Abortar Ou Não?

[Avózinha.Susto]

No que me afecta parece-me bastante óbvio, não?

Pode-te parecer óbvio mas eu também ainda não percebi. Atribuir direitos aos outros põe em causa os teus? Por isso repito a pergunta que te fiz há umas páginas atrás, a propósito do que disseste:

 

Em relação ao aborto devia ser feito a mesma coisa. Deixar as mulheres abortar mas sem que isso interfira com a vida e moralidade de quem é contra essa prática.

Se a IVG for despenalizada, isso interfere exactamente em quê, no que toca à vida e moral de quem é contra essa prática? Quais vão ser as mudanças na tua vida, lol, se o Sim ganhar?

 

Agora se me vens dizer que as pessoas abortam não por ignorância em muitos casos, nem por irresponsabilidade, então gostava muito que me esclarecesses!!

É verdade que há mulheres que abortam por ignorância. Por incrível que te possa parecer, muita gente não tem consciência dos perigos que corre ao ter uma relação sexual não protegida. Mas a ignorância não vai acabar por tu votares não.

É verdade que há mulheres que abortam por irresponsabilidade, muitas vezes associada à ignorância.

Mas também é verdade que muitas mulheres engravidam indesejadamente sem ser por irresponsabilidade ou ignorância. Passo a dar alguns exemplos:

- uma mulher pode esquecer-se de tomar a pílula num dia do período fértil, tem relações sexuais com o marido e pimba, engravida. É irresponsável porque se esqueceu de tomar a pílula um dia? Deduzo que nunca tenhas tomado a pílula e por isso não sabes que esquecimentos acontecem, apesar de a tomares todos os dias, todos os meses, há vários anos.

 

- uma mulher toma a pílula, tem relações com o marido, quando acaba sente a barriga a dar voltas por causa da sobremesa que comeu e vai para o quarto de banho com uma caganeira, que por sua vez corta o efeito da pílula se não foi tomada com duas horas de antecedência.

 

- há mulheres que, por questões de saúde não podem tomar a pílula e usam o preservativo. E se este rebentar, foi ignorância ou irresponsabilidade?

 

Podia dar-te mais alguns exemplos, de forma a tu não baseares a tua opinião apenas nos exemplos que conheces, mas a verdade é que no fundo também deves ter a consciência deles.

 

 

Moony eu não desconheço esses exemplos. A minha namorada também já tomou a pílula e eu sei que há coisas aparentemente insignificantes que podem estragar o efeito dela.

 

Mas isso não é um dado adquirido?? Porque correm o risco então, se não querem MESMO engravidar?

Trata-se portanto de ignorância ou irresponsabilidade. Não me consegues convencer do contrário.

 

Ou sabes as coisas ou não sabes. E se sabes, tens de te precaver. É mesmo assim.

 

Se o Sim ganhar não muda a minha vida em nada. Mas afecta-me no sentido de que as práticas que daí advêm vão contra os meus princípios. Não é razão suficiente para eu votar Não?

 

Atribuir direitos aos outros não põe em causa os meus. Simplesmente não concordo com essa atribuição e isso não me leva a crer que apesar dos outros quererem, eu terei que os apoiar.

 

Isso seria ir contra os meus princípios.

 

 

 

Ah e outra coisa. Esses exemplos que deste... qual é percentagem de abortos realizados devido a essas causas?

 

Não é preciso ser-se especialista para compreender que a percentagem desses exemplos é mínima. A maior parte dos abortos acontecem por irresponsabilidade sexual. É mentira o que digo, Moony? É mentira?

 

Por isso mesmo, não vou benefeciar pessoas que têm azar sabendo que estarei a benefeciar também muitas mais pessoas que foram irresponsáveis e, a meu ver, não têm bom senso.

[moony]

A maior parte dos abortos acontecem por irresponsabilidade sexual? Não sei, tu não sabes, ninguém sabe... Tu podes conhecer meia dúzia de mulheres que abortam, não conheces as milhares, não conheces as suas razões.

 

Atribuir direitos aos outros não põe em causa os meus. Simplesmente não concordo com essa atribuição e isso não me leva a crer que apesar dos outros quererem, eu terei que os apoiar.

Não é uma questão de apoiar, mas sim de não condenar.

 

Se o Sim ganhar não muda a minha vida em nada. Mas afecta-me no sentido de que as práticas que daí advêm vão contra os meus princípios. Não é razão suficiente para eu votar Não?

Presumo que concordes que não legalizem as drogas leves, já que grande parte da população é contra, apesar disso não afectar em nada as suas vidas.

[perception]

“Fazer download da internet é crime mas se o sim ganhar, eliminar uma criança até às dez semanas deixa de o ser”.

 

 

...e assim vai o mundo

[anjuna]

criança...... ??

 

 

lololol

como li algures...

 

os apoiantes do sim acham que um feto de 10 semanas é uma forma de vida primitiva....

os apoiantes do não acham que um feto de 10 semanas é uma criança capaz de ler uma obra de proust...

 

:gap:

[Avózinha.Susto]

quanto mais leio mais penso deves de viver em alguma utopia de certeza ou então julgas que só por teres essa maneira de pensar que deviamos espalhá-la por todos os outros seres que não estão iluminados como tu. O que ainda não percebeste foi que não se trata do "eu Gostar ou não" mas sim se queres ter 30000 mulheres a fazerem abortos clandestinos anualmente, as razões pelas quais elas fazem os abortos a ti não te dizem respeito 1º pk a vida é delas e quando o fazem ficam traumatizadas devido á experiencia (que claro está nas condições que são feitas ainda pioram mais a situação) tu só falas da boca para fora pk nunca

passaste por isso, pois para ti é fácil chamares-lhes ignorantes e descuidadas e de terem má fé (de facto o "eu" entra aqui em quase tudo o que dizes) em 2º acho que estas pessoas merecem ser defendidas ao contrário daquilo que dizes pk se numa sociedade não houver a preocupação para com os outros então de que vale chamar-mos a isto de sociedade? Há matérias onde temos de convergir enquanto nação, enquanto sociedade e estes 30000 abortos clandestinos são matéria para que nós todos pensemos se queremos que elas continuem a fazê-los miserável e clandestinamente ou não.

 

Iluminado eu? Porquê? Por ter uma opinião fundamentada nos meus princípios e agir segundo eles?

Tu não fazes isso? lol falas como se fosse só eu a ter acesso à informação de prevenção.

 

Eu percebo muito bem o que está por detrás da questão. Sei que não se trata de gostar ou não. Tu é que te recusas a ver o meu ponto de vista, porque o achas retrógado e tal. Enfim, tudo bem. Quem tem de valorizar os meus princípos sou somente eu e não os outros. Adiante...

 

Meu amigo, tens razão eu não tenho absolutamente nada a ver com a vida dos outros. Por isso mesmo é que não tenho que apoiar uma causa que é defendida pelos outros.

 

Como sabes que nunca passei por isso? Ah pois é.

 

Numa sociedade deve haver preocupação com os outros. Pois é! Mas tu não consegues pensar mais à frente um bocadinho? Ora repara, se muita mas muita gente faz sexo sem protecções, para além de proporcionar gravidezes não desejadas, proporciona também a propagação de doenças sexualmente transmissíveis.

 

Algumas condições que proporcionam abortos não dizem respeito apenas à gravidez, mas também transmissão de doenças. O aborto não diz só respeito ás mulheres, mas também aos homens porque elas não fazem os filhos sozinhas. Acho muito mal o homem não ser penalizado da mesma forma que a mulher é.

 

Como disse, é mais fácil educar o povo do que deixá-lo cometer os erros e desculpá-lo por isso.

[perception]

criança...... ??

 

 

lololol

como li algures...

 

os apoiantes do sim acham que um feto de 10 semanas é uma forma de vida primitiva....

os apoiantes do não acham que um feto de 10 semanas é uma criança capaz de ler uma obra de proust...

 

:gap:

 

 

anjuna, tu preferes andar à volta da conotação das palavras e do significado gramatical das mesmas.

Gramatismos à parte, acho que tá mais que visivel a causa e o impacto que esta comparação suscita.

Trata.se de uma lei que condena até 3 anos de prisão quem faz um download ilegal e que absolve qualquer mulher que cometa um aborto, independetemente do motivo.

[Avózinha.Susto]

A maior parte dos abortos acontecem por irresponsabilidade sexual? Não sei, tu não sabes, ninguém sabe... Tu podes conhecer meia dúzia de mulheres que abortam, não conheces as milhares, não conheces as suas razões.

 

Atribuir direitos aos outros não põe em causa os meus. Simplesmente não concordo com essa atribuição e isso não me leva a crer que apesar dos outros quererem, eu terei que os apoiar.

Não é uma questão de apoiar, mas sim de não condenar.

 

Se o Sim ganhar não muda a minha vida em nada. Mas afecta-me no sentido de que as práticas que daí advêm vão contra os meus princípios. Não é razão suficiente para eu votar Não?

Presumo que concordes que não legalizem as drogas leves, já que grande parte da população é contra, apesar disso não afectar em nada as suas vidas.

 

 

Lolol não gozes comigo. Por exclusão de partes, torna-se demasiado óbvio que acontecem por irresponsabilidade sexual. Não preciso de conhecer mulheres que abortaram para perceber porque razões se fazem abortos. Basta-me conhecer a maneira de pensar das pessoas.

Vá lá admite que eu tenho razão. Não é preciso ser-se inteligente para perceber que o que te digo é verdade. Desculpa fazer-te esta pergunta (se não quiseres não respondas), mas nunca fizeste sexo com o teu namorado sem protecção? Nem uma única vez?

 

Moony o "não condenar" leva ao "apoiar a IVG em boas condições". Para mim é inconcebível apoiar uma coisa dessas. Prefiro que permaneça na clandestinidade. Ao menos assim os casais ainda pensam duas vezes antes de sujeitar a mulher a essas condições degradantes. Ou seja, há sempre a possibilidade de desistirem da ideia de abortar. E é isso que eu quero.

 

 

Quanto ás drogas leves sou a favor da despenalização. Mas com limitações. Sendo legal, não vou fumar à entrada de escolas secundárias, nem na rua. Há-que ter um mínimo de respeito pelos que são contra. É assim que eu penso.

[anjuna]

criança...... ??

 

 

lololol

como li algures...

 

os apoiantes do sim acham que um feto de 10 semanas é uma forma de vida primitiva....

os apoiantes do não acham que um feto de 10 semanas é uma criança capaz de ler uma obra de proust...

 

:gap:

 

 

anjuna, tu preferes andar à volta da conotação das palavras e do significado gramatical das mesmas.

Gramatismos à parte, acho que tá mais que visivel a causa e o impacto que esta comparação suscita.

Trata.se de uma lei que condena até 3 anos de prisão quem faz um download ilegal e que absolve qualquer mulher que cometa um aborto, independetemente do motivo.

 

não não ando às voltas da palavras...

 

para mim neste momento a minha opinião é a seguinte...

 

para mim um feto de 10 semanas não é uma vida humana e repito VIDA HUMANA... não é uma criança... simples...

 

acho que é uma assunto serio... e este tipo de comparações são no minimo idiotas e é passar um atestado de estupidez a quem discute este assunto.... ma pronto já estamos habituados e este tipo de comparações, campanha da parte dos apoiantes do não..

[moony]

Mantas, nunca fiz sexo com o meu namorado sem protecção, nem uma única vez. Quem tem cu, tem medo, como se costuma dizer. Mas isso sou eu. No entanto, já me esqueci de tomar a pílula, várias vezes.

 

 

Não percebo porque é que invocas valores morais na despenalização do aborto, e depois os mesmos valores morais são desvalorizados em questões que te interessam, como a despenalização das drogas leves.

