para o planeamento familiar. sorry é o que dá ler as coisas a correr na hora de almoço. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 isso do medico de familia e planeamento familiar só resulta nas grandes cidades na terrinha hás-de me dizer qual é a miuda que se desloca ao centro de saude para ter a sua primeira primeira consulta de planeamento familiar... o que acontece na realidade é que toda a gente fica a saber disso (infelizmente e a julgar pelo centro de saude da charneca de caparica) e depois ela leva com os país e isto sim é a nossa realidade (ou pelo menos a que eu vivi) http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Quem corre por gosto não cansa.. Eu vivo na terrinha.. embora perto de lisboa é a terrinha.. A minha namorada quando começou a tomar a pilula ainda tinha o medico dela em Benfica.. sitio onde morou na infancia, e demorou um bocado ate ter medico de familia ca nestas bandas.. E para ter a receita para a pilula tinha d se deslocar lá e ficar á espera desde as seis da matina só para lhe passarem um papel... Isso para mim não é desculpa,, é desleixo. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Aproveitei o intervalo para almoço para vos oferecer um presente: http://abortodivertido.com.sapo.pt/teste.html :ALD: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Para mim resume-se a: Se alguém decidir fazer um aborto fá-lo-á... quer seja legal ou ilegal.. Deviamos fazer com que esse fosse feito nas melhores condições possiveis.. Concordo mas não completamente. Se uma pessoa se decidir a matar outra também o faz, vamos dar-lhe as melhores condições para o fazer? A realidade das pessoas que o fazem tem que ser tida em conta mas não me parece ser "A razão" para a despenalização. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Vai deixar de ser gratuita?? Eu costumo-me deslocar ao centro de saúde duas x por ano. Por norma basta chegar, dirigir-me à enfermeira, mostrar a caderneta do planeamento familiar et voilá, seis meses de pílula. Ao fim e ao cabo, tudo se paga... até o prazer sexual. "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marinni Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Vai deixar de ser gratuita?? Eu costumo-me deslocar ao centro de saúde duas x por ano. Por norma basta chegar, dirigir-me à enfermeira, mostrar a caderneta do planeamento familiar et voilá, seis meses de pílula. Ao fim e ao cabo, tudo se paga... até o prazer sexual. pois...infeliZmente é assim! e a meu ver a pilula é bastante cara se não for comparticipada* (L)ook to the (S)ky with (D)iamond eyeS* marinagomes46@hotmail.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted November 14, 2006 Share Posted November 14, 2006 Quem corre por gosto não cansa.. Eu vivo na terrinha.. embora perto de lisboa é a terrinha.. A minha namorada quando começou a tomar a pilula ainda tinha o medico dela em Benfica.. sitio onde morou na infancia, e demorou um bocado ate ter medico de familia ca nestas bandas.. E para ter a receita para a pilula tinha d se deslocar lá e ficar á espera desde as seis da matina só para lhe passarem um papel... Isso para mim não é desculpa,, é desleixo. essa ou não era a resposta ao meu post ou então foi muito ao lado o que eu queria dizer é que nas terrinhas pequenas e em virtude das mentalidades também pequenas as miudas não vão às consultas de planeamento familiar porque sujeitam-se a que os pais saibam que elas já andam no triki triki e arranjam problemas em casa vê lá se não les tanto na diagonal John senão parece uma conversa de doidos (mais ainda) http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
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