Abortar Ou Não?

pimpas · November 6, 2006

Há crianças que foram orfãs cedinho, ou mesmo abandonadas e foram viver para lares...e hoje são felizes, são papás ou mamãs, e dão amor a muita gente...achas que isso não faz falta???

Porque é que é tão dificil adoptar crianças em Portugal??? Porque não mudam as pessoas que estão à frente dos lares e mostram n ter capacidades para tratar de crianças? Porque é que a segurança social prefere devolver as crianças aos pais, quando lá é maltratada, ou mesmo violada e não a dá para adopção e não a deixa ser aceite e amada por uma familia que realmente a queira...não apenas pelos miseros subsidios a que ela dá direito???? São muitas as coisas que estão mal no nosso país...mas não me digam que não há pessoas a querer adoptar crianças para as amarem verdadeiramente...eu vou ser mãe, mas sempre sonhei em adoptar uma outra criança, ou seja, ter uma minha e dar lar e amor a outra...será que alguma vez vou conseguir???? Como eu conheço várias pessoas...não acredito que haja falta de lares...e familias a desejarem ter uma criança para criar

E mais...outro ponto bastante delicado, mas que eu acho ridiculo...não deixarem casais homossexuais adoptarem crianças, enquanto existem pais e mães a baterem e maltratarem crianças se um casal mostrar equilibrio e amor para dar...porque não os deixam ser felizes e dar felicidade aos outros???

Para mim, não passa de falsa moralidade e hipocrisia, que aliás, reina por este mundo -_-

Marinni · November 6, 2006

InfeliZmente é mesmo isto a realidade!!

mas nós..k podeMos faZer?

"Há crianças que foram orfãs cedinho, ou mesmo abandonadas e foram viver para lares...e hoje são felizes, são papás ou mamãs, e dão amor a muita gente...achas que isso não faz falta???"---» pimpas...e as k não são feliZes..?k andam nas ruas a roubarem,k passaram a vida toda a morar na rua ou então os k já penSaram: "o k ando eu aki a fazer, se não valo nada?"

Tudo isto é muito subjectivo...m é a realidade..muitas veZes boa para uns e para outros nada...

pimpas · November 6, 2006

Agora é que disseste tudo...subjectivo...temos que ver as pessoas como sujeitos individuais e ver os casos em separado não é fazer regras tipo "chapa 4" igual pa todos...assim claro que vai haver injustiças, porque assim é fácil fugir e enganar

Também existem crianças com lares que são umas infelizes, por vezes até filhas/os de papás ricos quye nada dão a n ser dinheiro e n sabem faze-las felizes e sentir amadas -_- não podemos fazer tudo ao mesmo tempo, mas podemos começar por algum lado...agora ao estarmos a legalizar e a liberalizar o aborto, banalizamos a vida e o bem-estar humanos ainda mais do que já está isso é que é triste...em vez de progredirmos, regredimos...devemos ( estou a falar mais para quem tem poder para tal, claro ) apoiar a vida e não torna-la mais dificl...achas justo por exemplo que ao liberalizarmos o aborto, nos impostos que pagas este incluido o apoio ao mesmo??? O estado em vez de facilitar a vida humana e o bem estar social, perde-se e gasta o nosso dinheiro com inutilidades -_-

Story Tellers · November 6, 2006

Então aqui vai a minha resposta...dizias "A verdade é k se os métodos contraceptivos fossem mais faceis de adquirir certamente não ía existir tantos abortos... mas muitas vezes as pessoas nem se dão à preocupação de os usar..e então está aí o problema*"
Eu acho que não nos podemos basear na falta de cuidado das pessoas para fazer abortos facilmente e muito sinceramente acho que são essas mesmas pessoas inconscientes que são o grande problema...e irão com a liberalização do aborto " avacalhar" ainda mais e ter ainda menos cuidados...e esse sim...é UM GRANDE PROBLEMA!!! O que faz falta às pessoas é verem um ser como SER logo após a concepção...já ali está uma alma em vida e um ser a gerar-se à espera de ser recebido pela sua nova familia...as pessoas deviam ver uma ecografia antes de pensarem em abortos...talvez ao ver aquele ser a mexer e a esfregar os olhinhos...a ter soluços e a espirrar, talvez aí começassem a ver a vida de outra maneira... tenho pena que vejam os filhos como um obstáculo à sua felicidade...felicidade essa completamente ficticia, porque nunca serão felizes a ter esse tipo de comportamentos -_- esta é apenas a minha opinião, claro sei que sou suspeita porque vou ser mãe em breve, mas nunca na vida antes de o ser, pensei em tal coisa e como disse anteriormente, embora nunca tenha pensado em fazer algum caso engravidasse, já pensei nele como aceitável, mas acho que a vida deve ser respeitada e acho que esta começa muito antes da concepção...acho ignorância espiritual achar que até às 10 ou 12 semanas ainda é aceitável matar esse ser que já nasceu -_-

Completamente de acordo contigo

Marinni · November 6, 2006

Então aqui vai a minha resposta...dizias "A verdade é k se os métodos contraceptivos fossem mais faceis de adquirir certamente não ía existir tantos abortos... mas muitas vezes as pessoas nem se dão à preocupação de os usar..e então está aí o problema*"

Eu acho que não nos podemos basear na falta de cuidado das pessoas para fazer abortos facilmente e muito sinceramente acho que são essas mesmas pessoas inconscientes que são o grande problema...e irão com a liberalização do aborto " avacalhar" ainda mais e ter ainda menos cuidados...e esse sim...é UM GRANDE PROBLEMA!!! O que faz falta às pessoas é verem um ser como SER logo após a concepção...já ali está uma alma em vida e um ser a gerar-se à espera de ser recebido pela sua nova familia...as pessoas deviam ver uma ecografia antes de pensarem em abortos...talvez ao ver aquele ser a mexer e a esfregar os olhinhos...a ter soluços e a espirrar, talvez aí começassem a ver a vida de outra maneira... tenho pena que vejam os filhos como um obstáculo à sua felicidade...felicidade essa completamente ficticia, porque nunca serão felizes a ter esse tipo de comportamentos esta é apenas a minha opinião, claro sei que sou suspeita porque vou ser mãe em breve, mas nunca na vida antes de o ser, pensei em tal coisa e como disse anteriormente, embora nunca tenha pensado em fazer algum caso engravidasse, já pensei nele como aceitável, mas acho que a vida deve ser respeitada e acho que esta começa muito antes da concepção...acho ignorância espiritual achar que até às 10 ou 12 semanas ainda é aceitável matar esse ser que já nasceu

Completamente de acordo contigo

Desculpa joão...mas neste momento se a tua namorada engravida_se terias o filho? não axas k neste momento te ía atrapalhar a vida, apesar de traZer boas vantagens?! sinceramente.... -_-

Agora é que disseste tudo...subjectivo...temos que ver as pessoas como sujeitos individuais e ver os casos em separado não é fazer regras tipo "chapa 4" igual pa todos...assim claro que vai haver injustiças, porque assim é fácil fugir e enganar

Também existem crianças com lares que são umas infelizes, por vezes até filhas/os de papás ricos quye nada dão a n ser dinheiro e n sabem faze-las felizes e sentir amadas -_- não podemos fazer tudo ao mesmo tempo, mas podemos começar por algum lado...agora ao estarmos a legalizar e a liberalizar o aborto, banalizamos a vida e o bem-estar humanos ainda mais do que já está apoiar a vida e não torna-la mais dificl...achas justo por exemplo que ao liberalizarmos o aborto, nos impostos que pagas este incluido o apoio ao mesmo??? O estado em vez de facilitar a vida humana e o bem estar social, perde-se e gasta o nosso dinheiro com inutilidades -_-

O aborto legaliZado ou não... kem o tiver de fazer FAZ...a verdade é essa!!!

pimpas · November 6, 2006

Acho um pouco egoista dizerem...vai atrapalhar a vida...os seres que geramos por descuido ou não...merecem maior respeito...não são coisas...nem os animais se tratam assim...

Se atrapalha a vida ou não é uma coisa que devemos aceitar c amor e respeito e n "deitar fora" como se fosse uma coisa, um calhau, que ali se atravessou no caminho...e queremos ser nós tratados com respeito? Como?Se se vê a vida desta maneira..."ah e tal...atrapalha, tira fora..." n m conformo c esta ideia materialista...

Mas pronto...cada um é como é e pensa e age de acordo consigo mesmo...isto não passa da minha opinião mesmo... -_- n vale a pena estar aqui a repetir-me

Marinni · November 6, 2006

Pimpas...eu concordo com o que diZes..sem duvida nenhuma!! Eu se engravida_se neste momento ìa ser muito complicado...e abortar ainda mais..sem duvida nenhuma!!

Mas o k eu tou a diZer por veZes é a realidade..e é o k acontece hoje em dia...infeliZmente!!

Tou a diZer o k penso a este respeito...e muitas veZes não axo justo o faZer!!

Náná · November 6, 2006

Acho um pouco egoista dizerem...vai atrapalhar a vida...os seres que geramos por descuido ou não...merecem maior respeito...não são coisas...nem os animais se tratam assim...

Se atrapalha a vida ou não é uma coisa que devemos aceitar c amor e respeito e n "deitar fora" como se fosse uma coisa, um calhau, que ali se atravessou no caminho...e queremos ser nós tratados com respeito? Como?Se se vê a vida desta maneira..."ah e tal...atrapalha, tira fora..." n m conformo c esta ideia materialista...

Mas pronto...cada um é como é e pensa e age de acordo consigo mesmo...isto não passa da minha opinião mesmo... -_- n vale a pena estar aqui a repetir-me

Totalmente de acordo....

Se não tivesse lido o teu post, respondia exactamente o mesmo...

E acreditem sempre que sei de um caso destes, ainda mais sendo alguém de que gosto muito...condeno-os logo...não consigo ficar calada após uma escolha destas -_-

Para mim nunca seria uma opção!!!!!

moony · November 6, 2006

Naná, para ti não seria uma opção, ok. Mas achas-te no direito de condenar alguém por fazê-lo? Porque vês as coisas de forma diferente?

Será justo que mulheres sejam levadas à barra do tribunal por terem tomado uma opção que só a elas diz respeito, e não ao estado, aos médicos, aos amigos?

É preciso encarar os problemas de frente e não fazer de conta que eles não existem. O aborto existe, continuará a ser feito, legal ou ilegalmente. Insistir na sua penalização é permitir que mulheres continuem a morrer por abortos feitos sem as mínimas condições, ou outras consequências.

Eu acho que não nos podemos basear na falta de cuidado das pessoas para fazer abortos facilmente e muito sinceramente acho que são essas mesmas pessoas inconscientes que são o grande problema...e irão com a liberalização do aborto " avacalhar" ainda mais e ter ainda menos cuidados...e esse sim...é UM GRANDE PROBLEMA!!!

Se legalizassem a prostituição será que haveria mais prostitutas? Será que aumentaria o número de pessoas infectadas com HIV? Talvez sim, talvez não... E por existir a possiblidade de isso acontecer, não se deve legalizar a prostituição?