[DigitalSelf]

brunolas, não compares pois são coisas completamente diferentes. Concerteza há muito mais leis que não fazem sentido nenhum e são muito desproporcionais mas passam te ao lado. Esta comparação nesta altura "dá-te jeito" então usaste-a mas acho que este tema não é comparavel com muita coisa. Além disso as leis não têm que ter obrigatoriamente um caracter hierarquico até porque isso é muito relativo.

 

Não entendo porque é muitos de vocês continuam a usar argumentos para se defender não sei de quê. Todos sabemos que os que são a favor têm uma visão muito diferente do assunto em comparação com os que são contra, podemos ficar aqui mais 100 páginas a discutir pontos de vista de cada um que já são mais que óbvios, só mudam as palavras.

 

anjuna, não concordo em metade do que disseste. Um feto é uma vida humana mas não é uma criança. Uma vida humana tem inicio na fecundação. Se não tiveres de acordo com isto diz-me quando é que começa uma vida humana e como é que chegaste a essa conclusão.

 

Claro que isto é uma questão de palavras mas quanto à vida humana acho que não há duvidas. Se não é um humano então é o quê? Para uns criança pode ser uma ser em formação, para outros pode ser só depois do parto and so on...até há crianças bem mais velhas que nós.

[TR4D3R]

“Fazer download da internet é crime mas se o sim ganhar, eliminar uma criança até às dez semanas deixa de o ser”.

 

 

...e assim vai o mundo

que criança??????????????? ás 10 semanas????

[perception]

brunolas, não compares pois são coisas completamente diferentes. Concerteza há muito mais leis que não fazem sentido nenhum e são muito desproporcionais mas passam te ao lado. Esta comparação nesta altura "dá-te jeito" então usaste-a mas acho que este tema não é comparavel com muita coisa. Além disso as leis não têm que ter obrigatoriamente um caracter hierarquico até porque isso é muito relativo.

 

Não entendo porque é muitos de vocês continuam a usar argumentos para se defender não sei de quê. Todos sabemos que os são a favor têm uma visão muito diferente do assunto em comparação com os que são contra, podemos ficar aqui mais 100 páginas a discutir pontos de vista de cada um que já são mais que óbvios, só mudam as palavras.

 

anjuna, não concordo em metade do que disseste. Um feto é uma vida humana mas não é uma criança. Uma vida humana tem inicio na fecundação. Se não tiveres de acordo com isto diz-me quando é que começa uma vida humana e como é que chegaste a essa conclusão.

 

Claro que isto é uma questão de palavras mas quanto à vida humana acho que não há duvidas. Se não é um humano então é o quê? Para uns criança pode ser uma criança em formação, para outros pode ser só depois do parto and so on...

 

 

Foi uma citação que achei curiosa e que mostra o critério do que é ou não crime em Portugal.

 

Comparação descabida? Depende do sitio onde focas a tua atenção.

No que eu quis salientar a comparação faz todo o sentido.

 

...daí mencioná-la.

[Avózinha.Susto]

Mantas, nunca fiz sexo com o meu namorado sem protecção, nem uma única vez. Quem tem cu, tem medo, como se costuma dizer. Mas isso sou eu. No entanto, já me esqueci de tomar a pílula, várias vezes.

 

Exacto. É assim que deve ser.

É que sabes tão bem como eu que basta uma vez descuidada para acontecer a concepção.

 

Não percebo porque é que invocas valores morais na despenalização do aborto, e depois os mesmos valores morais são desvalorizados em questões que te interessam, como a despenalização das drogas leves.

 

Não entendi. Que valores são esses que eu invoco e que são comuns nas duas situações?

Acho que me mantenho imparcial na defesa do respeito mútuo..

 

Acho que a mulher devia ser despenalizada, mas a prática da IVG não devia ser um direito.

Acho que as drogas leves deviam ser despenalizadas, mas a prática de fumar em público não devia ser um direito.

 

Além disso, a prática de fumar drogas leves não inerfere directamente com terceiros como a IVG, nomeadamente, o nascituro.

 

A sério que não entendi a tua dúvida.

[DigitalSelf]

Para mim não faz grande sentido estar a comparar o aborto à criminalidade informática. São coisas completamente diferentes com fins diferentes e com interpretações penais diferentes. Há muito mais criminalidade informática do que abortos logo é normal que a pena seja maior.

 

Estares a comparar crimes informáticos com "supostos" crimes relacionados com a vida humana não faz mesmo sentido para mim.

 

De qualquer maneira é "normal" que tenhas essa opinião pois és contra o aborto logo vês as coisas de uma forma diferente das pessoas que são a favor.

[Avózinha.Susto]

brunolas, não compares pois são coisas completamente diferentes. Concerteza há muito mais leis que não fazem sentido nenhum e são muito desproporcionais mas passam te ao lado. Esta comparação nesta altura "dá-te jeito" então usaste-a mas acho que este tema não é comparavel com muita coisa. Além disso as leis não têm que ter obrigatoriamente um caracter hierarquico até porque isso é muito relativo.

 

A despenalização da mulher e a legalização da prática do aborto também são coisas completamente diferentes. Não sei porque é que as metes no mesmo saco.

 

Uns dizem que são contra o aborto e que defendem a despenalização da mulher.

 

Mas a realidade é que ao votar Sim estão a assumir uma posição não só a favor da despenalização da mulher, bem como a favor do aborto.

[moony]

Não entendi. Que valores são esses que eu invoco e que são comuns nas duas situações?

Acho que me mantenho imparcial na defesa do respeito mútuo..

Não são valores específicos... Numa situação (ivg) queres usar os valores morais para ditar as leis do código penal e noutra (despenalização das drogas leves) os valores já não contam assim tanto.

 

Acho que as drogas leves deviam ser despenalizadas, mas a prática de fumar em público não devia ser um direito.

Isto dava outro tópico!

[Morgaine]

Mantas, nunca fiz sexo com o meu namorado sem protecção, nem uma única vez. Quem tem cu, tem medo, como se costuma dizer. Mas isso sou eu. No entanto, já me esqueci de tomar a pílula, várias vezes.

 

Exacto. É assim que deve ser.

É que sabes tão bem como eu que basta uma vez descuidada para acontecer a concepção.

...e nunca ninguém ouviu falar de preservativos que se rompem???? e de uma mulher vomitar ou ter uma diarreia ou tomar um outro medicamento que corta o efeito da pílula? não nos podemos esquecer que "shits happens"...e depois??? será que só acontece aos outros???

 

(mas nunca nos podemos esquecer que a questão do referendo refere-se à despenalização do aborto e não se se é ou não a favor do aborto)

[Avózinha.Susto]

Mantas, nunca fiz sexo com o meu namorado sem protecção, nem uma única vez. Quem tem cu, tem medo, como se costuma dizer. Mas isso sou eu. No entanto, já me esqueci de tomar a pílula, várias vezes.

 

Exacto. É assim que deve ser.

É que sabes tão bem como eu que basta uma vez descuidada para acontecer a concepção.

...e nunca ninguém ouviu falar de preservativos que se rompem???? e de uma mulher vomitar ou ter uma diarreia ou tomar um outro medicamento que corta o efeito da pílula? não nos podemos esquecer que "shits happens"...e depois??? será que só acontece aos outros???

 

(mas nunca nos podemos esquecer que a questão do referendo refere-se à despenalização do aborto e não se se é ou não a favor do aborto)

 

Morgaine se visitares as duas páginas anteriores verás respostas a tudo isso.

Tás completamente errada na última frase que disseste. A pergunta do referendo é uma ilusão, porque uma coisa leva automaticamente à outra.

 

Ou se é a favor ou se é contra. O meio termo não existe.

 

 

 

 

 

Não entendi. Que valores são esses que eu invoco e que são comuns nas duas situações?

Acho que me mantenho imparcial na defesa do respeito mútuo..

Não são valores específicos... Numa situação (ivg) queres usar os valores morais para ditar as leis do código penal e noutra (despenalização das drogas leves) os valores já não contam assim tanto.

 

Acho que as drogas leves deviam ser despenalizadas, mas a prática de fumar em público não devia ser um direito.

Isto dava outro tópico!

 

 

Sim, mas acho que no código penal não há condições previstas pela lei para se poder fumar. Foram valores condicionados por condições excepcionais a que eu apelei. De resto isso é com a matahari e com o spock pk eu de leisnão percebo nada.

 

Pois dava outro tópico, abre aí!!

[perception]

Para mim não faz grande sentido estar a comparar o aborto à criminalidade informática. São coisas completamente diferentes com fins diferentes e com interpretações penais diferentes. Há muito mais criminalidade informática do que abortos logo é normal que a pena seja maior.

 

Estares a comparar crimes informáticos com "supostos" crimes relacionados com a vida humana não faz mesmo sentido para mim.

 

De qualquer maneira é "normal" que tenhas essa opinião pois és contra o aborto logo vês as coisas de uma forma diferente das pessoas que são a favor.

 

 

...arre,

 

teimoso...

 

 

Eu não vou querer estar a repetir-me, mas eu não estou a comparar pirataria informática com o aborto. Estou a comparar os critérios (c - r - i - t - é - r - i - o - s) do que em Portugal se define como um crime.

[Morgaine]

Mantas, nunca fiz sexo com o meu namorado sem protecção, nem uma única vez. Quem tem cu, tem medo, como se costuma dizer. Mas isso sou eu. No entanto, já me esqueci de tomar a pílula, várias vezes.

 

Exacto. É assim que deve ser.

É que sabes tão bem como eu que basta uma vez descuidada para acontecer a concepção.

...e nunca ninguém ouviu falar de preservativos que se rompem???? e de uma mulher vomitar ou ter uma diarreia ou tomar um outro medicamento que corta o efeito da pílula? não nos podemos esquecer que "shits happens"...e depois??? será que só acontece aos outros???

 

(mas nunca nos podemos esquecer que a questão do referendo refere-se à despenalização do aborto e não se se é ou não a favor do aborto)

 

Morgaine se visitares as duas páginas anteriores verás respostas a tudo isso.

Tás completamente errada na última frase que disseste. A pergunta do referendo é uma ilusão, porque uma coisa leva automaticamente à outra.

 

Ou se é a favor ou se é contra. O meio termo não existe.

 

 

ya, já vi que falaram nestas questões em páginas anteriores... sorry

quanto a dizeres que "A pergunta do referendo é uma ilusão, porque uma coisa leva automaticamente à outra." é que eu não concordo...esse era o discurso dos apoiantes do Não ontem à noite no debate na RTP...onde eu não ouvi nenhuma opinião com argumentos válidos.

 

O aborto existe e o aborto vai continuar a existir caso o Não ganhe...todos nós sabemos isso, concordas, certo?...só não compreendo como é que pessoas minimamente inteligentes continuam a defender valores morais utópicos sabendo as consequências graves que isso tem nos nossos dias.

 

O que eu gostava mesmo é de ver as pessoas (particulares ou associações quer sejam religiosas ou não) apoiantes do Não a por em prática todas essas atitudes que propõem para ajudar as mulheres independentemente de ganhar o SIM ou o NÃO. Isso é que era moral...

[JonHerer]

Então mas os critérios são em relação ás situações particulares... sempre houve essa distinção.. como em tudo na vida..

 

Tal como uma pessoa que ganha o ordenado minimo nao desconta para o IRS... tal como um jogador de futebol so pode ter empréstimos até aos 35... tal como os bilhetes de qualquer evento diferem dependentemente das idades das pessoas...

 

São vários exemplos que nada teem a ver com o caso mas foram só aqueles que me vieram á cabeça...

[DigitalSelf]

Avózinha, eu nunca disse que sou contra o aborto. Não as tou a meter no mesmo saco apesar de ser a favor de ambas.

[Story Tellers]

E gostava mesmo de saber quem são os 18 animais aqui do fórum que acham que se devia permitir abortar voluntariamente um bébé com 9 meses de gestação.