Sim, existem pessoas menos conscientes. Mas com mais informação isso pode resolver-se ou, no mínimo, atenuar-se.

Já agora... os centros de saúde dão também preservativos.

spock · November 7, 2006

Nos centros de saude dão-te pelo menos dois tipos de metodos contraceptivos: o preservativo e a pilula. Além de que uma pessoa com algumas possibilidades finaceiras faz um aborto muito facilmente indo a espanha.....mas e quem não tem essas mesmas possibilidades....? Mais uma vez quem se lixa é o mexilhão...

Vou dar-vos um exemplo muito simples, de que tive ontem conhecimento....a minha namorada deixou há muito pouco tempo o ensino especial, mas continua a falar com as pessoas com quem trabalhou. Existe uma das suas alunas que desde o inicio de outubro vomita todos os dias e como tal começaram a desconfiar de uma possivel gravidez.....depois de alguma insistência por parte da uma terapeuta ela confessou que o pai abusava dela......possivelmente está mesmo grávida do pai. Sangues iguais, filha de deficiente, com um avô que é uma joia de moço......agora digam-me uma coisa qual a solução? E se a soçlução é o abroto para alguns casos, não podemos ter uma lei incoerente que no futuro poderá suspeitar duvidas e causar um pouco de polémica na resolução de casos que sejam condenados ou não....se é pra liberalizar que seja feita a liberalização com base numa lei que não dê duvidas ás pessoas e ao proprio juiz

pimpas · November 7, 2006

Nos centros de saude dão-te pelo menos dois tipos de metodos contraceptivos: o preservativo e a pilula. Além de que uma pessoa com algumas possibilidades finaceiras faz um aborto muito facilmente indo a espanha.....mas e quem não tem essas mesmas possibilidades....? Mais uma vez quem se lixa é o mexilhão...

Como não me quero repetir, vou só responder a este ponto...as pessoas com dinheiro não vão a Espanha...vão "de férias" para bem mais longe onde fazem os seus abortos...a Espanha vai a classe média

-_-

Existe uma das suas alunas que desde o inicio de outubro vomita todos os dias e como tal começaram a desconfiar de uma possivel gravidez.....depois de alguma insistência por parte da uma terapeuta ela confessou que o pai abusava dela......possivelmente está mesmo grávida do pai. Sangues iguais, filha de deficiente, com um avô que é uma joia de moço......agora digam-me uma coisa qual a solução? E se a soçlução é o abroto para alguns casos, não podemos ter uma lei incoerente que no futuro poderá suspeitar duvidas e causar um pouco de polémica na resolução de casos que sejam condenados ou não....se é pra liberalizar que seja feita a liberalização com base numa lei que não dê duvidas ás pessoas e ao proprio juiz

...continuo a dizer o que deve ser feito não é legalizar o aborto ( não me venham com a hipocrisia da DESPENALIZAÇÃO só para parecer menos grave...estão a liberalizá-lo) mas sim tratar da saúde a esses trastes não é deixar tudo como está e traumatizar ainda mais essa menina...mas que cena...pensam tudo da frente para trás...parece que estão a raciocinar em reverse o que estã mal é esses montes de merda não serem devidamente penalizados...fica 6 meses dentro e depois como se portam muito bem, vêm cá p fora continuar o servicinho BBBAAAAAAHHHHHH

spock · November 7, 2006

És capaz de ter razão....mas nesse caso então com a actual leiu estamos apenas a restringir o aborto à classe baixa, que são sem duvida os que mais ajuda necessitam.....e os que pelos vistos não têm opções de não serem criminosos.

Existe uma clinica a ser construida em Lisboa, que irá ser gerida por espanhois, mas com trabalhadores portugueses que apenas espera o dia em que Portugal liberalize o aborto. Acho que por este facto podemos tirar inumeras conclusões.......

...continuo a dizer o que deve ser feito não é legalizar o aborto ( não me venham com a hipocrisia da DESPENALIZAÇÃO só para parecer menos grave...estão a liberalizá-lo) mas sim tratar da saúde a esses trastes não é deixar tudo como está e traumatizar ainda mais essa menina...mas que cena...pensam tudo da frente para trás...parece que estão a raciocinar em reverse o que estã mal é esses montes de merda não serem devidamente penalizados...fica 6 meses dentro e depois como se portam muito bem, vêm cá p fora continuar o servicinho BBBAAAAAAHHHHHH

Mas essas situações vão continuar a acontecer e não por culpa da propria pessoa mas por terceiros. Achas que a criança que vai nascer tem alguma possibilidade ser uma criança normal? Achas que a denuncia nesses casos é fácil? Achas que se a criança nascer vai ter as condições básicas de vida? O mal está feito quer o aborto seja ou não legal.....agora deixar o monstro crescer porquê?

pimpas · November 7, 2006

És capaz de ter razão....mas nesse caso então com a actual leiu estamos apenas a restringir o aborto à classe baixa, que são sem duvida os que mais ajuda necessitam.....e os que pelos vistos não têm opções de não serem criminosos.

spockinho o que eles precisam é de serem protegidos contra violadores...e contra pais que abandonam filhas apenas porque elas querem tomar a pilula isso é que é grave e me entristece deviam penalizar pais que abandonam filhas apenas porque elas querem proteger-se contra gravidez imprevista e não é isso que acontece..é claro que a nossa querida e velhota igreja católica tb ajuda imenso né????

só acho é que o pensamento deve virar para o sentido positivo...duma vez por todas e não continuarmos a deitar cá p fora leis absurdas que fingem proteger alguém.... então essa criança que iria nascer...não deve também ser protegida? O que eu acho que há aqui são muitas maneiras diferentes de ver a vida...VIDA! Somos seres espirituais que começamos a existir desde muito antes de sermos vistos eu não condeno uma mulher à prisão por ter feito oum aborto...NUNCA! Mas acho que ela é culpada por não deixar vir ao mundo uma Vida, porque acha que não lhe é conveniente, SIM -_-

Conheço amigas minhas que abortaram e não as condeno...amo-as demais e nunca as faria sentir pior do que elas já se sentem...mas no fundo, sei que isso não lhes trouxe felicidade nenhuma...nem nunca irá trazer...ficam livres dum fardo, mas carregam outro bem mais pesadopor toda as suas vidas

.....agora deixar o monstro crescer porquê?

monstro???? Uma criança dessas não é um monstro...monstro é o pai essa criança pode vir a ser muito feliz e dar muito amor ao próximo ainda -_-

perception · November 7, 2006

Há muita gente deficiente feliz, há muitos abandonados que são felizes à sua maneira e nós não somos ninguém para privar as milhares de vidas abortadas por isso.

O acto do abortar é ter a decisão que o Ser que cresce dentro dela não tem direito à vida, e isto por condições alheias ao Ser que está para vir.

O estar a tirar um curso, o estar com pouco dinheiro, o ser chato nesta altura, são pensamentos levianos demais para privar um ser de viver.

E mesmo no caso da violação, caso a mãe tenha sido extremamente afectada e não queira o filho, ainda há o acto da adopção… são tudo questões contornáveis.

Mas por outro lado são tudo condições alheias ao Ser que está a caminho, o qual vamos dar-lhe o infeliz destino matando-o.

Eu prefiro a vida, mesmo com a probabilidade de viver numa extrema pobreza.

Eu prefiro a vida mesmo imaginando o pior dos cenários para o meu crescimento.

E digo: acredito que para muita gente que antevisse a infância que eu vivi escolheriam a opção do aborto. Foi mesmo muito má!

No entanto nos dias de hoje acho-me felicíssimo, todas as minhas dificuldades se superaram, e acredito que virão muitas mais, mas isso sempre fez parte da nossa bagagem ou não?

Nós não temos o direito de decidir se este ser vive ou não vive, mesmo com as extremas dificuldades que a mãe se depara.

Há 1001 maneiras de preservar uma vida sem as condições idealizadas pela mãe.

Há 1001 maneiras de contornar as dificuldades que a mãe pensa que não se resolvem.

Mas infelizmente é tudo visto pelo nosso estreitíssimo ponto de vista.

O facto de ter possibilidade de experênciar r-a-r-í-s-s-i-m-o-s momentos de felicidade, para mim já valeu a oportunidade de viver. Todo e qualquer momento nosso que podia ser de sucesso ou de felicidade foi apagado, para não dizer morto, pelo acto infeliz dum aborto. Tudo isso só mostra a nossa estreita concepção do que é a vida.

A propósito: o termo "despenalização do aborto" está muito bem escolhido, oculta na perfeição a LIBERALIZAÇÃO DO ABORTO.

spock · November 7, 2006

.....agora deixar o monstro crescer porquê?

monstro???? Uma criança dessas não é um monstro...monstro é o pai essa criança pode vir a ser muito feliz e dar muito amor ao próximo ainda -_-

Quando falo do monstro não falo da criança em si só, mas do problema que foi gerado. Vai sair uma criança deficiente quase de certeza, filha de mãe deficiente/incapaz e neta de uma pessoa sem escrupulos.....felicidade? Onde? Se uma pessoa fica marcada por fazer um aborto, concerteza não vai lembrar-se a todos os momentos que o fez.....já neste caso......

Há muita gente deficiente feliz, há muitos abandonados que são felizes à sua maneira e nós não somos ninguém para privar as milhares de vidas abortadas por isso.
O acto do abortar é ter a decisão que o Ser que cresce dentro dela não tem direito à vida, e isto por condições alheias ao Ser que está para vir.

O estar a tirar um curso, o estar com pouco dinheiro, o ser chato nesta altura, são pensamentos levianos demais para privar um ser de viver.

E mesmo no caso da violação, caso a mãe tenha sido extremamente afectada e não queira o filho, ainda há o acto da adopção… são tudo questões contornáveis.

Mas por outro lado são tudo condições alheias ao Ser que está a caminho, o qual vamos dar-lhe o infeliz destino matando-o.

Eu prefiro a vida, mesmo com a probabilidade de viver numa extrema pobreza.

Eu prefiro a vida mesmo imaginando o pior dos cenários para o meu crescimento.

E digo: acredito que para muita gente que antevisse a infância que eu vivi escolheriam a opção do aborto. Foi mesmo muito má!

No entanto nos dias de hoje acho-me felicíssimo, todas as minhas dificuldades se superaram, e acredito que virão muitas mais, mas isso sempre fez parte da nossa bagagem ou não?

Nós não temos o direito de decidir se este ser vive ou não vive, mesmo com as extremas dificuldades que a mãe se depara.

Há 1001 maneiras de preservar uma vida sem as condições idealizadas pela mãe.

Há 1001 maneiras de contornar as dificuldades que a mãe pensa que não se resolvem.

Mas infelizmente é tudo visto pelo nosso estreitíssimo ponto de vista.

O facto de ter possibilidade de experênciar r-a-r-í-s-s-i-m-o-s momentos de felicidade, para mim já valeu a oportunidade de viver. Todo e qualquer momento nosso que podia ser de sucesso ou de felicidade foi apagado, para não dizer morto, pelo acto infeliz dum aborto. Tudo isso só mostra a nossa estreita concepção do que é a vida.

A propósito: o termo "despenalização do aborto" está muito bem escolhido, oculta na perfeição a LIBERALIZAÇÃO DO ABORTO.

Pois mas não é por causa disso que os abortos vão deixar de ser feitos nas condições que todos sabemos.....não é desta forma que vais resolver o facto de uma mãe optar por abortar, e se o corpo é dela ela tem essa direito

tribolik · November 7, 2006

e depois criticam os mitras

filhos de pais que possivelmente não os poderiam ter

socialmente excluidos desde a nascença e que possivelmente em nada de positivo contrinuirão para a sociedade nem para si mesmos

não sou a favor do aborto, sou a favor do planeamento familiar mas a verdade é que entre os 14 e os 21 anos se faz muitos disparates uns por falta de informação e outros por estupidez

o mundo não é perfeito e temos de nos adpatar à realidade e a realidade é que quem quer fazer abortos faz e não o faz de animo leve nem tão pouco gosta de os fazer

com a despenalização só se vai adaptar a lei ao que já se pratica de forma a deixar de enriquecer as verdadeiras criminosas (parteiras) e proporcionar condições tanto psiquicas como fisicas a quem tem de passar por essa terrivel experiencia - e se calhar até evitar que alguns o sejam feitos com o aconselhamento devido e com uma poitica de adoção adequada.

este assunto não é assim tão linear como certas pessoas o querem fazer parecer -não é preto no branco nem nada que se pareça e felizmente nunca tive de passar por isso mas sinto que sei o que isso deve doer (já tive prisão de ventre) só para desanuviar

anjuna · November 7, 2006

Nos centros de saude dão-te pelo menos dois tipos de metodos contraceptivos: o preservativo e a pilula. Além de que uma pessoa com algumas possibilidades finaceiras faz um aborto muito facilmente indo a espanha.....mas e quem não tem essas mesmas possibilidades....? Mais uma vez quem se lixa é o mexilhão...

Vou dar-vos um exemplo muito simples, de que tive ontem conhecimento....a minha namorada deixou há muito pouco tempo o ensino especial, mas continua a falar com as pessoas com quem trabalhou. Existe uma das suas alunas que desde o inicio de outubro vomita todos os dias e como tal começaram a desconfiar de uma possivel gravidez.....depois de alguma insistência por parte da uma terapeuta ela confessou que o pai abusava dela......possivelmente está mesmo grávida do pai. Sangues iguais, filha de deficiente, com um avô que é uma joia de moço......agora digam-me uma coisa qual a solução? E se a soçlução é o abroto para alguns casos, não podemos ter uma lei incoerente que no futuro poderá suspeitar duvidas e causar um pouco de polémica na resolução de casos que sejam condenados ou não....se é pra liberalizar que seja feita a liberalização com base numa lei que não dê duvidas ás pessoas e ao proprio juiz

só uma info...

estas situações já estão previstas na actual lei... logo pode abortar num hospital publico LEGALMENTE!

anjuna · November 7, 2006

Há muita gente deficiente feliz, há muitos abandonados que são felizes à sua maneira e nós não somos ninguém para privar as milhares de vidas abortadas por isso.
O acto do abortar é ter a decisão que o Ser que cresce dentro dela não tem direito à vida, e isto por condições alheias ao Ser que está para vir.

O estar a tirar um curso, o estar com pouco dinheiro, o ser chato nesta altura, são pensamentos levianos demais para privar um ser de viver.

E mesmo no caso da violação, caso a mãe tenha sido extremamente afectada e não queira o filho, ainda há o acto da adopção… são tudo questões contornáveis.

Mas por outro lado são tudo condições alheias ao Ser que está a caminho, o qual vamos dar-lhe o infeliz destino matando-o.

Eu prefiro a vida, mesmo com a probabilidade de viver numa extrema pobreza.

Eu prefiro a vida mesmo imaginando o pior dos cenários para o meu crescimento.

E digo: acredito que para muita gente que antevisse a infância que eu vivi escolheriam a opção do aborto. Foi mesmo muito má!

No entanto nos dias de hoje acho-me felicíssimo, todas as minhas dificuldades se superaram, e acredito que virão muitas mais, mas isso sempre fez parte da nossa bagagem ou não?

Nós não temos o direito de decidir se este ser vive ou não vive, mesmo com as extremas dificuldades que a mãe se depara.

Há 1001 maneiras de preservar uma vida sem as condições idealizadas pela mãe.

Há 1001 maneiras de contornar as dificuldades que a mãe pensa que não se resolvem.

Mas infelizmente é tudo visto pelo nosso estreitíssimo ponto de vista.

O facto de ter possibilidade de experênciar r-a-r-í-s-s-i-m-o-s momentos de felicidade, para mim já valeu a oportunidade de viver. Todo e qualquer momento nosso que podia ser de sucesso ou de felicidade foi apagado, para não dizer morto, pelo acto infeliz dum aborto. Tudo isso só mostra a nossa estreita concepção do que é a vida.

A propósito: o termo "despenalização do aborto" está muito bem escolhido, oculta na perfeição a LIBERALIZAÇÃO DO ABORTO.

bla bla bla ..... não me levas a mal.. digo bla bla bla porque o teu discurso gira em torno do conceito "vida".......

até concordo com o que dizes na generalidade.. mas afastas-te muito muito da realidade...

achas que todas as pessoas pensam como tu , tem a mesma experiencia de vida que tu e que reagem como tu??..

não vejas so pelo teu ponto de vista... tenta sentir ( eu sei que é dificil) o que uma mulher sente quando recebe o ordenado minimo tem 5 filhos para sustentar , vive numa barraca e engravidou involuntáriamente e vive em portugal ( onde os processos de adopção são complexos e demorados)...

só uma curiosidade...

fala-se de tirar a vida .. de ser cruel etc...

na mãe natureza muitos são os animais que matam os proprios filhos para o bem de outros e da propria especie.....

A mãe que faz um aborto por não ter condições economicas para sustentar uma criança não estará a agir correctamente em prol de outro !?

anjuna

PS : ainda não tenho opinião formada sobre o sim ou o não..... continuem por favor..

pimpas · November 7, 2006

com a despenalização só se vai adaptar a lei ao que já se pratica de forma a deixar de enriquecer as verdadeiras criminosas (parteiras) e proporcionar condições tanto psiquicas como fisicas a quem tem de passar por essa terrivel experiencia - e se calhar até evitar que alguns o sejam feitos com o aconselhamento devido e com uma poitica de adoção adequada.

Com a liberalização ( para quê tanto fingimento???) do aborto vais também fazer com que o estado apoie e financie esse projectos macabros...e com que dinheiro? Adivinhem lá...???? -_-

anjuna · November 7, 2006

e já agora pimpas e brunolas..

liberalizar é uma coisa

despenalizar é outra ..

já leram a lei ?? e o que se propoe ?? hummm não pois não.....

então vão ler consultem um dicionário e vejam as diferenças..

despenalizar - isentar de pena

é isto que é feito.. pode-se tb chamar descriminalizar ...

a mesma coisa deixa de ser penalizada...

liberalizar é diferente... liberalizar induz um comportamento activo ...

liberalizar induz que seja "publicitado" , "incentivado"...

é isso que é feito neste caso ? NÂO...

99.9% dos votantes nem sequer vão ler a lei actual, nem sequer sabem quais as propostas de alteração...

informem-se please...

spock · November 7, 2006

Sim e além disso a despenalizaçã é apenas feita até ás 12 semanas.....liberalização do aborto seria ele ser completamente livre penso eu.....Sabiam que nós juntamente com a Irlanda somos os unicos da UE que temos uma lei contra o aborto até certa data? Sabiam que na Inglaterra o aborto é legal até ás 24 semanas e estão a alterar a lei para haver uma redução do periodo?

tribolik · November 7, 2006

com a despenalização só se vai adaptar a lei ao que já se pratica de forma a deixar de enriquecer as verdadeiras criminosas (parteiras) e proporcionar condições tanto psiquicas como fisicas a quem tem de passar por essa terrivel experiencia - e se calhar até evitar que alguns o sejam feitos com o aconselhamento devido e com uma poitica de adoção adequada.

Com a liberalização ( para quê tanto fingimento???) do aborto vais também fazer com que o estado apoie e financie esse projectos macabros...e com que dinheiro? Adivinhem lá...???? -_-

apoie? e financie? projectos macabros?

quantas maternidades não estão a chupar dinheiro ao estado para não fazerem nada?

muito pelo contrário - o estado paga bem mais para ter uma data de pessoas na prisão e bem mais em rendimentos minimos obrigatórios e outros subsidios do genero

é obvio que não é solução em termos teoricos mas na prática será a solução se recurso

e quantos «wanna be» país não pagariam para poder adoptar uma criança saudavel

eu falo numa reorganização do sistema sem a repressão que muitas das vezes levas as mulheres a fazer aquilo que os homens querem sem terem alternativas viaveis e conscientes.

chama-lhe o que quiseres - eu até gosto do nome liberalização se calhar mudava-le era o resto

liberalização da opção à vida com as mesmas possibilidades

muitas mulheres novas sofrem de aborto involuntário - quem é o criminoso nestes casos? choramos a morte do feto?

não sei se te dirigias a mim no que toca ao fingimento? mas espero que as circunstancias da vida não te façam engolir em seco e seres tu a fingida pois o futuro é sempre algo de incerto

conheço muitas que apregoam o não à «whatever o queiras chamar» do aborto e já fizeram pelo menos um

eu acho que se trata de adequar a lei à realidade mas se preferem ficar cegos pelo amor que sentem (e que é de certa forma lindo mas não deixa de na minha opinião de os cegar) e permitir que mulheres morram por falta de dinheiro para os fazer (abortos) como os fazem os ricos ou que pelos mesmos motivos essas mesmas mulheres que não tem dinheiro para os fazer no estrageiro sejam presas - isso eu acho injusto e só serve para que exista uma maior instabilidade e desigualdade social - e para mim isso é o verdadeiro fingimento

pimpas · November 7, 2006

...essas trocas de vocabulário são uma grande hipocrisia -_-

Então quer dizer que até às 12 semanas n faz mal deitar fora?????

Demito-me desta conversa

Ganeisha · November 7, 2006

Sem querer ferir susceptibilidade...para quem diz que se o aborto for despenalizado, vai ser mais um incentivo à irresponsabilidade das pessoas, ou sejam, não se protejerem, deixarem de se preocupar, apenas porque o aborto foi despenalizado...é a maior estupidez que posso ouvir!

Qual é a mulher que gosta de fazer um aborto?

Nunca passei por isso, mas duvido que seja uma experiência agradável. Se a pessoa escolhe fazer isso, mutilar o próprio corpo, sofrer as consequências desse acto, acreditem não é por gostarem e por ser uma experiência agradàvel!