 

É mesmo isso Avózinha. Já me perguntei várias vezes, se quem votou dessa maneira sabe o que está a fazer. Não me parece que saibam. É triste...Muito triste...

[anjuna]

.

 

 

anjuna, não concordo em metade do que disseste. Um feto é uma vida humana mas não é uma criança. Uma vida humana tem inicio na fecundação. Se não tiveres de acordo com isto diz-me quando é que começa uma vida humana e como é que chegaste a essa conclusão.

 

.

depende..

 

do ponto de vista religioso começa logo no acto de concepção.. e mesmo assim depende da religião..

 

do ponto de vista filosófico quando nasce

 

do ponto de vista cientifico há varias interpretações..

 

 

para mim um feto de 10 semanas não é vida humana.. repito .. PARA MIM....

[Story Tellers]

para mim um feto de 10 semanas não é vida humana.. repito .. PARA MIM....

 

...começo acreditar nisso. Basta olhar para ti

[spock]

Tive ontem a ver na tv opiniões de cientistas portugueses acerca de quando é considerada vida humana, e segundo eles é algures entre as 24 e as 40 semanas.....só nessa altura é desenvolvido o sistema nervoso central, que é que nos distingue dos outros seres vivos.

 

Pela comunidade cientifica portuguesa a vida humana começa algures entre as 24 e as 40 semanas

[anjuna]

 

 

para mim um feto de 10 semanas não é vida humana.. repito .. PARA MIM....

 

...começo acreditar nisso. Basta olhar para ti

 

 

tb gostava de me rir.. mas infelizmente não percebi a piada...

 

 

 

 

E gostava mesmo de saber quem são os 18 animais aqui do fórum que acham que se devia permitir abortar voluntariamente um bébé com 9 meses de gestação.

 

É mesmo isso Avózinha. Já me perguntei várias vezes, se quem votou dessa maneira sabe o que está a fazer. Não me parece que saibam. É triste...Muito triste...

 

agora são 20.....

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

[Avózinha.Susto]

Eu não fui. Mas há quem seja contra o aborto em qualquer situação. Isso não será necessariamente hipocrisia, apesar de ser um pouco extremista.

[perception]

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

anjuna eu sou contra qualquer tipo de aborto, a menos que este ofereça perigo à vida da parteira.

No entanto não me lembro de ter-te insultado quando a tua opinião divergiu da minha

[anjuna]

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

anjuna eu sou contra qualquer tipo de aborto, a menos que este ofereça perigo à vida da parteira.

No entanto não me lembro de ter-te insultado quando a tua opinião divergiu da minha

 

 

brunolas..

 

tava só a responder na mesma moeda.. ...

não viste o quote!?!?!?

 

pois .. só respondem quando nos toca a nós... o que foi dito anteriormente tb não estava incorrecto??

 

chamam animais

chamam criminosos..

chamam assassinos

etc...

 

insultam toda a gente que tem um opinião diferente da vossa e não gostam que respondam na mesma moeda...

[spock]

Tristes....têm pena..LOL

[Morgaine]

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

anjuna eu sou contra qualquer tipo de aborto, a menos que este ofereça perigo à vida da parteira.

No entanto não me lembro de ter-te insultado quando a tua opinião divergiu da minha

 

acho que não era bem PARTEIRA que querias dizer...a parteira é a pessoa que ajuda a nascer o bebé, é a mulher cuja profissão é assistir a partos...mas pronto, tb acho que ela n deve ficar em perigo de vida...

[Avózinha.Susto]

brunolas..

 

tava só a responder na mesma moeda.. ...

não viste o quote!?!?!?

 

pois .. só respondem quando nos toca a nós... o que foi dito anteriormente tb não estava incorrecto??

 

chamam animais

chamam criminosos..

chamam assassinos

etc...

 

insultam toda a gente que tem um opinião diferente da vossa e não gostam que respondam na mesma moeda...

 

Suponhamos que uma criança nasce exactamente ao fim de 9 meses.

 

Qual é a diferença entre abortar um feto com 8 meses e 29 dias e uma criança com um dia de vida?

 

A diferença é.. nehuma!! Excepto que num dia está dentro da barriga da mãe e no outro dia está cá fora.

 

Agora diz-me lá se uma pessoa que acha que deve ser permitido abortar aos 9 meses não é um animal? Para mim é animal e assassino quem alguma vez fez isso. E devia nascer-lhe um pinheiro no cú.

 

Mas pronto, é só a minha opinião.

 

 

Morgaine lol eu tb acho, a mulherzinha não tem culpa de nada

[spock]

Claro tal e qual como um pessoa que vota não...... é hipocrita pois não vai com isso fazer nada em relação a uma realidade que toda a gente sabe que existe

[Avózinha.Susto]

Claro tal e qual como um pessoa que vota não...... é hipocrita pois não vai com isso fazer nada em relação a uma realidade que toda a gente sabe que existe

 

 

LOL!

 

Queria dizer uma coisa a toda a gente que não é da minha opinião relativamente a seja o que for:

 

VOCÊS SÃO TODOS UNS HIPÓCRITAS!!

 

 

ahaha spock com essa é que me partiste todo!!!

 

 

Ah e mais, o referendo na realidade foi feito para determinar qual a percentagem de população portuguesa que é hipócrita. Qual despenalização qual quê??

[spock]

.....fogo! nem te toquei

 

 

Diz-me uma coisa....não achas que se o sim perder não estamos apenas a adiar uma solução? Que o futuro de qualquer pais passa por despenalisar o aborto? que daqui a uns anos vamos estar a discutir o mesmo problema e apenas nos vamo atrasar mais um pouco?

 

Diz-me uma coisa se a CE fosse ja apenas como se um pais como é a sua tendencia, estavamos a discutir uma lei ou esta ja tinha sido implantada?

 

 

 

Tu és preconceituoso ....pelo que percebo tens a ideia que eu chamo hipocrisia a tudo o que for contra a minha opinião.

[anjuna]

1

[perception]

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

anjuna eu sou contra qualquer tipo de aborto, a menos que este ofereça perigo à vida da parteira.

No entanto não me lembro de ter-te insultado quando a tua opinião divergiu da minha

 

 

brunolas..

 

tava só a responder na mesma moeda.. ...

não viste o quote!?!?!?

 

pois .. só respondem quando nos toca a nós... o que foi dito anteriormente tb não estava incorrecto??

 

chamam animais

chamam criminosos..

chamam assassinos

etc...

 

insultam toda a gente que tem um opinião diferente da vossa e não gostam que respondam na mesma moeda...

 

sim, consinto que já apelidei de criminoso quem aborta (criminoso no âmbito de quem comete um crime)

como também já chamei de assassínio (de quem comete a morte a alguem)

 

A designação de crime varia com a lei vigente, já no que diz respeito a assassínio, esse acto nunca vai deixar de o ser pois implica a morte consciente de outrém.

 

E afirmei isso tudo de acordo com o acto de abortar, não com a tua pessoa.

 

Portanto não troques o que eu disse!

 

Também considero chocante a tua afirmação de não considerares uma vida humana um feto com 10 semanas, no entanto não te chamei de hipócrita nem qualquer outro nome.

 

Não me senti ofendido, mas é um hábito que tens de chamares isto e aquilo quando alguém não vai de encontro à maneira como pensas.

 

É mentira?

 

 

 

 

 

 

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

anjuna eu sou contra qualquer tipo de aborto, a menos que este ofereça perigo à vida da parteira.

No entanto não me lembro de ter-te insultado quando a tua opinião divergiu da minha

 

acho que não era bem PARTEIRA que querias dizer...a parteira é a pessoa que ajuda a nascer o bebé, é a mulher cuja profissão é assistir a partos...mas pronto, tb acho que ela n deve ficar em perigo de vida...

 

fiz de propsósito,

 

foi uma maneira sublime de saber se alguem estava a prestar atencao aos meus posts!

[anjuna]

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

anjuna eu sou contra qualquer tipo de aborto, a menos que este ofereça perigo à vida da parteira.

No entanto não me lembro de ter-te insultado quando a tua opinião divergiu da minha

 

 

brunolas..

 

tava só a responder na mesma moeda.. ...

não viste o quote!?!?!?

 

pois .. só respondem quando nos toca a nós... o que foi dito anteriormente tb não estava incorrecto??

 

chamam animais

chamam criminosos..

chamam assassinos

etc...

 

insultam toda a gente que tem um opinião diferente da vossa e não gostam que respondam na mesma moeda...

 

sim, consinto que já apelidei de criminoso quem aborta (criminoso no âmbito de quem comete um crime)

como também já chamei de assassínio (de quem comete a morte a alguem)

 

A designação de crime varia com a lei vigente, já no que diz respeito a assassínio, esse acto nunca vai deixar de o ser pois implica a morte consciente de outrém.

 

E afirmei isso tudo de acordo com o acto de abortar, não com a tua pessoa.

 

Portanto não troques o que eu disse!

 

Também considero chocante a tua afirmação de não considerares uma vida humana um feto com 10 semanas, no entanto não te chamei de hipócrita nem qualquer outro nome.

 

Não me senti ofendido, mas é um hábito que tens de chamares isto e aquilo quando alguém não vai de encontro à maneira como pensas.

 

É mentira?

 

como regra sim é mentira...

 

gosto muito de adjectivar comportamentos... nunca as pessoas mas até admito que já o tenha feito...

 

não sou o unico que acho que o feto de 10 semanas é uma vida humana.. a comunidade cientifica portuguesa tb o acha...

[Morgaine]

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

anjuna eu sou contra qualquer tipo de aborto, a menos que este ofereça perigo à vida da parteira.

No entanto não me lembro de ter-te insultado quando a tua opinião divergiu da minha

 

acho que não era bem PARTEIRA que querias dizer...a parteira é a pessoa que ajuda a nascer o bebé, é a mulher cuja profissão é assistir a partos...mas pronto, tb acho que ela n deve ficar em perigo de vida...

 

fiz de propsósito,

 

foi uma maneira sublime de saber se alguem estava a prestar atencao aos meus posts!

 

tururururu és um fixe só é pena votares Não -_-

[pimpas]

Li uma frase...vou copia-la para aqui o mais fiel possivel ao que li

 

Sacar filmes ou musica na net em download é crime, mas se o SIM ganhar, acabar com a vida de um SER antes das X semanas deixa de o ser!

 

[Avózinha.Susto]

.....fogo! nem te toquei

 

 

Diz-me uma coisa....não achas que se o sim perder não estamos apenas a adiar uma solução? Que o futuro de qualquer pais passa por despenalisar o aborto? que daqui a uns anos vamos estar a discutir o mesmo problema e apenas nos vamo atrasar mais um pouco?

 

Diz-me uma coisa se a CE fosse ja apenas como se um pais como é a sua tendencia, estavamos a discutir uma lei ou esta ja tinha sido implantada?

 

 

 

Tu és preconceituoso ....pelo que percebo tens a ideia que eu chamo hipocrisia a tudo o que for contra a minha opinião.

 

Não, não acho.

O que eu acho é que essa não é a solução indicada para acabar com o aborto. Ponto final. Não acaba com o aborto mas sim estabiliza-o.

O futuro de qualquer país pode ser determinado de duas formas a meu ver:

 

1- Imita as linhas desenvolvimento dos que vão mais à frente, faz as mesmas apostas, acompanha-os na mesma direcção.

 

2 - Procura soluções variadas e age segundo a que melhor lhe aprouver. Não há-que ter medo de inovar. O futuro pertence aos ousados e a sorte aos audazes. Entendes?

 

E não sou nada preconceituoso, pelo contrário. Estava a ser sarcástico. Estava a exagerar de propósito.