Existem situações(como essa que o spock referiu por exemplo) em que se torna complicado uma pessoa ter um filho sem ter repercussões más, tanto para o filho, como para a mãe.Nesse caso, mesmo que a mãe tivesse o filho, imaginem como ela se iria sentir sabendo que era filho do próprio pai, que a abusou?

É um assunto mto complexo, ninguem pode meter-se na pele de ninguém.

E quanto á despenalização, pelo que eu tinha ideia, não era qualquer mulher a quem era dado a opção de fazer aborto, penso que era apenas certos casos extremos.

anjuna · November 7, 2006

...essas trocas de vocabulário são uma grande hipocrisia -_-

Então quer dizer que até às 12 semanas n faz mal deitar fora?????

Demito-me desta conversa

pimpas ?? já leste a lei ??

leste bem o que escrevemos.. ??

tu é que não sabes o significado das palavras ..

hipocrisia é o seguinte : s. f.,

impostura, fingimento;

manifestação de virtudes ou sentimentos que realmente se não tem.

onde estamos a ser hipocritas .. fingimos o que ??

tamos a ter uma discução saudavel...

eu por exemplo ainda não tenho opinião formada... e gostaria de ouvir os diversos pontos de vista...

tribolik · November 7, 2006

para mim existe um paralelismo grande entre este assunto e o da despenalização da droga

a droga prejudica em primeira instancia o utilizador e depois a sociedade

quem se quer drogar - droga-se mas a forma como é feito e quem beneficia disso é que será diferente no caso da legalização ou despenalização

o aborto prejudica em primeira instancia a mulher e depois a sociedade

quem quer abortar - aborta mas a forma como é feito e quem beneficia disso é que será diferente no caso da legalização ou despenalização

mas depois tem opiniões completamente divergentes no que toca a um e a outro assunto

tribolik · November 7, 2006

eu nem devia de me meter nesta conversa porque para alguem abortar de mim o feto teria de se chamar Macgyver

mas tou a dar a minha modesta opinião num assunto sobre o qual já reflecti bastante por ser um assunto de vida e de morte

anjuna · November 7, 2006

mas depois tem opiniões completamente divergentes no que toca a um e a outro assunto

e como se chama isso ?

spock · November 7, 2006

E quanto á despenalização, pelo que eu tinha ideia, não era qualquer mulher a quem era dado a opção de fazer aborto, penso que era apenas certos casos extremos.

A actual lei permite fazer o aborto até ás 12 semanas se não estou em erro, em situações de violação e condições financeiras precárias, o que existe aqui é uma lacuna na lei que pode abrir precedentes graves a outras leis....é uma lei incoerente na forma em que existem outro tipo de situações que deveriam ser toleraveis e na avaliação do que se pode considerar uma situação e condição precária....logo o que esta lei vem permitir é que seja feito o aborto até ás 12 semanas em qualquer situação, sem que a progenitora seja penalizada e tem livre arbitrio de escolher o que quer fazer do seu corpo, com o minimo de condições e apoio fisico e psicológico

tribolik · November 7, 2006

mas depois tem opiniões completamente divergentes no que toca a um e a outro assunto

e como se chama isso ?

incoerencia???

é o mesmo que eu chamo ao facto de se fores rico fazes o aborto num pais onde é legal e tens condições tanto ao nivel de acompanhamento psiquico como fisico

e se fores pobre - tás F&%$#

ou é igual para todos ou então vamos lá legislar de forma a que o seja SFF

senão é mesmo tudo um grande fingimento e quem se lixa é o mexilhão

spock · November 7, 2006

mas depois tem opiniões completamente divergentes no que toca a um e a outro assunto

e como se chama isso ?

Ideologia politica/Dualidade de critérios

Os mesmos que defendiam a despenalização do aborto há uns anos atrás são os que agoram estão contra e vice-versa.....isto sim é podridão do sistema

Ganeisha · November 7, 2006

E quanto á despenalização, pelo que eu tinha ideia, não era qualquer mulher a quem era dado a opção de fazer aborto, penso que era apenas certos casos extremos.

A actual lei permite fazer o aborto até ás 12 semanas se não estou em erro, em situações de violação e condições financeiras precárias, o que existe aqui é uma lacuna na lei que pode abrir precedentes graves a outras leis....é uma lei incoerente na forma em que existem outro tipo de situações que deveriam ser toleraveis e na avaliação do que se pode considerar uma situação e condição precária....logo o que esta lei vem permitir é que seja feito o aborto até ás 12 semanas em qualquer situação, sem que a progenitora seja penalizada e tem livre arbitrio de escolher o que quer fazer do seu corpo, com o minimo de condições e apoio fisico e psicológico

Esclarecida -_-

Natti · November 7, 2006

E quanto á despenalização, pelo que eu tinha ideia, não era qualquer mulher a quem era dado a opção de fazer aborto, penso que era apenas certos casos extremos.

A actual lei permite fazer o aborto até ás 12 semanas se não estou em erro, em situações de violação e condições financeiras precárias, o que existe aqui é uma lacuna na lei que pode abrir precedentes graves a outras leis....é uma lei incoerente na forma em que existem outro tipo de situações que deveriam ser toleraveis e na avaliação do que se pode considerar uma situação e condição precária....logo o que esta lei vem permitir é que seja feito o aborto até ás 12 semanas em qualquer situação, sem que a progenitora seja penalizada e tem livre arbitrio de escolher o que quer fazer do seu corpo, com o minimo de condições e apoio fisico e psicológico

Esclarecida -_-

Permitam-me corrigir... esta é a pergunta que vai aparecer no papel no dia do referendo e à qual devemos responder em consciência:

"Concorda com a despenalização da interrupção voluntária da gravidez, se realizada, por opção da mulher, nas primeiras dez semanas, em estabelecimento de saúde legalmente autorizado?"

Sim, concordo!

tribolik · November 7, 2006

ou concorda que essa interrupção só seja feita por quem tem dinheiro para o fazer nas condições exactamente proporcionais à quantidade de dinheiro em questão

Marinni · November 7, 2006

ou concorda que essa interrupção só seja feita por quem tem dinheiro para o fazer nas condições exactamente proporcionais à quantidade de dinheiro em questão

Pois...porque para abortar é preciSo ter dinheiro...

tribolik · November 7, 2006

para mim é muito simples e resume-se a isto embora também eu na teoria não esteja de acordo com o aborto.

concorda com a hipocrisia actualmente existente?

ou deseja tornar a lei igual para todos?

Marinni · November 7, 2006

Como já disse tudo isto é muito subjectivo...depende muito dos casos, das situações, etc...

spock · November 7, 2006

http://www.pcp.pt/publica/militant/280/p28.html

perception · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

Marinni · November 7, 2006

«Também em Portugal é uma questão de responsabilidade social perceber (e ajudar a perceber) que as razões que levam uma mulher a abortar estão relacionadas com a saúde, com o bem-estar familiar e com a pobreza. Manter a criminalização do aborto é impedir as mulheres com menos recursos de decidir das suas vidas de modo a enfrentar situações de precariedade e discriminação. Para as mulheres com mais recursos é mais fácil passar a fronteira e abortar em Espanha, como aliás fazem as irlandesas em relação ao Reino Unido. Também nestes casos é o próprio país que deve garantir uma resposta médica, a única que pode ser universal e beneficiar de facto todas as mulheres. »

pimpas · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

Deve ser que com 12 semanas ainda não fala...e mal se sente...e mal se vê...

tribolik · November 7, 2006

e a mesma diferença de colher uma planta (ser vivo sem consciencia propria - pensamos nós) e matar um animal - possivelmente mas também não sei

ou talvez seja a diferença entre sofrer 10 (NÃO 12) semanas e o sofrer uma vida inteira - quem sabe - tu sabes?

mas actualmente é a diferença entre uma multa/pena ligeira e uma pena de 20 anos

e qual e a diferença entre isso poder ser feito por quem tem posses e não o poder ser por que não tem???

Marinni · November 7, 2006

e a mesma diferença de colher uma planta (ser vivo sem consciencia propria - pensamos nós) e matar um animal - possivelmente mas também não sei

e qual e a diferença entre isso poder ser feito por quem tem posses e não o poder ser por que não tem???

ou talvez seja a diferença entre sofrer 10 (NÃO 12) semanas e o sofrer uma vida inteira - quem sabe - tu sabes?

mas actualmente é a diferença entre uma multa e um pena de 20 anos

Um a borto não sai barato amigo*

tribolik · November 7, 2006

éspecialmente psicologicamente - o preço é bem caro - então com as mentalidades que nos rodeiam imagino

e qual a diferença entre um urso azul e um elefante verde?

Marinni · November 7, 2006

éspecialmente psicologicamente - o preço é bem caro - então com as mentalidades que nos rodeiam imagino

e qual a diferença entre um urso azul e um elefante verde?

o elefante é maior

Não duvido k u preço psicologico seja bem mais caro....certamente fikas a pensar "eu matei uma criança"!!! alias psicologicamente é bem pior!!!

spock · November 7, 2006

e a mesma diferença de colher uma planta (ser vivo sem consciencia propria - pensamos nós) e matar um animal - possivelmente mas também não sei

e qual e a diferença entre isso poder ser feito por quem tem posses e não o poder ser por que não tem???

ou talvez seja a diferença entre sofrer 10 (NÃO 12) semanas e o sofrer uma vida inteira - quem sabe - tu sabes?

mas actualmente é a diferença entre uma multa e um pena de 20 anos

Um a borto não sai barato amigo*

Pois não....um feito com todas as condições não é nada barato, mas se este tiver apoios já é outra conversa.....em contra partida todos os metodos utilizados nas terriolas são relativamente baratos e acessiveis a todos os que tenham o aborto na vontade

Marinni · November 7, 2006

e a mesma diferença de colher uma planta (ser vivo sem consciencia propria - pensamos nós) e matar um animal - possivelmente mas também não sei

e qual e a diferença entre isso poder ser feito por quem tem posses e não o poder ser por que não tem???

ou talvez seja a diferença entre sofrer 10 (NÃO 12) semanas e o sofrer uma vida inteira - quem sabe - tu sabes?

mas actualmente é a diferença entre uma multa e um pena de 20 anos

Um a borto não sai barato amigo*

Pois não....um feito com todas as condições não é nada barato, mas se este tiver apoios já é outra conversa.....em contra partida todos os metodos utilizados nas terriolas são relativamente baratos e acessiveis a todos os que tenham o aborto na vontade

...e muitas veZes prejudicam bastante...se o aborto for mal feito a mulher pode nunca mais vir a ter filhos!! É um risco bastante grande

tribolik · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

a pergunta é de facto pertinente e não obstante o facto de eu estar a fazer de advogado do diabo vou tentar responder de uma forma mais ponderada e clara de acordo com as minhas convições e opiniões

se acreditarmos que o feto pode ter consciencia do que se passa ou pelo menos uma percepção qualquer da vida que leva.

-se a mãe quer ou necessita de abortar -ela não é feliz - se ela não é feliz o feto também o não é

e volto a sugerir que poderá ser a diferença entre 10 semanas de infelicidade e uma vida inteira do mesmo

se por outro lado acreditarmos que a consciencia forma-se com o cerebro

então a diferença será a mesma entre matar uma flor e matar um ser humano

perception · November 7, 2006

e a mesma diferença de colher uma planta (ser vivo sem consciencia propria - pensamos nós) e matar um animal - possivelmente mas também não sei

Uma coisa não valida a outra tribolik...

ou talvez seja a diferença entre sofrer 10 (NÃO 12) semanas e o sofrer uma vida inteira - quem sabe - tu sabes?

e por dúvidas de um futuro sorridente causamos a morte ao próprio filho?

Eu sei que esta questão é bastante delicada, pois envolve um sentimento único, o de mão / filho.

Mas paradoxalmente preferem encerrar a questão com a morte do filho que a enfrentar todas as dificuldades.

Acho que há uma grande falta de sensibilidade e informação sobre a vida no decorrer da gravidez.

A vida não inicia apenas quando ele sai cá pra fora, o bébé já interage com a mãe desde muitíssimo cedo apesar desta não sentir.

A vida dele é tão digna como a da mãe e a de todos nós!

tribolik · November 7, 2006

e o direito à saude e à vida saudavel?

se os pais se drogam ou drogaram não estará o feto em desvantagem em relação aos fetos dos pais que não se drogam?

tudo é muito relativo

possivelmente existirão aqueles que nunca se masturbaram para não matar embriões

ou aqueles que acham que ao tomar a pilula estão desde logo a cometer um crime

e qual a diferença entre um a dois dias de vida e 10 semanas - não será a pilula do dia seguinte uma arma mortifera?

Marinni · November 7, 2006

e o direito à saude e à vida saudavel?

se os pais se drogam ou drogaram não estará o feto em desvantagem em relação aos fetos dos pais que não se drogam?

tudo é muito relativo

possivelmente existiram aqueles que nunca se masturbaram para não matar embriões

ou aqueles que acham que ao tomar a pilula estão desde logo a cometer um crime

e qual a diferença entre um a dois dias de vida e 10 semanas - não será a pilula do dia seguinte uma arma mortifera?

Desvantagem ou não aki não interessa! Importa sim é como a criança vai nascer e viver..isso sim!!

A pílula do dia seguinte é muito perigosa...

Natti · November 7, 2006

E o Dispositivo Intra Uterino (DIU) que sendo um método contraceptivo o é de uma forma abortiva?

Marinni · November 7, 2006

E o Dispositivo Intra Uterino (DIU) que sendo um método contraceptivo o é de uma forma abortiva?

O DIU é um método contraceptivo... é um chamado método de barreira, se não tou em erro!!

Este método n leva a abortar..impede sim é de engravidar*

spock · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

Nas doze semanas ainda nem sabes o sexo do ser, e a mais obvia delas todas, inda está dentro da "barriga" da mãe

Mas uma coisa Brunolas uma pergunta base nesta questão......achas que proibindo o aborto vais acabar com a sua prática?

Consegues resolver o problema que gira em torno do aborto dessa forma? Proibindo?

Essa é a questão base......

A questão que se coloca depois é.....Uma mãe que faça um aborto deverá ser considerada uma criminosa?

tribolik · November 7, 2006

...e quando é que esse crime começa? quando ela abre as pernas ou quando o Gajo se vem dentro dela

sorry estraguei tudo

Kola · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

Nas doze semanas ainda nem sabes o sexo do ser, e a mais obvia delas todas, inda está dentro da "barriga" da mãe

Mas uma coisa Brunolas uma pergunta base nesta questão......achas que proibindo o aborto vais acabar com a sua prática?

Consegues resolver o problema que gira em torno do aborto dessa forma? Proibindo?

Essa é a questão base......

A questão que se coloca depois é.....Uma mãe que faça um aborto deverá ser considerada uma criminosa?

Exatamente, a pergunta nao é se es ou nao a favor do aborto mas sim se es a favor da despenalização do aborto....

Natti · November 7, 2006

E o Dispositivo Intra Uterino (DIU) que sendo um método contraceptivo o é de uma forma abortiva?

O DIU é um método contraceptivo... é um chamado método de barreira, se não tou em erro!!

Este método n leva a abortar..impede sim é de engravidar*

É uma barreira de facto... e impede, mas na realidade o que impede é que o óvulo já fecundado se fixe na parede do útero, portanto, se quiseremos levar as coisas mesmo ao extremo, também podemos dizer que é um método contraceptivo abortivo!

Segundo Rodrigo Castro, presidente da Direcção da Associação VIDA UNIVERSITÁRIA, associação de voluntários de acção social 100% Pela-Vida, o DIU é "um método artificial anti-nidativo e portanto abortivo." (poderão ver o resto aqui).

Não estou a dizer que concordo, mas queria apenas demosntrar como tudo é tão relativo, dependendo das convicções e crenças de cada um...

tribolik · November 7, 2006

uma coisa é certa os espermatozoides de certos homosexuais levam uma curta vida de M&%$

vou-me retirar da discussão - já não digo nada de jeito

Ganeisha · November 7, 2006

...e quando é que esse crime começa? quando ela abre as pernas ou quando o Gajo se vem dentro dela

sorry estraguei tudo

Estás a brincar mas atè estás a focar um ponto interessante...

A diferença entre as 12 semanas e mais tempo é exactamente como o feto já está formado. Se formos a pensar como, então só o facto de usarmos perservativo ou pilula ou outro métado já estamos a provocar o aborto, porque nem damos hipotese de o feto se formar.

Com 12 semanas é isso que acontece, o feto está lá mas não está totalmente formado.

Natti · November 7, 2006

...e quando é que esse crime começa? quando ela abre as pernas ou quando o Gajo se vem dentro dela

sorry estraguei tudo

Estás a brincar mas atè estás a focar um ponto interessante...

A diferença entre as 12 semanas e mais tempo é exactamente como o feto já está formado. Se formos a pensar como, então só o facto de usarmos perservativo ou pilula ou outro métado já estamos a provocar o aborto, porque nem damos hipotese de o feto se formar.

Com 12 semanas é isso que acontece, o feto está lá mas não está totalmente formado.

E é baseada nesta permissa que a Igreja Católica condena o uso de métodos anti-concepcionais... e à conta disso, a minha avó esteve grávida 25 vezes! Sim, é verdade... e viva a ignorância!

Ganeisha · November 7, 2006

...e quando é que esse crime começa? quando ela abre as pernas ou quando o Gajo se vem dentro dela

sorry estraguei tudo

Estás a brincar mas atè estás a focar um ponto interessante...

A diferença entre as 12 semanas e mais tempo é exactamente como o feto já está formado. Se formos a pensar como, então só o facto de usarmos perservativo ou pilula ou outro métado já estamos a provocar o aborto, porque nem damos hipotese de o feto se formar.

Com 12 semanas é isso que acontece, o feto está lá mas não está totalmente formado.

E é baseada nesta permissa que a Igreja Católica condena o uso de métodos anti-concepcionais... e à conta disso, a minha avó esteve grávida 25 vezes! Sim, é verdade... e viva a ignorância!

Pois...

Porque é que a mulher toma a pilula? Porque simplesmente não quer ter filhos, e porque é que não quer? Isso é lá com ela! Se uma pessoa engravidar de livre-arbitrio é uma coisa, agora como já referi, existem casos, quer sejam violações, quer seja outros casos extremos, concordo que a mulher decida o que é melhor para ela e para o seu feto. Agora aborto por simples capricho, jà acho errado!

spock · November 7, 2006

Como disse a Natti atrás são 10 semanas e não 12, o periodo que está considerado nesta nova proposta de lei

perception · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

Nas doze semanas ainda nem sabes o sexo do ser, e a mais obvia delas todas, inda está dentro da "barriga" da mãe

Mas uma coisa Brunolas uma pergunta base nesta questão......achas que proibindo o aborto vais acabar com a sua prática?

Consegues resolver o problema que gira em torno do aborto dessa forma? Proibindo?

Essa é a questão base......

A questão que se coloca depois é.....Uma mãe que faça um aborto deverá ser considerada uma criminosa?

Exatamente, a pergunta nao é se es ou nao a favor do aborto mas sim se es a favor da despenalização do aborto....

Essa é a pergunta do referendo, eu estou a responder ao título do tópico.

Mas em relação a essa questão defendo que quando há um verdadeiro interesse em salvaguardar uma vida humana, tudo gira em torno das maneiras de preservar essa vida e não arranjar maneiras de anulá-las.

Já em relação aos abortos que continuam a decorrer, quando o estado tiver interesse em defender essas vidas e dar condições mínimas para estas prossigam, a penalização não só deveria continuar como até devia ser mais alta.

tribolik · November 7, 2006

quando a minha avó tiver asas voará que nem um passarinho

upss é desta prometo

spock · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

anjuna · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

Deve ser que com 12 semanas ainda não fala...e mal se sente...e mal se vê...

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

eu não consigo responder com precisão..

mas há dados tecnico/ medicos que justificam essa diferenciação..

percam tempo vão investigar e depois sim façam suposições...

tribolik · November 7, 2006

se é para responder à pergunta do tópico então acho responde tudo que NÃO e acabou-se aqui a discussão - porque o titulo do tópico não deixa grande espaço para a troca de ideias - a meu ver

anjuna · November 7, 2006

Já em relação aos abortos que continuam a decorrer, quando o estado tiver interesse em defender essas vidas e dar condições mínimas para estas prossigam, a penalização não só deveria continuar como até devia ser mais alta.

e isso vai ser quando ??

quando é que o estado vai dar condições ?

quando é os processos de adopção vão ser mais celeres?

e quando é que se investe no planeamento ??

tudo incógnitas..

ponham os pés na terra......

Marinni · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Proibir ou n... eles vão continuar a ser feitos (+ uma veZ já me estou a repetir)!

Já em relação aos abortos que continuam a decorrer, quando o estado tiver interesse em defender essas vidas e dar condições mínimas para estas prossigam, a penalização não só deveria continuar como até devia ser mais alta.

e isso vai ser quando ??

quando é que o estado vai dar condições ?

quando é os processos de adopção vão ser mais celeres?

e quando é que se investe no planeamento ??

tudo incógnitas..

ponham os pés na terra......

Como o país tá...nunca!! Tamos prá ki a discutir tudo isto...m só kem tem poder pode resolver isto!! Só eles..e não estão minimamente interessados!!!! digamos...

Natti · November 7, 2006

se é para responder à pergunta do tópico então acho responde tudo que NÃO e acabou-se aqui a discução - porque o titulo do tópico não deixa grande espaço para a troca de ideias - a meu ver

Exactamente!

perception · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

pimpas · November 7, 2006

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

O que é que tem a ver uma opinião pessoal com jornalismo João? És capaz de dividir bem as coisas???