[spock]

Li uma frase...vou copia-la para aqui o mais fiel possivel ao que li

 

Sacar filmes ou musica na net em download é crime, mas se o SIM ganhar, acabar com a vida de um SER antes das X semanas deixa de o ser!

 

 

ya....entrar em propriedade privada também, riscar um carro também, fumar nalguns locais também....mas o que tem o cú a vêr com as calças?

 

E senão estou erro sacar não é crime....é ilegal!

 

Avozinha.....se podes escolher entre seguir um caminho que sabes que resulta e outro que não sabes no que dá é um pouco descabido optares por fazer "merda"....alem de que seria uma falta de respeito pelos cidadãos cometeres um erro destes

[Morgaine]

se calhar ao sacares um filme ilegalmente podes morrer eletrocutado ZZZZZZZZZZZZZZZ

[Avózinha.Susto]

se calhar ao sacares um filme ilegalmente podes morrer eletrocutado ZZZZZZZZZZZZZZZ

 

Sempre é melhor do que morrer cortado aos bocadinhos.

 

spock, transformar as pessoas em cidadãos responsáveis e informados é realmente "fazer merda". Despenalizar o aborto é mil vezes mais sensato.

[spock]

Olha lá tu percebeste o que quis dizer....tenho a certeza

[Avózinha.Susto]

Olha lá tu percebeste o que quis dizer....tenho a certeza

 

Sim percebi, claro.

Mas isso que tu disseste aplica-se a métodos de actuação governamental do estilo Santana Lopes.

 

A solução que eu defendo não é de todo arriscada.

[Story Tellers]

 

 

para mim um feto de 10 semanas não é vida humana.. repito .. PARA MIM....

 

...começo acreditar nisso. Basta olhar para ti

 

 

tb gostava de me rir.. mas infelizmente não percebi a piada...

 

 

 

 

E gostava mesmo de saber quem são os 18 animais aqui do fórum que acham que se devia permitir abortar voluntariamente um bébé com 9 meses de gestação.

 

É mesmo isso Avózinha. Já me perguntei várias vezes, se quem votou dessa maneira sabe o que está a fazer. Não me parece que saibam. É triste...Muito triste...

 

agora são 20.....

eu pergunto-me a mim... quem são os HIPOCRITAS que votaram sou contra o aborto..!

 

Começo acreditar também que, metade desses 20 votos, foste tu que os fizéste

 

Porque não se acusa quem votou dessa forma? -_-

[DigitalSelf]

Li uma frase...vou copia-la para aqui o mais fiel possivel ao que li

 

Sacar filmes ou musica na net em download é crime, mas se o SIM ganhar, acabar com a vida de um SER antes das X semanas deixa de o ser!

 

Essa frase é simplesmente uma afirmação da realidade. Para mim não passa de um frase vulgar e normalissima, não me aquece nem me arrefece. É daquele tipo de afirmações só para tentar chocar as pessoas mas que neste caso não tem efeito nenhum pelo menos em mim!

[kitsale]

[

 

 

 

No que me afecta parece-me bastante óbvio, não? Além disso já não tenho mais nada para te dizer, sabes?

E não distorças o que eu digo, expliquei-me muito bem. Se tás ressabiada, mete rolhas.

 

 

 

 

 

Olha.. pensassem nisso antes!! Lol

Primeiro é a loucura do sexo. Depois arrependem-se por as coisas terem corrido mal.

 

 

 

 

Que tonice pá... é tão fácil informar as pessoas. A começar pelas escolas. Toda a gente tem uma televisão em casa. Mas não, é mais fácil despenalizar "assim até enchemos os cofres do estado com mais algum..". Além disso, ous outros países da europa já despenalizaram quase todos, e nós queremos ser como eles. Oh yeah!

 

 

 

 

Aki o ressabiado és tu. Lá porque se discorda com o menino.....

 

 

Primeiro é a loucura do sexo....bah.... tu nunca te deitaste com alguém e depois ficaste arrependido? Olha pensasses nisso antes(mas as hormonas são o que são não é?)...mas se calhar nunca te arrependeste...vivam então as mulheres com o sindroma de perna aberta!!!

 

 

 

A calcular pela falta de informação que vai por este tópiko fora, não me parece assim tão fácil informar e educar as pessoas.

Tu que até vives num sitio isolado espantas-me com o que dizes. Talvez um dia te leve a conhecer algumas aldeias do interior transmontano e talvez aí te apercebas do isolamento e da falta de informação que vai por este Portugal fora... Até lá continua a condenar pessoas cujo historial de vida desconheces e condena-as por não serem como tu....

 

 

Gostava de te ver a passar pelos sem abrigo nas ruas....com tanto respeito que tens pela vida humana, provavelmente despes-te só para os ajudares a aquecer...e também deves levar comida nas noites mais frias.... ou serão essas vidas humanas menos importantes na tua consciência?

 

 

 

 

ps: tás em brasa mete gelo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Avózinha.Susto]

[

 

 

 

No que me afecta parece-me bastante óbvio, não? Além disso já não tenho mais nada para te dizer, sabes?

E não distorças o que eu digo, expliquei-me muito bem. Se tás ressabiada, mete rolhas.

 

 

 

 

 

Olha.. pensassem nisso antes!! Lol

Primeiro é a loucura do sexo. Depois arrependem-se por as coisas terem corrido mal.

 

 

 

 

Que tonice pá... é tão fácil informar as pessoas. A começar pelas escolas. Toda a gente tem uma televisão em casa. Mas não, é mais fácil despenalizar "assim até enchemos os cofres do estado com mais algum..". Além disso, ous outros países da europa já despenalizaram quase todos, e nós queremos ser como eles. Oh yeah!

 

 

 

 

Aki o ressabiado és tu. Lá porque se discorda com o menino.....

 

 

Primeiro é a loucura do sexo....bah.... tu nunca te deitaste com alguém e depois ficaste arrependido? Olha pensasses nisso antes(mas as hormonas são o que são não é?)...mas se calhar nunca te arrependeste...vivam então as mulheres com o sindroma de perna aberta!!!

 

 

 

A calcular pela falta de informação que vai por este tópiko fora, não me parece assim tão fácil informar e educar as pessoas.

Tu que até vives num sitio isolado espantas-me com o que dizes. Talvez um dia te leve a conhecer algumas aldeias do interior transmontano e talvez aí te apercebas do isolamento e da falta de informação que vai por este Portugal fora... Até lá continua a condenar pessoas cujo historial de vida desconheces e condena-as por não serem como tu....

 

 

Gostava de te ver a passar pelos sem abrigo nas ruas....com tanto respeito que tens pela vida humana, provavelmente despes-te só para os ajudares a aquecer...e também deves levar comida nas noites mais frias.... ou serão essas vidas humanas menos importantes na tua consciência?

 

 

 

 

ps: tás em brasa mete gelo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

 

LOL

 

Lá porque tens as hormonas aos saltos não quer dizer que não se podem controlar.

Queres dizer-me que não tenho razão e é esse tipo de argumentos que me dás? Confrontando-me com a realidade da pobreza como se eu tivesse a mínima obrigação de ajudar os pobres. Só me dás pa rir!

 

E essa do isolamento também é muito boa. Se a informação não chega lá, como tu dizes, então eles também devem desconhecer que há possibilidade de fazer abortos em clínicas clandestinas. Se calhar também nem sabem que vai haver um referendo. Haha és muito engraçada e e depois eu é que sou o ressabiado com uma posição de merda

[kitsale]

E essa do isolamento também é muito boa. Se a informação não chega lá, como tu dizes, então eles também devem desconhecer que há possibilidade de fazer abortos em clínicas clandestinas. Se calhar também nem sabem que vai haver um referendo. Haha és muito engraçada e e depois eu é que sou o ressabiado com uma posição de merda

 

 

é exactamente isso que tu não percebes. Abortar sempre se abortou. E nestas zonas do interior abortar não significa ir a uma clínica e fazê-lo. Para tua informação usam-se mesinhas, ervas que por vezes podem ser tóxicas para o organismo, provocam-se quedas, enfiam-se agulhas de tricôt pela vagina de modo a perfurar a placenta e criar um anti-organismo que o teu corpo trata de expelir... um sem número de situações que pelos vistos desconheces.

E agora pensa quais serão as consequências fisicas para a mulher? Por vezes a morte outras x ficam estéreis. Ficam deste modo impossibilitadas de gerar novo filho, numa fase mais avançada da sua vida em que até se encontram mais capacitadas, monetária e psicológicamente, para o fazer e criar.

Se for dada a liberdade de opção significa que quando se dirigirem ao centro de saúde(sim, porque médicos há em todo o lado, até no interior mais remoto) poderão ser aconselhadas de uma forma mais aberta e sem sanções das opções a tomar. E isto não significa necessariamente que sejam encaminhadas para o aborto mesmo que se mostrem dispostas a tal. Pelo contrário. O médico possivelmente irá aconselhá-la a manter o filho. Mas se Ela Decidir que o melhor para ela é o aborto, pelo menos terá acompanhamento adequado e não terá de correr mil e um riscos.

 

O que me incomoda mesmo no teu discurso é a facilidade com que condenas. E o teu argumento do: não quer, não f***".... desmoraliza-me totalmente. Como é possível ser assim tão básico numa questão tão complexa?

 

 

Olha e podes manter essa atitude para comigo. Não me vou deixar afectar. Mas peço-te desde já desculpas por usar a expressão merda quando falava da tua opinião. Lamento que me tenha custado a tua amizade. Mas continuo a achar que essas ideias e imposições não levam ninguém a lado nenhum. O país pára no tempo.

[Avózinha.Susto]

 

 

E essa do isolamento também é muito boa. Se a informação não chega lá, como tu dizes, então eles também devem desconhecer que há possibilidade de fazer abortos em clínicas clandestinas. Se calhar também nem sabem que vai haver um referendo. Haha és muito engraçada e e depois eu é que sou o ressabiado com uma posição de merda

 

 

é exactamente isso que tu não percebes. Abortar sempre se abortou. E nestas zonas do interior abortar não significa ir a uma clínica e fazê-lo. Para tua informação usam-se mesinhas, ervas que por vezes podem ser tóxicas para o organismo, provocam-se quedas, enfiam-se agulhas de tricôt pela vagina de modo a perfurar a placenta e criar um anti-organismo que o teu corpo trata de expelir... um sem número de situações que pelos vistos desconheces.

E agora pensa quais serão as consequências fisicas para a mulher? Por vezes a morte outras x ficam estéreis. Ficam deste modo impossibilitadas de gerar novo filho, numa fase mais avançada da sua vida em que até se encontram mais capacitadas, monetária e psicológicamente, para o fazer e criar.

Se for dada a liberdade de opção significa que quando se dirigirem ao centro de saúde(sim, porque médicos há em todo o lado, até no interior mais remoto) poderão ser aconselhadas de uma forma mais aberta e sem sanções das opções a tomar. E isto não significa necessariamente que sejam encaminhadas para o aborto mesmo que se mostrem dispostas a tal. Pelo contrário. O médico possivelmente irá aconselhá-la a manter o filho. Mas se Ela Decidir que o melhor para ela é o aborto, pelo menos terá acompanhamento adequado e não terá de correr mil e um riscos.

 

O que me incomoda mesmo no teu discurso é a facilidade com que condenas. E o teu argumento do: não quer, não f***".... desmoraliza-me totalmente. Como é possível ser assim tão básico numa questão tão complexa?

 

 

Olha e podes manter essa atitude para comigo. Não me vou deixar afectar. Mas peço-te desde já desculpas por usar a expressão merda quando falava da tua opinião. Lamento que me tenha custado a tua amizade. Mas continuo a achar que essas ideias e imposições não levam ninguém a lado nenhum. O país pára no tempo.