Eu concordo com o aborto quando e apenas a vida da mãe está em perigo...apenas por isso...e estou apenas a exprimir a minha opinião -_- acho que liberalizá-lo não vai resolver nada, vai fazer regredir o modo de pensar humano...como aliás se tem notado e feito de há uns tempos para cá, mas isso é apenas a minha opinião...não sou jornalista, muito menos da TVI

Kola · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

Uma coisa nao tem nada a ver com outra.

E outra coisa, o estado penaliza o aborto e vende pilulas abortivas. que hipocrisia!!!!!!

tribolik · November 7, 2006

Respondo-te com uma pergunta:
Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

mas tás a comparar um crime que é concreto e de concenso geral com o que na tua opinião é um crime e que acontece com frequencia nas camadas mais jovens compulsivamente e frequentemente sem ser provocado. - poderá neste caso ser considerado suicidio?

Kola · November 7, 2006

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

O que é que tem a ver uma opinião pessoal com jornalismo João? És capaz de dividir bem as coisas???

Eu concordo com o aborto quando e apenas a vida da mãe está em perigo...apenas por isso...e estou apenas a exprimir a minha opinião -_- acho que liberalizá-lo não vai resolver nada, vai fazer regredir o modo de pensar humano...como aliás se tem notado e feito de há uns tempos para cá, mas isso é apenas a minha opinião...não sou jornalista, muito menos da TVI

Entao se é so por causa da mae, quer dizer que a criança nao interessa??

E quando a vida da criança ta em perigo?

pimpas · November 7, 2006

Acho que o problema aqui são diferentes conhecimentos sobre a Vida...eu conheço cada ser como um ser espiritual, não apenas físico...acho mais importante preservar uma vida já existente do que uma que tem várias hipóteses ainda de cá voltar...mas esqueçam...não quero fugir ao tema aqui falado...a vida da criança tá em perigo a partir do momento em que acham que ela é "inconveniente"

Para mim esta conversa são apenas opiniões a conversar entre si...ninguém aqui quer ( falo por mim) mudar o pensamento de ninguém...até porque cada um tem o seu caminho a seguir e o seu modo de viver e ver a vida...aceito outra maneiras de pensar de acordo com o grau espiritual de cada um...

Marinni · November 7, 2006

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

O que é que tem a ver uma opinião pessoal com jornalismo João? És capaz de dividir bem as coisas???

Eu concordo com o aborto quando e apenas a vida da mãe está em perigo...apenas por isso...e estou apenas a exprimir a minha opinião -_- acho que liberalizá-lo não vai resolver nada, vai fazer regredir o modo de pensar humano...como aliás se tem notado e feito de há uns tempos para cá, mas isso é apenas a minha opinião...não sou jornalista, muito menos da TVI

Entao se é so por causa da mae, quer dizer que a criança nao interessa??

E quando a vida da criança ta em perigo?

Desculpa Kola..mas se vais abortar automaticamente a vida da criança já está em risco..o objectivo é matá-la! InfeliZmente

A mãe sim..pode vir a ter graves problemas!!! tais como nunca mais poder vir a ter filhos!!!

Kola · November 7, 2006

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

O que é que tem a ver uma opinião pessoal com jornalismo João? És capaz de dividir bem as coisas???

Eu concordo com o aborto quando e apenas a vida da mãe está em perigo...apenas por isso...e estou apenas a exprimir a minha opinião -_- acho que liberalizá-lo não vai resolver nada, vai fazer regredir o modo de pensar humano...como aliás se tem notado e feito de há uns tempos para cá, mas isso é apenas a minha opinião...não sou jornalista, muito menos da TVI

Entao se é so por causa da mae, quer dizer que a criança nao interessa??

E quando a vida da criança ta em perigo?

Desculpa Kola..mas se vais abortar automaticamente a vida da criança já está em risco..o objectivo é matá-la! InfeliZmente

A mãe sim..pode vir a ter graves problemas!!! tais como nunca mais poder vir a ter filhos!!!

Eu copreendo o que queres dizer, mas, nao podemos generalizar as coisa porque existem montes de motivos VALIDOS (para mim) para se fazer um aborto. (por exemplo, a criança ja vir com doenças cronicas, etc, etc).....porque ao estares a deixar nascer uma criança nestas condiçoes estas a cricificala logo a nasceça e que ira ter uma vida curta e de merda

Marinni · November 7, 2006

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

O que é que tem a ver uma opinião pessoal com jornalismo João? És capaz de dividir bem as coisas???

Eu concordo com o aborto quando e apenas a vida da mãe está em perigo...apenas por isso...e estou apenas a exprimir a minha opinião -_- acho que liberalizá-lo não vai resolver nada, vai fazer regredir o modo de pensar humano...como aliás se tem notado e feito de há uns tempos para cá, mas isso é apenas a minha opinião...não sou jornalista, muito menos da TVI

Entao se é so por causa da mae, quer dizer que a criança nao interessa??

E quando a vida da criança ta em perigo?

Desculpa Kola..mas se vais abortar automaticamente a vida da criança já está em risco..o objectivo é matá-la! InfeliZmente

A mãe sim..pode vir a ter graves problemas!!! tais como nunca mais poder vir a ter filhos!!!

Eu copreendo o que queres dizer, mas, nao podemos generalizar as coisa porque existem montes de motivos VALIDOS (para mim) para se fazer um aborto. (por exemplo, a criança ja vir com doenças cronicas, etc, etc).....porque ao estares a deixar nascer uma criança nestas condiçoes estas a cricificala logo a nasceça e que ira ter uma vida curta e de merda

Eu também concordo contigo..uma criança não deve nascer para vir viver uma vida triste e angustiada!! Esta é a minha opinião...Mas à muitos motivos pelo kual uma mulher faZ o aborto!! Eu n teria um filho se soubesse k ele poderia vir a sofrer..ele, eu..e kem sabe mais alguém!!!

karoxa · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

Uma coisa nao tem nada a ver com outra.

E outra coisa, o estado penaliza o aborto e vende pilulas abortivas. que hipocrisia!!!!!!

"o estado penaliza o aborto e vende pilulas abortivas. que hipocrisia!!!!!!" tambem acho.....mas talvez fox uma estrategia d diminuir o nr d abortos sem o despenalizar...digo eu...n sei....a verdad e k existem inumeros metodos d evitar uma gravidez n desejada.....ms a verdad e k, km ja alguem referiu axo eu, e k tb nenhum e 100% eficaz!....concordo c o aborto, n so por isto, ms s alguem tiver nexa situacao e n tiver como criar a crianca e pior que ixo nao a desejar acho que deve ter o poder de decidir o k fazer nao....?!....

....uma coisa nao concordo.....e levar a questao do aborto para morte....oh pah eu acho que o problema do aborto nao esta tanto na morte!eu sou a favor do aborto e n e por isso k concordo com mortes!...pa mim o que cria esta tao grande divisao d opinioes e pk defendemos pontos d vista d vida diferents.....uns preocupam-s soment com a vida...outros como eu olham mais alem e pensam nas condicoes......isto e a minha opiniao......um outro aspecto que eu axo do mais infundado poxivel e haver pexoas komo ja vi k tentam fzr paxar a questao do aborto pa religiao.....k e ir contra o "noxo" catolicismo!....e k n tem msm nd a ver......aki a tempos li uma reportagem penso que dada por o bispo d vila real que disse algo do genero, a questao do aborto e exensialment humana e lamentavel k a tentem paxar pa esfera religiosa...gands palavras....

bem esta e a minha opinao....

anjuna · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

brunolas..

porque estas comparações descabidas..

não consegues melhor ??

é que discutir seriamente as coisas com comparações destas estupidifica um pouco o topico / forum ??

Acho que o problema aqui são diferentes conhecimentos sobre a Vida...eu conheço cada ser como um ser espiritual, não apenas físico...acho mais importante preservar uma vida já existente do que uma que tem várias hipóteses ainda de cá voltar...mas esqueçam...não quero fugir ao tema aqui falado...a vida da criança tá em perigo a partir do momento em que acham que ela é "inconveniente"

Para mim esta conversa são apenas opiniões a conversar entre si...ninguém aqui quer ( falo por mim) mudar o pensamento de ninguém...até porque cada um tem o seu caminho a seguir e o seu modo de viver e ver a vida...aceito outra maneiras de pensar de acordo com o grau espiritual de cada um...

não leves a mal a comparação..

1º é para apimentar um pouco a conversa...

depois foi feita porque considero que o vosso discurso gira muito à volta da forma.. e de conteudo muito pouco... -_-

perception · November 7, 2006

mas tás a comparar um crime que é concreto e de concenso geral com o que na tua opinião é um crime e que acontece com frequencia nas camadas mais jovens compulsivamente e frequentemente sem ser provocado. - poderá neste caso ser considerado suicidio?

Não, não estou a comparar um crime, ninguem aqui referiu crime.

Eu disse que era homicídio / assassínio, o que é bem diferente.

- Crime é a transgressão de uma determinada lei.

- Assassínio / homicídio, é matar alguém, com ou sem conssentimento das nossas leis.

O que quis fazer parecer é que liberalizando o aborto iremos incluir os milhares de abortos que irão ser feitos por capricho. E a vossa maneira de pensar demonstra que é mais fácil legalizar o aborto misturando-se todas as causas que cada uma tem para abortar, que arranjar maneiras de evitar que se aborte.

spock · November 7, 2006

Que falta de confiança na mulheres portugueses.....pensas mesmo que uma mulher faz um aborto de animo leve?

Se uma pessoa faz umaborto de animo leve é porque não tem as condições psicológicas necessárias para criar um filho.....faz sentido ou não?

perception · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

brunolas..

porque estas comparações descabidas..

não consegues melhor ??

é que discutir seriamente as coisas com comparações destas estupidifica um pouco o topico / forum ??

Acho que o problema aqui são diferentes conhecimentos sobre a Vida...eu conheço cada ser como um ser espiritual, não apenas físico...acho mais importante preservar uma vida já existente do que uma que tem várias hipóteses ainda de cá voltar...mas esqueçam...não quero fugir ao tema aqui falado...a vida da criança tá em perigo a partir do momento em que acham que ela é "inconveniente"

Para mim esta conversa são apenas opiniões a conversar entre si...ninguém aqui quer ( falo por mim) mudar o pensamento de ninguém...até porque cada um tem o seu caminho a seguir e o seu modo de viver e ver a vida...aceito outra maneiras de pensar de acordo com o grau espiritual de cada um...

não leves a mal a comparação..

1º é para apimentar um pouco a conversa...

depois foi feita porque considero que o vosso discurso gira muito à volta da forma.. e de conteudo muito pouco... -_-

Descabido na minha opinião é comparar uma vida vegetal com uma vida humana.

Essa comparação teve o propósito de comparar os homicidios cometidos no nosso dia a dia que não irão diminuir só porque eles são legalizados.