 

Sónita em primeiro lugar, é obvio que o que disseste não te custou a minha amizade. Isso seria no mínimno infantil. Mas eu comecei a responder-te na mesma moeda. só isso. Não fiquei nada contente com a maneira como te dirigiste a mim porquer nunca me tinhas feito nada sequer parecido. Mas tudo bem, já passou.

 

Eu sei que desde sempre houveram abortos e feitos através dos métodos mais rudimentares. Mas que é que eu tenho a ver com isso? As pessoas só o fazem porque querem, ninguém as obriga a isso.

 

Para mim é assim tão simples: quem não quer abortar, fecha as pernas. Por muito que te custe, é assim que eu penso. Se tu estás no teu direito de achar que as mulheres têm liberdade de escolha, então eu estou também no meu direito de achar que elas não têm (em relação ao aborto claro!!).

 

Porque é que tenho de votar Sim, se isso é contra os meus princípios? Mesmo que muita gente diga que é o melhor para o país e para as mulheres, ninguém me convence a mudar de opinião.

 

Eu só acho que antes da despenalização tem que haver uma sensibilização do povo para esse problema. Podiam ter começado a fazer isso em 98. Talvez hoje as pessoas estivessem mais informadas e mais cuidadosas.

 

Se o Sim ganhar, tudo bem, sigam para a frente com as clínicas de aborto. Carnificina legal. É na boa, o povo escolheu e eu respeito. Mas de certeza que isso não vai acontecer com o meu contributo. Só isso.

 

Já tou cansado de tanta repetição.

[Story Tellers]

Para mim é assim tão simples: quem não quer abortar, fecha as pernas. Por muito que te custe, é assim que eu penso. Se tu estás no teu direito de achar que as mulheres têm liberdade de escolha, então eu estou também no meu direito de achar que elas não têm (em relação ao aborto claro!!).

 

E mai nada! Se as querem ter abertas que se previnam ou que sejam responsáveis no acto, fazendo com que o namorado use preservativo. Ai não gostam, é incómodo?É nhack nhack? Paciência, tomem a pílula. São menos dois maços de tabaco que fumam ou meia dúzia de cafés que tomam e ao menos assim não andam a segurá-los na mão durante alguns dias, e não têm que recorrer a aborto, seja legal ou ilegal

[DigitalSelf]

Epá, não tenho pedalada para este tópico...eu bem tento acompanhar mas vocês têm fogo nos dedos.

[magadiba]

 

Para mim é assim tão simples: quem não quer abortar, fecha as pernas. Por muito que te custe, é assim que eu penso. Se tu estás no teu direito de achar que as mulheres têm liberdade de escolha, então eu estou também no meu direito de achar que elas não têm (em relação ao aborto claro!!).

 

E mai nada! Se as querem ter abertas que se previnam ou que sejam responsáveis no acto, fazendo com que o namorado use preservativo. Ai não gostam, é incómodo?É nhack nhack? Paciência, tomem a pílula. São menos dois maços de tabaco que fumam ou meia dúzia de cafés que tomam e ao menos assim não andam a segurá-los na mão durante alguns dias, e não têm que recorrer a aborto, seja legal ou ilegal

Se calhar es uma pessoa informada ou deverias ser, ao ponto de saber que nao é necessário deixar de beber cafe e deixar de fumar. Se fores ao planeamento familiar( no centro de saúde) , dao- te preservativos e pilulas!

Mas mesmo assim ha pessoal que nao tem essa informação. e pode se dizer que tu es uma dessas pessoas!

nem tds teem acesso a informação, e muitos que teem nao ligam, outros fazem td como deve ser e ... enfim tb engravidam. A informação , geralmente, procura - se, mas neste caso deveria ser obrigatoria para todas as pessoas.

Alem de fornecer pilulas e preservativos, no planeamento familiar, sao feitas analises, as pessoas sao observadas regularmente,sao colhidas as analises na consulta e nao se paga a consulta, nem as analises. Resumindo parece facil nao é??!! mas mesmo assim as pessoas kontinuam a engravidar.. porque, alem de nem todos terem este tipo de informaçao, mesmo com informaçao se engravida. Como ja disse e volto a repetir mesmo com preservativo e pilula pode se engravidar.

 

O que se discute não é o evitar a gravidez, apesar de ser uma peça fundamental nesta discusão, mas sim por fim a uma gravidez nao desejada, e quanto a isso sou a favor.

 

 

 

kiss&peace

[Story Tellers]

 

Para mim é assim tão simples: quem não quer abortar, fecha as pernas. Por muito que te custe, é assim que eu penso. Se tu estás no teu direito de achar que as mulheres têm liberdade de escolha, então eu estou também no meu direito de achar que elas não têm (em relação ao aborto claro!!).

 

E mai nada! Se as querem ter abertas que se previnam ou que sejam responsáveis no acto, fazendo com que o namorado use preservativo. Ai não gostam, é incómodo?É nhack nhack? Paciência, tomem a pílula. São menos dois maços de tabaco que fumam ou meia dúzia de cafés que tomam e ao menos assim não andam a segurá-los na mão durante alguns dias, e não têm que recorrer a aborto, seja legal ou ilegal

Se calhar es uma pessoa informada ou deverias ser, ao ponto de saber que nao é necessário deixar de beber cafe e deixar de fumar. Se fores ao planeamento familiar( no centro de saúde) , dao- te preservativos e pilulas!

Mas mesmo assim ha pessoal que nao tem essa informação. e pode se dizer que tu es uma dessas pessoas!

nem tds teem acesso a informação, e muitos que teem nao ligam, outros fazem td como deve ser e ... enfim tb engravidam. A informação , geralmente, procura - se, mas neste caso deveria ser obrigatoria para todas as pessoas.

Alem de fornecer pilulas e preservativos, no planeamento familiar, sao feitas analises, as pessoas sao observadas regularmente,sao colhidas as analises na consulta e nao se paga a consulta, nem as analises. Resumindo parece facil nao é??!! mas mesmo assim as pessoas kontinuam a engravidar.. porque, alem de nem todos terem este tipo de informaçao, mesmo com informaçao se engravida. Como ja disse e volto a repetir mesmo com preservativo e pilula pode se engravidar.

 

O que se discute não é o evitar a gravidez, apesar de ser uma peça fundamental nesta discusão, mas sim por fim a uma gravidez nao desejada, e quanto a isso sou a favor.

 

 

 

kiss&peace

 

Epah, realmente este tópico é só rir. Oh magadiba, mal informada deves ser tu, porque isso que tu disséste já EU REFERI HÁ UMAS PÁGINAS ATRÁS. Dava jeito tu acompanhares a história de início, senão vais falar do que não sabes. É muito bonito chegar aqui e ler a página mais recente do tópico mas, e as outraS???

 

"O que se discute não é o evitar a gravidez, apesar de ser uma peça fundamental nesta discusão, mas sim por fim a uma gravidez nao desejada, e quanto a isso sou a favor."

 

Pôr fim a uma gravidez não desejada...Okay,Okay. Já percebi bem a tua posição. Foste directíssima. Se engravidas e não queres, abortas. LOL. Tá tudo -_-

[kitsale]

Pôr fim a uma gravidez não desejada...Okay,Okay. Já percebi bem a tua posição. Foste directíssima. Se engravidas e não queres, abortas. LOL. Tá tudo -_-

 

 

bah...que básicos!!!!

[spock]

Mesmo comn todos os metodos contraceptivos que existem, tendo eles as suas falhas, e tendo em conta que o Homem tem prazer nas relações sexuais e não as faz apenas com o intuito de se reproduzir, senão utilizaros também o aborto como método de controlo de natalidade, ou melhor se cada vez que uma mulher engraviodasse tivesse um filho tornavamos-nos numa praga ainda maior do que a que somos neste planeta! Acabavamos com o resto das especies em três tempos!

 

como animais inteligentes que somos temos de ser os próprios a ter controlo sobre a nossa taxa de natalidade e deixar a c0onsciencia de cada progenitora decidir o que é melhor para ela!

[moony]

Eu estava aqui sentada ao computador com as pernas abertas mas já as fechei, não vá engravidar...

 

E mai nada! Se as querem ter abertas que se previnam ou que sejam responsáveis no acto, fazendo com que o namorado use preservativo. Ai não gostam, é incómodo?É nhack nhack? Paciência, tomem a pílula.

É tão fácil pôr a responsabilidade da contracepção na mulher, não é?

[DigitalSelf]

Pôr fim a uma gravidez não desejada...Okay,Okay. Já percebi bem a tua posição. Foste directíssima. Se engravidas e não queres, abortas. LOL. Tá tudo -_-

Sim, é tão simples quanto isso. Não quer dizer que seja correcto mas vai ficar na consciência de cada um, acredita que vai ficar muito mais marcado na consciência de quem o fez do que na tua ou de qualquer outra pessoa. Mas afinal o que é correcto e o que é incorrecto? Pôr fim a uma futura vida só porque apetece não é correcto ou pelo menos não devia ser. Mas e daí...nós vivemos num mundo onde o incorrecto se funde com o correcto e o positivo com o negativo, tudo acaba por ser relativo dependendo da situação, da pessoa, da forma de pensar e de uma interminavel lista de possiveis condicionantes que têm um significado diferente para todos.

 

Matar é incorrecto e matar aos poucos não é? Há crianças que mais valia nem terem nascido e não me venham dizer que estar vivo é que interessa. O tabaco mata mais do que qualquer arma de fogo, a unica diferença é o método...rápido e indolor ou longo e penoso. Não sei se entenderam a minha analogia...

 

O que quero dizer mesmo é que os valor da vida acima de tudo é muito bonito e nobre mas temos que o ajustar à realidade que é muito mais dura e distorcida.

[perception]

que grande salada digitalself, devias fazer uma pausa neste debate.

[DigitalSelf]

Cá para mim tu é que já tás confuso.

[Avózinha.Susto]

Mesmo comn todos os metodos contraceptivos que existem, tendo eles as suas falhas, e tendo em conta que o Homem tem prazer nas relações sexuais e não as faz apenas com o intuito de se reproduzir, senão utilizaros também o aborto como método de controlo de natalidade, ou melhor se cada vez que uma mulher engraviodasse tivesse um filho tornavamos-nos numa praga ainda maior do que a que somos neste planeta! Acabavamos com o resto das especies em três tempos!

 

como animais inteligentes que somos temos de ser os próprios a ter controlo sobre a nossa taxa de natalidade e deixar a c0onsciencia de cada progenitora decidir o que é melhor para ela!

 

 

spock a população portuguesa está a envelhecer. Controlo de natalidade é das últimas coisas que precisamos.

 

Eu estava aqui sentada ao computador com as pernas abertas mas já as fechei, não vá engravidar...

 

E mai nada! Se as querem ter abertas que se previnam ou que sejam responsáveis no acto, fazendo com que o namorado use preservativo. Ai não gostam, é incómodo?É nhack nhack? Paciência, tomem a pílula.

É tão fácil pôr a responsabilidade da contracepção na mulher, não é?

 

 

Tens razão, é fácil por a responsabilidade na mulher. Mas acho que a mulher deve ser a primeira a preocupar-se com a contracepção porque afinal de contas é ela alberga a gravidez.

 

 

kitsale para ti pode ser básico, mas eu acho que despenalizar o aborto é a solução mais básica.

É um processo muito mais complexo o de distribuir contraceptivos pela população e informar acerca da sua utilização e perigos inerentes à não utilização.

[magadiba]

ahahah isto é so mesmo para rir , a mulher é que tem que se preocupar...um pensamento que nem tem comentario possivel, porque nao é uma questao de ser basico, mas sim completamente imaturo. O homem tb tem que se precaver, porque o resultado de nao usar preservativo nao sao so criancinhas, mas tb doenças. Ou tb achas que só os homosexuais e os toxicodependentes é que sao portadores do virus da sida?! ou klkr doença que seja transmitida sexualmente.