Tal como o aborto, existirão as "boas causas" logicamente entre aspas, e as causas convencionais, e a legalização dele não fará diminuir as causas de um e de de outro.

anjuna · November 7, 2006

mas tás a comparar um crime que é concreto e de concenso geral com o que na tua opinião é um crime e que acontece com frequencia nas camadas mais jovens compulsivamente e frequentemente sem ser provocado. - poderá neste caso ser considerado suicidio?

Não, não estou a comparar um crime, ninguem aqui referiu crime.

Eu disse que era homicídio / assassínio, o que é bem diferente.

- Crime é a transgressão de uma determinada lei.

- Assassínio / homicídio, é matar alguém, com ou sem conssentimento das nossas leis.

O que quis fazer parecer é que liberalizando o aborto iremos incluir os milhares de abortos que irão ser feitos por capricho. E a vossa maneira de pensar demonstra que é mais fácil legalizar o aborto misturando-se todas as causas que cada uma tem para abortar, que arranjar maneiras de evitar que se aborte.

bruno....

mais vez nota-se que desconheces as propostas....

despenalizando o aborto vais ter um controlo real do nº de abortos efectuados....

vao estar previstos na lei mecanismos de controlo para que não se torne habito nem tão pouco um metodo contraceptivo.. se vai funcionar não sei.. mas aqui partilho contigo das tuas preocupações... a pilula do dia seguinte é usada como contraceptivo e muito mal.....

outra coisa... nem todas as transgressões da lei são crime...

anjuna

~

PS :um aparte.. sabiam que a palavra assassino deriva da palavra haxixe .... pois ficaram a saber...

perception · November 7, 2006

Que falta de confiança na mulheres portugueses.....pensas mesmo que uma mulher faz um aborto de animo leve?

Se uma pessoa faz umaborto de animo leve é porque não tem as condições psicológicas necessárias para criar um filho.....faz sentido ou não?

sim spock, nem tudo são rosas como este assunto faz parecer

Ainda este ano uma mulher atirou-se duma falésia dentro de um carro cá pra baixo pras rochas em queda livre.

.... lá dentro estavam os 3 filhos.

continuas a pensar que todas as mulheres são equilibradas e poderam tudo muito bem?

Marinni · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

brunolas..

porque estas comparações descabidas..

não consegues melhor ??

é que discutir seriamente as coisas com comparações destas estupidifica um pouco o topico / forum ??

Acho que o problema aqui são diferentes conhecimentos sobre a Vida...eu conheço cada ser como um ser espiritual, não apenas físico...acho mais importante preservar uma vida já existente do que uma que tem várias hipóteses ainda de cá voltar...mas esqueçam...não quero fugir ao tema aqui falado...a vida da criança tá em perigo a partir do momento em que acham que ela é "inconveniente"

Para mim esta conversa são apenas opiniões a conversar entre si...ninguém aqui quer ( falo por mim) mudar o pensamento de ninguém...até porque cada um tem o seu caminho a seguir e o seu modo de viver e ver a vida...aceito outra maneiras de pensar de acordo com o grau espiritual de cada um...

não leves a mal a comparação..

1º é para apimentar um pouco a conversa...

depois foi feita porque considero que o vosso discurso gira muito à volta da forma.. e de conteudo muito pouco... -_-

Descabido na minha opinião é comparar uma vida vegetal com uma vida humana.

Essa comparação teve o propósito de comparar os homicidios cometidos no nosso dia a dia que não irão diminuir só porque eles são legalizados.

Tal como o aborto, existirão as "boas causas" logicamente entre aspas, e as causas convencionais, e a legalização dele não fará diminuir as causas de um e de de outro.

A legaliZação irá mudar sim...irá mudar certos métodos e meios de o fazer..com mais precausão, digo eu... isto claro no aborto..

Em relação ao homicidios...!! estamos a fazer comparações k não têm sentido nenhum..São assuntos completamente diferentes e têm de ser tratados de modo diferente!!

perception · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

brunolas..

porque estas comparações descabidas..

não consegues melhor ??

é que discutir seriamente as coisas com comparações destas estupidifica um pouco o topico / forum ??

Acho que o problema aqui são diferentes conhecimentos sobre a Vida...eu conheço cada ser como um ser espiritual, não apenas físico...acho mais importante preservar uma vida já existente do que uma que tem várias hipóteses ainda de cá voltar...mas esqueçam...não quero fugir ao tema aqui falado...a vida da criança tá em perigo a partir do momento em que acham que ela é "inconveniente"

Para mim esta conversa são apenas opiniões a conversar entre si...ninguém aqui quer ( falo por mim) mudar o pensamento de ninguém...até porque cada um tem o seu caminho a seguir e o seu modo de viver e ver a vida...aceito outra maneiras de pensar de acordo com o grau espiritual de cada um...

não leves a mal a comparação..

1º é para apimentar um pouco a conversa...

depois foi feita porque considero que o vosso discurso gira muito à volta da forma.. e de conteudo muito pouco... -_-

Descabido na minha opinião é comparar uma vida vegetal com uma vida humana.

Essa comparação teve o propósito de comparar os homicidios cometidos no nosso dia a dia que não irão diminuir só porque eles são legalizados.

Tal como o aborto, existirão as "boas causas" logicamente entre aspas, e as causas convencionais, e a legalização dele não fará diminuir as causas de um e de de outro.

A legaliZação irá mudar sim...irá mudar certos métodos e meios de o fazer..com mais precausão, digo eu... isto claro no aborto..

Em relação ao homicidios...!! estamos a fazer comparações k não têm sentido nenhum..São assuntos completamente diferentes e têm de ser tratados de modo diferente!!

Marini, diz-me o que entendes por homicidio?

anjuna · November 7, 2006

Que falta de confiança na mulheres portugueses.....pensas mesmo que uma mulher faz um aborto de animo leve?

Se uma pessoa faz umaborto de animo leve é porque não tem as condições psicológicas necessárias para criar um filho.....faz sentido ou não?

sim spock, nem tudo são rosas como este assunto faz parecer

Ainda este ano uma mulher atirou-se duma falésia dentro de um carro cá pra baixo pras rochas em queda livre.

.... lá dentro estavam os 3 filhos.

continuas a pensar que todas as mulheres são equilibradas e poderam tudo muito bem?

bruno..

mais um comparação desnecessária...

ja agora

e tu .. julgas que todas são desiquilibradas por esse exemplo...

amigos ...

bom senso.. e senso comum....

perception · November 7, 2006

Que falta de confiança na mulheres portugueses.....pensas mesmo que uma mulher faz um aborto de animo leve?

Se uma pessoa faz umaborto de animo leve é porque não tem as condições psicológicas necessárias para criar um filho.....faz sentido ou não?

sim spock, nem tudo são rosas como este assunto faz parecer

Ainda este ano uma mulher atirou-se duma falésia dentro de um carro cá pra baixo pras rochas em queda livre.

.... lá dentro estavam os 3 filhos.

continuas a pensar que todas as mulheres são equilibradas e poderam tudo muito bem?

bruno..

mais um comparação desnecessária...

ja agora

e tu .. julgas que todas são desiquilibradas por esse exemplo...

amigos ...

bom senso.. e senso comum....

Porquê descabido?

Julgas que todas as mães têm o sentimento lindo com o filho que trazem no ventre?

Desculpa mas vives numa realidade muito distante

Kola · November 7, 2006

mas tás a comparar um crime que é concreto e de concenso geral com o que na tua opinião é um crime e que acontece com frequencia nas camadas mais jovens compulsivamente e frequentemente sem ser provocado. - poderá neste caso ser considerado suicidio?

Não, não estou a comparar um crime, ninguem aqui referiu crime.

Eu disse que era homicídio / assassínio, o que é bem diferente.

- Crime é a transgressão de uma determinada lei.

- Assassínio / homicídio, é matar alguém, com ou sem conssentimento das nossas leis.

O que quis fazer parecer é que liberalizando o aborto iremos incluir os milhares de abortos que irão ser feitos por capricho. E a vossa maneira de pensar demonstra que é mais fácil legalizar o aborto misturando-se todas as causas que cada uma tem para abortar, que arranjar maneiras de evitar que se aborte.

Nao acho que se deva fazer um aborto simplesmente por capricho ( pq tal como o spok disse o estado psicologico o de uma mulher nao deve ficar nada bem depois de o fazer), mas existem mil e uma razoes validas para o fazer. E cabe a assistencia social analizar essas razoes.

Acho tb que o facto de despenalizar o aborto estamos a contribuir para que pseudo medicos ou pseudo enfermeiros nao façam abortos debaixo da escada com condiçoes deploraveis, pondo em risco a saude da mulher.

Marinni · November 7, 2006

Ok tens razão, não é essa a pergunta do tópico.....mas podes responder na mesma ou não? Achas que proibindo é a solução para não haver mais abortos?

Respondo-te com uma pergunta:

Achas que despenalizando os assassínios e homicidíos, que estes irão reduzir?

brunolas..

porque estas comparações descabidas..

não consegues melhor ??

é que discutir seriamente as coisas com comparações destas estupidifica um pouco o topico / forum ??

Acho que o problema aqui são diferentes conhecimentos sobre a Vida...eu conheço cada ser como um ser espiritual, não apenas físico...acho mais importante preservar uma vida já existente do que uma que tem várias hipóteses ainda de cá voltar...mas esqueçam...não quero fugir ao tema aqui falado...a vida da criança tá em perigo a partir do momento em que acham que ela é "inconveniente"

Para mim esta conversa são apenas opiniões a conversar entre si...ninguém aqui quer ( falo por mim) mudar o pensamento de ninguém...até porque cada um tem o seu caminho a seguir e o seu modo de viver e ver a vida...aceito outra maneiras de pensar de acordo com o grau espiritual de cada um...

não leves a mal a comparação..

1º é para apimentar um pouco a conversa...

depois foi feita porque considero que o vosso discurso gira muito à volta da forma.. e de conteudo muito pouco... -_-

Descabido na minha opinião é comparar uma vida vegetal com uma vida humana.

Essa comparação teve o propósito de comparar os homicidios cometidos no nosso dia a dia que não irão diminuir só porque eles são legalizados.

Tal como o aborto, existirão as "boas causas" logicamente entre aspas, e as causas convencionais, e a legalização dele não fará diminuir as causas de um e de de outro.

A legaliZação irá mudar sim...irá mudar certos métodos e meios de o fazer..com mais precausão, digo eu... isto claro no aborto..

Em relação ao homicidios...!! estamos a fazer comparações k não têm sentido nenhum..São assuntos completamente diferentes e têm de ser tratados de modo diferente!!

Marini, diz-me o que entendes por homicidio?

Vou retirar as tuas palavras anjuna "Assassínio / homicídio, é matar alguém, com ou sem conssentimento das nossas leis"

...agora o feto ainda não tem noção, ou tem?

perception · November 7, 2006

Marini, diz-me o que entendes por homicidio?

Vou retirar as tuas palavras anjuna "Assassínio / homicídio, é matar alguém, com ou sem conssentimento das nossas leis"

...agora o feto ainda não tem noção, ou tem?