 

Mas afinal de contas a mulher é que é mãe, é que tem que pensar em tudo, tomar a precauções. Afinal o instinto maternal, nao é mais do que uma obrigação que todas as mulheres teem, para com os filhos e para com os parceiros sexuais ahahahahahh. simplesmente ridicula essa tua afirmaçao de k as mulheres é k tem que se preocupar ahahahaha

 

 

 

 

 

 

 

 

 

kiss&peace

[Avózinha.Susto]

ahahah isto é so mesmo para rir , a mulher é que tem que se preocupar...um pensamento que nem tem comentario possivel, porque nao é uma questao de ser basico, mas sim completamente imaturo. O homem tb tem que se precaver, porque o resultado de nao usar preservativo nao sao so criancinhas, mas tb doenças. Ou tb achas que só os homosexuais e os toxicodependentes é que sao portadores do virus da sida?! ou klkr doença que seja transmitida sexualmente.

 

Mas afinal de contas a mulher é que é mãe, é que tem que pensar em tudo, tomar a precauções. Afinal o instinto maternal, nao é mais do que uma obrigação que todas as mulheres teem, para com os filhos e para com os parceiros sexuais ahahahahahh. simplesmente ridicula essa tua afirmaçao de k as mulheres é k tem que se preocupar ahahahaha

 

 

 

 

 

 

 

 

 

kiss&peace

 

Lê com atenção o que escrevi

A mulher deve ser a primeira a preocupar-se.

 

Se leres com atenção os meus últimos posts, vais ver que afirmei o mesmo que tu em relação ás DST's.

Era escusado teres ficado mal agora..

[MataHari]

Básicos??? Não sei onde está a complexidade?!?!

 

Apartir do momento que temos uma pessoa a dizer q é a favor de matar um filho pq n o deseja... Acho, que é uma conclusão básica que se tira: Falta de princípios e inconsciência.

 

 

 

 

 

Pôr fim a uma gravidez não desejada...Okay,Okay. Já percebi bem a tua posição. Foste directíssima. Se engravidas e não queres, abortas. LOL. Tá tudo -_-

 

 

bah...que básicos!!!!

[Morgaine]

Básicos??? Não sei onde está a complexidade?!?!

 

Apartir do momento que temos uma pessoa a dizer q é a favor de matar um filho pq n o deseja... Acho, que é uma conclusão básica que se tira: Falta de princípios e inconsciência.

[

 

eu não sou ninguém para julgar a consciência e os principios das pessoas...tenho a minha opinião sobre se sou ou não a favor do abordo....mas a minha CONSCIÊNCIA e os meus PRINCIPIOS ainda não me dão poder para julgar os outros...

[MataHari]

Imaturo???

E tu??? Deves ter imensa consciencia e maturidade para tratares um bébé em formação como se fosse um tumor!

Repensa os teus principios!!!!Bolas!

 

 

 

 

ahahah isto é so mesmo para rir , a mulher é que tem que se preocupar...um pensamento que nem tem comentario possivel, porque nao é uma questao de ser basico, mas sim completamente imaturo. O homem tb tem que se precaver, porque o resultado de nao usar preservativo nao sao so criancinhas, mas tb doenças. Ou tb achas que só os homosexuais e os toxicodependentes é que sao portadores do virus da sida?! ou klkr doença que seja transmitida sexualmente.

 

Mas afinal de contas a mulher é que é mãe, é que tem que pensar em tudo, tomar a precauções. Afinal o instinto maternal, nao é mais do que uma obrigação que todas as mulheres teem, para com os filhos e para com os parceiros sexuais ahahahahahh. simplesmente ridicula essa tua afirmaçao de k as mulheres é k tem que se preocupar ahahahaha

 

 

 

 

 

 

 

 

 

kiss&peace

[magadiba]

Nao acho que tenha ficado mal, porque li bem o que escreveste!

E a minha opiniao à tua afirmaçao, que , a meu ver é imatura. Tanto a mulher como o homem teem que ter responsabilidade, nao ha primeiros nem segundos há ou nao consciencia. Mas claro " a *mãe sabe tudo", "a mãe trata disso" " a mãe nao se esquece"né?

 

Mas isso vai da consciencia de cada um, da educaçao.... enfim.

 

Mas se o caso é de cavalheirismo " primeiro as mulheres",- Primeiro a saude das mulheres

 

 

*mae----- mulher

 

 

 

kiss&peace

[MataHari]

Pois!!!

Quando a consciência é escassa e os princípios muito aquém daquilo que será coerente, claro q n dá poder de julgar.

 

Mas, por outro lado dá-te o poder de decidir se outro ser vive ou morre, n é???

Grande moral!

 

 

Básicos??? Não sei onde está a complexidade?!?!

 

Apartir do momento que temos uma pessoa a dizer q é a favor de matar um filho pq n o deseja... Acho, que é uma conclusão básica que se tira: Falta de princípios e inconsciência.

[

 

eu não sou ninguém para julgar a consciência e os principios das pessoas...tenho a minha opinião sobre se sou ou não a favor do abordo....mas a minha CONSCIÊNCIA e os meus PRINCIPIOS ainda não me dão poder para julgar os outros...

[Avózinha.Susto]

Nao acho que tenha ficado mal, porque li bem o que escreveste!

E a minha opiniao à tua afirmaçao, que , a meu ver é imatura. Tanto a mulher como o homem teem que ter responsabilidade, nao ha primeiros nem segundos há ou nao consciencia. Mas claro " a *mãe sabe tudo", "a mãe trata disso" " a mãe nao se esquece"né?

 

Mas isso vai da consciencia de cada um, da educaçao.... enfim.

 

Mas se o caso é de cavalheirismo " primeiro as mulheres",- Primeiro a saude das mulheres

 

 

*mae----- mulher

 

 

 

kiss&peace

 

A tua resposta é que demonstra imaturidade. É obvio que não leste bem o que esrevi.

 

Ainda é mais óbvio que o homem também tem que ter responsabilidade. Estás a dizer-me que eu afirmei o contrário, estás a distorcer as minhas palavras só para não ficares mal.

 

Não é mãe que sabe tudo, nem é a mãe que trata de tudo. Isso é mesmo atitude de ressabiada, desculpa lá.. Eu não disse nada disso.

 

O que eu disse foi que a mulher deve ser a primeira a ter preocupação com a contracepção porque se ela engravida indesejadamente, então é ela que faz o aborto. É ela que leva com um forceps e uma cureta pelo útero acima num banho de sangue. O que não significa claramente que o homem se possa descartar das responsabilidades pois elas são partilhadas por ambos.

 

Ressabiada

[Morgaine]

Pois!!!

Quando a consciência é escassa e os princípios muito aquém daquilo que será coerente, claro q n dá poder de julgar.

 

Mas, por outro lado dá-te o poder de decidir se outro ser vive ou morre, n é???

Grande moral!

...aí é que está o GRANDE problema... alguém acredita que se o NÃO ganhar vão deixar de haver abortos? Já fiz esta pergunta anteriormente...

 

Neste momento o aborto ilegal em Portugal é um problema, todos sabemos que mesmo que o Não ganhe os abortos ilegais vão continuar a existir...por isso para mim, trata-se de uma falsa moral...é uma moral egoísta...que vos faz votar por uma ideia ou vontade ou convicção que tem acerca do aborto mesmo sabendo que nada vai mudar e os problemas vão continuar a existir...

 

...só quero que me digam, se o Não ganhar, o que vai mudar?

[Avózinha.Susto]

Pois!!!

Quando a consciência é escassa e os princípios muito aquém daquilo que será coerente, claro q n dá poder de julgar.

 

Mas, por outro lado dá-te o poder de decidir se outro ser vive ou morre, n é???

Grande moral!

...aí é que está o GRANDE problema... alguém acredita que se o NÃO ganhar vão deixar de haver abortos? Já fiz esta pergunta anteriormente...

 

Neste momento o aborto ilegal em Portugal é um problema, todos sabemos que mesmo que o Não ganhe os abortos ilegais vão continuar a existir...por isso para mim, trata-se de uma falsa moral...é uma moral egoísta...que vos faz votar por uma ideia ou vontade ou convicção que tem acerca do aborto mesmo sabendo que nada vai mudar e os problemas vão continuar a existir...

 

...só quero que me digam, se o Não ganhar, o que vai mudar?

 

 

O que vai mudar? Nada. Nem vão deixar de haver abortos, claro.

A diferença é que a prática de aborto não passa a ser legal, como vocês pretendem.

 

E isso deixa-me satisfeito porque enquanto o aborto for clandestino e em condições precárias, a mulher não pensa duas vezes antes de o fazer. Pensa 3 vezes ou 4.

[MataHari]

Falsa moral tem que defende o Sim. Porque defender a morte de outro der sem lhe dar oportunidade de escolha n é moral nenhuma. Se o Não ganhar ao menos mantém-se o principio de que é uma coisa errada( que É A MAIS PURA VERDADE).

Se o sim ganhar, o valor da vida deixa de ser protegido como deve.

 

 

 

 

 

Pois!!!

Quando a consciência é escassa e os princípios muito aquém daquilo que será coerente, claro q n dá poder de julgar.

 

Mas, por outro lado dá-te o poder de decidir se outro ser vive ou morre, n é???

Grande moral!

...aí é que está o GRANDE problema... alguém acredita que se o NÃO ganhar vão deixar de haver abortos? Já fiz esta pergunta anteriormente...

 

Neste momento o aborto ilegal em Portugal é um problema, todos sabemos que mesmo que o Não ganhe os abortos ilegais vão continuar a existir...por isso para mim, trata-se de uma falsa moral...é uma moral egoísta...que vos faz votar por uma ideia ou vontade ou convicção que tem acerca do aborto mesmo sabendo que nada vai mudar e os problemas vão continuar a existir...

 

...só quero que me digam, se o Não ganhar, o que vai mudar?

[perception]

Independentemente da lei haverá sempre gente com princípios muito baixos

 

a lei tem que ter o papel de salvaguardar a vida do que vem no útero e não dar melhores condições para aniquilá-la.

Isso vai contra todos os princípios! Não podemos baixar os braços apenas porque os abortos continuam de uma ou de outra forma. Há sim que levantá-los e criar meios para desencitivar esta prática.

 

Se o estado liberalizasse todos os assuntos onde não conseguer meter a mão, estávamos muito bem entregues estávamos!!

[magadiba]

Nao acho que tenha ficado mal, porque li bem o que escreveste!

E a minha opiniao à tua afirmaçao, que , a meu ver é imatura. Tanto a mulher como o homem teem que ter responsabilidade, nao ha primeiros nem segundos há ou nao consciencia. Mas claro " a *mãe sabe tudo", "a mãe trata disso" " a mãe nao se esquece"né?

 

Mas isso vai da consciencia de cada um, da educaçao.... enfim.

 

Mas se o caso é de cavalheirismo " primeiro as mulheres",- Primeiro a saude das mulheres

 

 

*mae----- mulher

 

 

 

kiss&peace

 

A tua resposta é que demonstra imaturidade. É obvio que não leste bem o que esrevi.

 

Ainda é mais óbvio que o homem também tem que ter responsabilidade. Estás a dizer-me que eu afirmei o contrário, estás a distorcer as minhas palavras só para não ficares mal.

 

Não é mãe que sabe tudo, nem é a mãe que trata de tudo. Isso é mesmo atitude de ressabiada, desculpa lá.. Eu não disse nada disso.

 

O que eu disse foi que a mulher deve ser a primeira a ter preocupação com a contracepção porque se ela engravida indesejadamente, então é ela que faz o aborto. É ela que leva com um forceps e uma cureta pelo útero acima num banho de sangue. O que não significa claramente que o homem se possa descartar das responsabilidades pois elas são partilhadas por ambos.