Um feto, aliás, ninguém precisa de ter noção ou consicência de nada aquando do seu assassínio para este acto ser considerado homicídio.

by the way, sou brunolas, não anjuna.

JonHerer · November 7, 2006

Não é um tema onde me vá alongar muito pois penso que é bastante vago e cada qual tem a sua opinião e nenhuma delas está errada..

Mas já que comparamos , vou comparar com droga..

Imaginem que a heroína e o seu consumo eram legalizados..

-Seria por isso que mais pessoas vão consumir??

Penso que não pois adjuntamente á sua legalização vem a informção necessária e isso só faria com que as pessoas soubessem melhor com o que lidam.

-Seria por isso que as pessoas que consomem ficariam mais em risco??

Não, pois sendo um produto legal, obviamente era testado e teria a qualidade necessária, em vez deoutras substâncias nocivas.

-Isso faria com que o estado perde-se o controlo sobre a situação??

De maneira alguma.. passando a ser assunto do estado este deteria o controle de qualidade e venda.. passando a trabalhar com numeros acerca do numero de consumidores, da quantidade, da regularidade e do efeito que a dita substância causa na sociedade..

Pode parecer uma comparação descabida.. mas se o aborto fosse legal... era feito por entiades profissionais que podiam estudar o impacto e a aderÊncia da população.. ainda para mais tinham regras sobre as quais decidiam a quem era ou não possível abortar??

Seria por isso que mais pessoas recorriam a esta técnica??

Penso que não............... se há coisa que ng decerto espera ter que fazer na sua vida é um aborto.. e se tiver que ser feito .. com a aprovação do estado ou não ele será feito..

Respondendo á questão do tópico...

Sim... sempre que se justiifique.

karoxa · November 7, 2006

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

O que é que tem a ver uma opinião pessoal com jornalismo João? És capaz de dividir bem as coisas???

Eu concordo com o aborto quando e apenas a vida da mãe está em perigo...apenas por isso...e estou apenas a exprimir a minha opinião -_- acho que liberalizá-lo não vai resolver nada, vai fazer regredir o modo de pensar humano...como aliás se tem notado e feito de há uns tempos para cá, mas isso é apenas a minha opinião...não sou jornalista, muito menos da TVI

Entao se é so por causa da mae, quer dizer que a criança nao interessa??

E quando a vida da criança ta em perigo?

Desculpa Kola..mas se vais abortar automaticamente a vida da criança já está em risco..o objectivo é matá-la! InfeliZmente

A mãe sim..pode vir a ter graves problemas!!! tais como nunca mais poder vir a ter filhos!!!

Eu copreendo o que queres dizer, mas, nao podemos generalizar as coisa porque existem montes de motivos VALIDOS (para mim) para se fazer um aborto. (por exemplo, a criança ja vir com doenças cronicas, etc, etc).....porque ao estares a deixar nascer uma criança nestas condiçoes estas a cricificala logo a nasceça e que ira ter uma vida curta e de merda

Eu também concordo contigo..uma criança não deve nascer para vir viver uma vida triste e angustiada!! Esta é a minha opinião...Mas à muitos motivos pelo kual uma mulher faZ o aborto!! Eu n teria um filho se soubesse k ele poderia vir a sofrer..ele, eu..e kem sabe mais alguém!!!

e so as criancas que nascem nexas condicoes e k teem uma vida trist e angustiada?......please!

Marinni · November 7, 2006

Marini' date=' diz-me o que entendes por homicidio?

[/quote']

Vou retirar as tuas palavras anjuna "Assassínio / homicídio' date=' é matar alguém, com ou sem conssentimento das nossas leis"

...agora o feto ainda não tem noção, ou tem?

[/quote']

Um feto, aliás, ninguém precisa de ter noção ou consicência de nada aquando do seu assassínio para este acto ser considerado homicídio.

by the way, sou brunolas, não anjuna.

desculpa brunolas!!!

sim..mas considero o caso diferente

voces os 2 parecem jornalistas da TVI...

O que é que tem a ver uma opinião pessoal com jornalismo João? És capaz de dividir bem as coisas???

Eu concordo com o aborto quando e apenas a vida da mãe está em perigo...apenas por isso...e estou apenas a exprimir a minha opinião -_- acho que liberalizá-lo não vai resolver nada, vai fazer regredir o modo de pensar humano...como aliás se tem notado e feito de há uns tempos para cá, mas isso é apenas a minha opinião...não sou jornalista, muito menos da TVI

Entao se é so por causa da mae, quer dizer que a criança nao interessa??

E quando a vida da criança ta em perigo?

Desculpa Kola..mas se vais abortar automaticamente a vida da criança já está em risco..o objectivo é matá-la! InfeliZmente

A mãe sim..pode vir a ter graves problemas!!! tais como nunca mais poder vir a ter filhos!!!

Eu copreendo o que queres dizer, mas, nao podemos generalizar as coisa porque existem montes de motivos VALIDOS (para mim) para se fazer um aborto. (por exemplo, a criança ja vir com doenças cronicas, etc, etc).....porque ao estares a deixar nascer uma criança nestas condiçoes estas a cricificala logo a nasceça e que ira ter uma vida curta e de merda

Eu também concordo contigo..uma criança não deve nascer para vir viver uma vida triste e angustiada!! Esta é a minha opinião...Mas à muitos motivos pelo kual uma mulher faZ o aborto!! Eu n teria um filho se soubesse k ele poderia vir a sofrer..ele, eu..e kem sabe mais alguém!!!

e so as criancas que nascem nexas condicoes e k teem uma vida trist e angustiada?......please!

É obvio k não...m acontece!!!! -_-

anjuna · November 7, 2006

Que falta de confiança na mulheres portugueses.....pensas mesmo que uma mulher faz um aborto de animo leve?

Se uma pessoa faz umaborto de animo leve é porque não tem as condições psicológicas necessárias para criar um filho.....faz sentido ou não?

sim spock, nem tudo são rosas como este assunto faz parecer

Ainda este ano uma mulher atirou-se duma falésia dentro de um carro cá pra baixo pras rochas em queda livre.

.... lá dentro estavam os 3 filhos.

continuas a pensar que todas as mulheres são equilibradas e poderam tudo muito bem?

bruno..

mais um comparação desnecessária...

ja agora

e tu .. julgas que todas são desiquilibradas por esse exemplo...

amigos ...

bom senso.. e senso comum....

Porquê descabido?

Julgas que todas as mães têm o sentimento lindo com o filho que trazem no ventre?

Desculpa mas vives numa realidade muito distante

bruno.. tu é que julgas .. eu não disse nada..

mas já agora ..

eu sei que a MAIORIA das mães gostam dos filhos etentam tratar bem deles.. e quando digo maioria arrisco dizer 90%.... e as leis sao feitas pa todos baseados na maioria..

julgamentos é o que tens feito neste topico.. unicamento isso..

spock · November 7, 2006

Que falta de confiança na mulheres portugueses.....pensas mesmo que uma mulher faz um aborto de animo leve?

Se uma pessoa faz umaborto de animo leve é porque não tem as condições psicológicas necessárias para criar um filho.....faz sentido ou não?

sim spock, nem tudo são rosas como este assunto faz parecer

Ainda este ano uma mulher atirou-se duma falésia dentro de um carro cá pra baixo pras rochas em queda livre.

.... lá dentro estavam os 3 filhos.

continuas a pensar que todas as mulheres são equilibradas e poderam tudo muito bem?

Só me estás a dar razão brunolas, essa excepção confirma a regra. Sabemos que existem mulheres que matam os seus proprios filhos na forma de carnificina.....mas no geral é isso que acontece.

Nenhuma mulher faz um aborto de animo leve sabendo as consequencoas que isso poderá ter e se o fizer é porque certamente não tem ocndições psicológicas para criar um filho.......esta será a excepção. Não achas que uma mulher que decida fazer um aborto caso este seja dentro das legalidades não irá ter um acompanhamento fisico e psicológico antes e´pós aborto?

DigitalSelf · November 7, 2006

Alguém me explique a diferença entre as 12 semanas em que se pode matar a vida dum ser e o número de semanas do numero de anos das vossas vidas.

Não concordo com as 12 semanas, se fossem 8 fazia mais sentido pois é à 8ª semana que o embrião passa a ser um feto. Um embrião é o resultado das primeiras modificações do ovo fecundado, uma mulher ao fazer o aborto antes das 8 semanas está a fazer quase a mesma coisa que um homem faz quando se masturba.

Passado quanto tempo uma mulher descobre que está grávida? Suponho que seja depois de reparar que falhou o dia da menstruação. No máximo depois de 6, 7 semanas já sabe, certo? Se abortar nessa altura está a matar um ser orgânico que ainda nem sequer é considerado um bébé.

Ainda este ano uma mulher atirou-se duma falésia dentro de um carro cá pra baixo pras rochas em queda livre.

.... lá dentro estavam os 3 filhos.

continuas a pensar que todas as mulheres são equilibradas e poderam tudo muito bem?

É uma comparação um bocado forte mas vendo as coisas dessa forma não seria melhor essas crianças nunca terem vindo ao mundo do que morrerem dessa forma. Quem sabe essa mulher nunca desejou ter filhos e essa atitude foi o resultado da vida que levou a viver só para os filhos.

A tua comparação da despenalização do aborto com a despenalização do homicio também é um bocado exagerada.

Penso que deve ser legalizado mas de uma forma bastante controlada. Caso seja legalizado acho que o pai devia também fazer parte da decisão sobre o aborto. não me parece que seja justo ser só a mulher a tomar essa decisão.

karoxa · November 7, 2006

Que falta de confiança na mulheres portugueses.....pensas mesmo que uma mulher faz um aborto de animo leve?

Se uma pessoa faz umaborto de animo leve é porque não tem as condições psicológicas necessárias para criar um filho.....faz sentido ou não?

sim spock, nem tudo são rosas como este assunto faz parecer

Ainda este ano uma mulher atirou-se duma falésia dentro de um carro cá pra baixo pras rochas em queda livre.

.... lá dentro estavam os 3 filhos.

continuas a pensar que todas as mulheres são equilibradas e poderam tudo muito bem?

bruno..

mais um comparação desnecessária...

ja agora

e tu .. julgas que todas são desiquilibradas por esse exemplo...

amigos ...

bom senso.. e senso comum....

Porquê descabido?

Julgas que todas as mães têm o sentimento lindo com o filho que trazem no ventre?

Desculpa mas vives numa realidade muito distante

"Julgas que todas as mães têm o sentimento lindo com o filho que trazem no ventre?"

pois e,nem todas as maes o teem e ai esta mais uma razao pla kual eu concordo c o aborto.......a exas maes, ou poxiveis maes, deve ser dada a hipotese d n terem o filho s n o desejam!....axo mt, ms mt mais desumano uma crianca ser deixada num caixote do lixo, como ja aconteceu, do que no devido tempo quando ainda nao esta formada ser abortada.

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