 

Ressabiada

 

ressaibada ahahahahaha

ja me chamaram muita coisa mas ressaibada.... aahahaha

 

kiss&peace

[Morgaine]

Independentemente da lei haverá sempre gente com princípios muito baixos

 

a lei tem que ter o papel de salvaguardar a vida do que vem no útero e não dar melhores condições para aniquilá-la.

Isso vai contra todos os princípios! Não podemos baixar os braços apenas porque os abortos continuam de uma ou de outra forma. Há sim que levantá-los e criar meios para desencitivar esta prática.

 

Se o estado liberalizasse todos os assuntos onde não conseguer meter a mão, estávamos muito bem entregues estávamos!!

 

...se uma mulher que pretende fazer um aborto se pudesse dirigir-se a uma clínica legal, onde iria existir aconselhamento profissional, n achas mais provável mudar de ideias nessa circunstancia do que se se dirigir a uma clínica ilegal onde certamente NINGUÉM a vai desaconselhar a essa prática, antes pelo contrário...

[Avózinha.Susto]

Ouçam uma coisa. Um dos argumentos do sim é que nenhuma mulher deve ter um filho se não o deseja.

 

Quanto a isso consideremos duas alternativas de gravidezes não desejadas sem recurso a aborto:

 

a) A mulher engravida indesejadamente e tem o filho. Acho que qualquer mulher com bom senso acabará por gostar do filho dela. Eu tratei do meu irmão como se fosse meu filho e apercebi-me que a maternidade deve ser uma das coisas mais bonitas que a mulher pode ter na vida. Obviamente que acabará por tratá-lo bem e amá-lo, e dar-lhe aquilo que ele precisa para crescer dentro das possibilidades e recursos disponíveis. Se não fosse assim, nenhum casal da classe baixa teria filhos, certo?

 

b.) A mulher engravida indesejadamente mas tem o filho na mesma porque teve medo de abortar, ou porque não tinha dnheiro para fazer o aborto. O que vai fazer dele? Vai bater-lhe? Vai tratá-lo mal? Vai deixá-lo passar fome? Não lhe dará atenção nem carinho?

 

E agora digam-me? Que tipo de mulher querem vocês defender?

 

Querem dar direitos a badalhocas que provavelmente iriam tratar mal os filhos? Como a mãe da Joana, que a cortou aos bocadinhos? Querem defendê-las de quê?

 

Não é mais inteligente pegar nos milhões de euros que se gastam com referendos contra o aborto e construção de clínicas e aplicá-los a famílias carenciadas com filhos recém-nascidos?

 

 

Grande moral a vossa!!!! E ainda nos acusam de falsos moralismos...

 

Vocês querem é defender a libertinagem. Ou não têm mesmo capacidade de pensar um bocadinho mais á frente.

[spock]

Mesmo comn todos os metodos contraceptivos que existem, tendo eles as suas falhas, e tendo em conta que o Homem tem prazer nas relações sexuais e não as faz apenas com o intuito de se reproduzir, senão utilizaros também o aborto como método de controlo de natalidade, ou melhor se cada vez que uma mulher engraviodasse tivesse um filho tornavamos-nos numa praga ainda maior do que a que somos neste planeta! Acabavamos com o resto das especies em três tempos!

 

como animais inteligentes que somos temos de ser os próprios a ter controlo sobre a nossa taxa de natalidade e deixar a c0onsciencia de cada progenitora decidir o que é melhor para ela!

 

 

spock a população portuguesa está a envelhecer. Controlo de natalidade é das últimas coisas que precisamos.

 

 

Tou a falar do aborto de forma geral....

[Morgaine]

Não é mais inteligente pegar nos milhões de euros que se gastam com referendos contra o aborto e construção de clínicas e aplicá-los a famílias carenciadas com filhos recém-nascidos?

 

...e porque é que essas clínicas ou medidas que mencionam ainda não existem??????

se calhar porque os apoiantes do Não só se lembram de dizer ou por em prática estas medidas quando existe uma campanha...

A lei já é assim à muito tempo...pq é que, se na realidade se preocupam com esta questão, nunca aplicaram essas medidas...acreditas mesmo que se o não ganhar alguma coisa vai mudar???

[pimpas]

...e porque é que essas clínicas ou medidas que mencionam ainda não existem??????

se calhar porque os apoiantes do Não só se lembram de dizer ou por em prática estas medidas quando existe uma campanha...

A lei já é assim à muito tempo...pq é que, se na realidade se preocupam com esta questão, nunca aplicaram essas medidas...acreditas mesmo que se o não ganhar alguma coisa vai mudar???

Essas associações já existem...mas coitadas...são tão apoiadas que até passam despercebidas

 

No entanto já se pensa em haver apoios estatais para aborto e respectivos intervenientes... tou mesmo a ver qualquer dia andamos a pagar mais impostos porque ( e desculpem-me o termo) existem alguns que querem estar à vontade sem pensar que do seu prazer poderá surgir uma forma de VIDA...porque não deixar essa forma de vida surgir MESMO???

 

Quem somos nós para brincar aos Deuses???? E decidir quem merece ou não viver????

[Avózinha.Susto]

Não é mais inteligente pegar nos milhões de euros que se gastam com referendos contra o aborto e construção de clínicas e aplicá-los a famílias carenciadas com filhos recém-nascidos?

 

...e porque é que essas clínicas ou medidas que mencionam ainda não existem??????

se calhar porque os apoiantes do Não só se lembram de dizer ou por em prática estas medidas quando existe uma campanha...

A lei já é assim à muito tempo...pq é que, se na realidade se preocupam com esta questão, nunca aplicaram essas medidas...acreditas mesmo que se o não ganhar alguma coisa vai mudar???

 

Sei lá porque é que não existem. Não sou eu que governo este país! Se calhar a pimpas tem razão, elas existem mas apoios para elas.. zero!!

 

No entanto, quando é para despenalizar o aborto, meio portugal bate palmas e aclama "Sim! Sim!"

 

Em nenhum dia tive opinião formada sobre o aborto como hoje, logo não podia ter referido antes novas medidas alternativas ao aborto. De qualquer forma não tenho competências nem influência política para motivar esse tipo de iniciativas.

 

E os do sim? Porque é que só le lembram de despenalizar? Porque é que não defendem também essas medidas? Só os do não é que têm de o fazer? Só aos do contra é que isso compete?

Isto diz-nos respeito a todos minha amiga...

[Morgaine]

exactamente...estou de acordo contigo...e mesmo que o sim ganhe, essas medidas que referiste deviam ser postas em prática

[Avózinha.Susto]

exactamente...estou de acordo contigo...e mesmo que o sim ganhe, essas medidas que referiste deviam ser postas em prática

 

Ya.. se me garantissem a iniciativa de levar a cabo esse tipo de medidas paralelamente à despenalização do aborto e dando igual importância e igual investimento a ambas, eu votava Sim podes acreditar em mim.

[Morgaine]

exactamente...estou de acordo contigo...e mesmo que o sim ganhe, essas medidas que referiste deviam ser postas em prática

 

Ya.. se me garantissem a iniciativa de levar a cabo esse tipo de medidas paralelamente à despenalização do aborto e dando igual importância e igual investimento a ambas, eu votava Sim podes acreditar em mim.

 

acredito...mas tb te digo que ninguém te dá garantias que se o Não ganhar essas medidas irão ser aplicadas

[magadiba]

Acho que pintas um quadro muito bonito, mas essas familias mais carenciadas , sao as que teem mais filhos e nao abortam porque... sei la porque? quantos mais melhor. Essas crianças nao estudam, nao teem o minimo de educaçao( na maioria dos casos) fartam se de levar porrada... enfim é uma realidade que podes ver com os teus proprios olhos se quiseres. Para nao falar da educaçao que essas crianças teem, alias nao teem. Que para terem um maço de tabaco se prostituem. E acham normal.

mas isso sao as familias mais carenciadas, concordo que precisam de apoios, mas como se vao educar miudos que nao teem estabilidade emocional? concordo que se deve fazer o maximo por essas crianças e familia. Mas nao vao deixar de existir, porque é um estilo d vida diferente ao meu e em principio ao teu. Algumas teem ajudas da segurança social, mas nao podes obrigar uma criança a estudar, a ir a escola, quando os exemplos que tem em casa nao sao os melhores.

mas nao é isto que esta em referendo.

 

O que defendo quando voto sim é , saude da mulher.

Não defendo mulheres ,que provavelmente vao tratar mal os filhos, porque nao sou vidente. Mas que andam por ai muitas crianças a levarem porrada e a serem mal tratadas la isso é verdade. Mas essas maes nao abortaram e talvez nem pensaram nessa possibilidade. Nem essa realidade vai mudar se se votar sim ou nao , neste referendo

 

 

 

 

kiss&peace

[Avózinha.Susto]

exactamente...estou de acordo contigo...e mesmo que o sim ganhe, essas medidas que referiste deviam ser postas em prática

 

Ya.. se me garantissem a iniciativa de levar a cabo esse tipo de medidas paralelamente à despenalização do aborto e dando igual importância e igual investimento a ambas, eu votava Sim podes acreditar em mim.

 

acredito...mas tb te digo que ninguém te dá garantias que se o Não ganhar essas medidas irão ser aplicadas

 

Pois não, provavelmente ficará tudo na mesma. E a minha posição também.

 

Sabes quanto recebes na alemanha por ter um filho? 25 000 euros!

Disse-me um amigo meu que no outro dia foi lá comprar um carro.

[spock]

LOL.....sabes que já havia mulheres a adiar o parto em alguns casos duas semanas, só pra nascerem já nessa altura, ou seja inicio de 2007....e que provavelmente mta criança vai nascer não por vontade de se ter filho mas porque dá jeito!

[magadiba]

E quanto ao nao perguntarem ao ser vivo que esta na barriga se ker nascer ou nao.... Eu nasci de 6 meses e meio e kd cheguei ao hospital estava morta, estiveram de volta de mim nao sei ktas horas pa me reanimarem ... alguem me perguntou se eu keria viver? Nao. Nem eu poderia responder.

 

Hoje posso responder que sim e agradeço aos medicos por terem feito tudo para que eu vivesse. Mas isso é hoje que penso, vivo, e adoro viver.

 

Essa do perguntarem ao feto .... sinceramente.

 

 

 

 

 

kiss&peace

[Avózinha.Susto]

LOL.....sabes que já havia mulheres a adiar o parto em alguns casos duas semanas, só pra nascerem já nessa altura, ou seja inicio de 2007....e que provavelmente mta criança vai nascer não por vontade de se ter filho mas porque dá jeito!

 

Pois é!

E muita gente aborta porque não dá jeito.

 

Má onda existe em todo o lado. Uns dá-lhes para abortar por conveniência, a outros dá-lhes para ter filhos por conveniência.

[Avózinha.Susto]

LOL.....sabes que já havia mulheres a adiar o parto em alguns casos duas semanas, só pra nascerem já nessa altura, ou seja inicio de 2007....e que provavelmente mta criança vai nascer não por vontade de se ter filho mas porque dá jeito!

 

Pois é!

E muita gente aborta porque não dá jeito.

 

Má onda existe em todo o lado. Uns dá-lhes para abortar por conveniência, a outros dá-lhes para ter filhos por conveniência.

 

Mas espera lá, como é que uma mulher adia o parto? So se for antes da concepção..

[spock]

Massagens e alguma medicação

[perception]

Independentemente da lei haverá sempre gente com princípios muito baixos

 

a lei tem que ter o papel de salvaguardar a vida do que vem no útero e não dar melhores condições para aniquilá-la.

Isso vai contra todos os princípios! Não podemos baixar os braços apenas porque os abortos continuam de uma ou de outra forma. Há sim que levantá-los e criar meios para desencitivar esta prática.

 

Se o estado liberalizasse todos os assuntos onde não conseguer meter a mão, estávamos muito bem entregues estávamos!!

 

...se uma mulher que pretende fazer um aborto se pudesse dirigir-se a uma clínica legal, onde iria existir aconselhamento profissional, n achas mais provável mudar de ideias nessa circunstancia do que se se dirigir a uma clínica ilegal onde certamente NINGUÉM a vai desaconselhar a essa prática, antes pelo contrário...

 

 

Eu percebo a tua linha de pensamento...

Já que não se pode evitar quem aborta, ao menos que lhe dêem boas condições para o fazer.

 

É um facto que uma esmagadora maioria é contra a prática do aborto, é o ponto comum entre os apoiantes do SIM e do NAO. Se assim o é, porque não se movem todos nesse sentido para erradicar essa terrível prática ao máximo? Desincentivando, acompanhando cooperando e todos os outros "andos" benéficos para um bom planeamento familiar...

Utopia? Utopia é desejar algo e não fazer nada por isso...

É tudo contra é tudo contra, mas na hora de decidir não hesitam em faze-lo.

 

A pena de morte na idade média era um procedimento exemplar para quem violasse a lei.

Ter escravos era sinónimo de boa posição social.

Tudo isso circunstâncias que naquela altura eram muito exemplares mas que hoje rebaixam o homem pelo baixo comportamento com o seu semelhante.

O aborto é certo que irá continuar independentemente da lei. Mas cabe ao estado desincentivar esta prática pois vai totalmente contra os princípios e direitos humanos.

Por muito complicado que seja o problema que a mãe vive não é nada comparado com a morte de uma pessoa inocente e indefesa a qual lhe foi dada o único destino da morte.

[karoxa]

Atenção, eu não disse que ninguém devia deixar de fazer sexo para não engravidar. Disse que se deviam tomar as devidas precauções.

 

Desculpa lá, mas se dizes que não tens dinheiro para preservativos e para pílulas e não vais deixar de fazer sexo para evitares ser mãe, estás a admitir claramente que o aborto será uma solução de recurso no caso engravidares indesejadamente.

E por A+B isso transforma o aborto num meio contraceptivo. Ao menos admite, não te julgo por isso.

 

Também nunca disse que o aborto se faz de ânimo leve. Contudo, no momento da relação sexual ninguém pensa nisso com ânimo pesado. Eu sei que ninguém pensa ah e tal bota pa frente se engravidar depois faco um aborto na boa!. Por ouro lado, o pensamento é "não vai acontecer nada, vai correr tudo bem se tivermos cuidado" ou "só acontece aos outros".

 

A realidade é que o azar acontece. E acontece demasiadas vezes.

 

Agora se me vens dizer que as pessoas abortam não por ignorância em muitos casos, nem por irresponsabilidade, então gostava muito que me esclarecesses!!

 

E digo-te mais, usar vários métodos contraceptivos simultâneamente tem o mesmo resultado do que não fazer sexo, ou seja, não engravidas mesmo.

 

Acho muita piada ouvir pessoas dizer que não têm dinheiro pra comprar preservativos, e mal têm algum para comprar a pílula. Mas depois já têm dinheiro para ir a uma clínica fazer um aborto e comprar toda a medicação necessária. Hahahaha poupem-me!

 

 

 

DigitalSelf isso que disseste está tudo muito certo. Mas é uma coisa bonita que se diz acerca de uma solução vaga para o problema. Despenalizar acaba com as condições precárias, mas não faz desaparecer o aborto.

 

Acho que os problemas têm que ser resolvidos pela raiz, cortá-los pela raiz. E na minha opinião isso é possível com uma política de informação das pessoas para as alertar para as alternativas.

 

Eu como disse, não sou contra a despenalização da mlher. Mas sou completamente contra a prática voluntária do aborto. E dado que a nova lei vai permitir a coexistência de ambas as coisas, eu voto Não.

 

Ao menos admite, não te julgo por isso. ?! ?!?!?!eu nao vou admitir uma coisa k n e o k defendo e penso so pk tu keres e insistes continuament para k eu o faca!....torno a dizer para mim nao e um metodo contraceptivo mas pode ser um recurso sim para uma gravidez indesejada......em k o k podera nascer pode ser uma crianca sim mas nao um filho, e esta diferenca e muito significativa!

 

Acho muita piada ouvir pessoas dizer que não têm dinheiro pra comprar preservativos, e mal têm algum para comprar a pílula. Mas depois já têm dinheiro para ir a uma clínica fazer um aborto e comprar toda a medicação necessária. Hahahaha poupem-me!?!?! andas muito mal informado sabias?....axo k antes de de pores por alguma posicao te devias informar bem do k e um aborto e das varias maneiras k ele ja foi feito!....

 

DigitalSelf isso que disseste está tudo muito certo. Mas é uma coisa bonita que se diz acerca de uma solução vaga para o problema. Despenalizar acaba com as condições precárias, mas não faz desaparecer o aborto.

 

e as solucoes k o nao apresenta sao o k senao vagas?......e votar nao acaba com o aborto?

 

isto e so rir pah!ao menos pensem-nas!

 

axas k se o aborto for despenalizado nao vai haver politicas de informacao!...informa-t!...para tua informacao,e de muitos, se o sim ganhar o k vai acontecer e o acrescentar de uma alinea no codigo penal, k e o unico sitio onde o aborto e regulamentado, k se resume a, o aborto ate as dez semanas deixa de ser penalizado.nao se esta a liberalizar nem a descriminalizar....embora tu e mts pessoas usem exas palavras como sinonimos, nao o sao....ele nao paxa a ser legal e continua a ser crime!...e se visses debates ias saber que se o concretizar dessa alinea acontecer vai ter associado a si politicas de informacao que vao poxibilitar as mulheres informarem-se sobre todas as possibilidades que existem antes de tomarem exa decisao.pretende-se que ela seja tomada em ultimo recurso!mas k for tomada entao que seja uma desicao informada e de plena consciencia....isso reduz os danos psicologicos sabias?

 

ah e mais uma coisa eu nao disse k nao ha abortos por ignorancia e irresponsabilidade, sim ha, ha abortos por mil e uma razoes....ms nao sao todos por isso k tu disses-t!....ha motivos k sao mais pausiveis k a irresponsabilidade mas axas k se pode por o aborto nesse ponto!....seja la pelo que for ele leva uma coisa muito importante associada a si, e indesejado.....

 

Ah e se achas que não é irresponsabilidade por parte dos casais, então como explicas haver tantos abortos mas tantos que se põe em causa a possibilidade de despenalizar a IVG até às dez semanas?

 

Tendo em conta que alguns métodos contraceptivos têm 99% de eficácia, como podem haver tantos abortos?

 

Se calhar são todas violadas por um gang organizado e nós nem sabemos de nada!!

 

Se calhar o preservativo afinal só tem 10% de eficácia, andam aqui a enganar-nos!

 

Ah! Espera... Não me digas que acontece às mulheres como aconteceu à Virgem Maria!! Foi o espírito santo que as engravidou?

 

 

 

Ou será que as pessoas não usam precauções devidas no acto sexual?

 

Lolol... acorda pá. Se não é irresponsabilidade por parte dos parceiros sexualmente activos então eu sou o pai natal e engravidei as minhas renas todas. Duh..

 

tu ou vives num mundo perfeito ou entao pensas que e tudo perfeito como tu......acho k o k a moony e o tr4dr3 dissem responde-te bem por nem nao vou repetir....

 

 

 

 

criança...... ??

 

 

lololol

como li algures...

 

os apoiantes do sim acham que um feto de 10 semanas é uma forma de vida primitiva....

os apoiantes do não acham que um feto de 10 semanas é uma criança capaz de ler uma obra de proust...

 

 

 

..........por a questao do aborto em 'quando comeca a vida' e das coisas mais estupidas e de maior ignorancia que se pode fazer.........o nao,que ate tem algumas questoes que tem que se lhe diga, perde toda a credibilidade ao por neste ponto a questao..........

 

 

A maior parte dos abortos acontecem por irresponsabilidade sexual? Não sei, tu não sabes, ninguém sabe... Tu podes conhecer meia dúzia de mulheres que abortam, não conheces as milhares, não conheces as suas razões.

 

Atribuir direitos aos outros não põe em causa os meus. Simplesmente não concordo com essa atribuição e isso não me leva a crer que apesar dos outros quererem, eu terei que os apoiar.

Não é uma questão de apoiar, mas sim de não condenar.

 

Se o Sim ganhar não muda a minha vida em nada. Mas afecta-me no sentido de que as práticas que daí advêm vão contra os meus princípios. Não é razão suficiente para eu votar Não?

Presumo que concordes que não legalizem as drogas leves, já que grande parte da população é contra, apesar disso não afectar em nada as suas vidas.

 

 

Lolol não gozes comigo. Por exclusão de partes, torna-se demasiado óbvio que acontecem por irresponsabilidade sexual. Não preciso de conhecer mulheres que abortaram para perceber porque razões se fazem abortos. Basta-me conhecer a maneira de pensar das pessoas.

Vá lá admite que eu tenho razão. Não é preciso ser-se inteligente para perceber que o que te digo é verdade. Desculpa fazer-te esta pergunta (se não quiseres não respondas), mas nunca fizeste sexo com o teu namorado sem protecção? Nem uma única vez?

 

Moony o "não condenar" leva ao "apoiar a IVG em boas condições". Para mim é inconcebível apoiar uma coisa dessas. Prefiro que permaneça na clandestinidade. Ao menos assim os casais ainda pensam duas vezes antes de sujeitar a mulher a essas condições degradantes. Ou seja, há sempre a possibilidade de desistirem da ideia de abortar. E é isso que eu quero.

 

 

Quanto ás drogas leves sou a favor da despenalização. Mas com limitações. Sendo legal, não vou fumar à entrada de escolas secundárias, nem na rua. Há-que ter um mínimo de respeito pelos que são contra. É assim que eu penso.

 

pensar duas vezes antes de o fazer....com um aborto informado pode-se exactamente fazer o mesmo k dizes.......

e votar sim no referendo nao significa que se esta a apoiar o aborto e muito menos a impulsiona-lo ve la se entendes.......e diferente, e apoiar e uma realidade, que nao precisa de qualquer apoio para existir, o k presica e de paxar a ser regulamentada e encarada como uma realidade que e!...

fiquei mesmo chocada de dizeres que preferes k continue na clandestinidade!.............

 

Mantas, nunca fiz sexo com o meu namorado sem protecção, nem uma única vez. Quem tem cu, tem medo, como se costuma dizer. Mas isso sou eu. No entanto, já me esqueci de tomar a pílula, várias vezes.

 

Exacto. É assim que deve ser.

É que sabes tão bem como eu que basta uma vez descuidada para acontecer a concepção.

 

Não percebo porque é que invocas valores morais na despenalização do aborto, e depois os mesmos valores morais são desvalorizados em questões que te interessam, como a despenalização das drogas leves.

 

Não entendi. Que valores são esses que eu invoco e que são comuns nas duas situações?

Acho que me mantenho imparcial na defesa do respeito mútuo..

 

Acho que a mulher devia ser despenalizada, mas a prática da IVG não devia ser um direito.

Acho que as drogas leves deviam ser despenalizadas, mas a prática de fumar em público não devia ser um direito.

 

Além disso, a prática de fumar drogas leves não inerfere directamente com terceiros como a IVG, nomeadamente, o nascituro.

 

A sério que não entendi a tua dúvida.

 

...e eu nao vos entendi agora a voces......por favor informem-se mesmo!as drogas leves e pesadas(mais uma distincao estupida) ja em 2001, se nao tou em erro, que foram despenalizadas, nao vais dentro por possuires ate uma certa quantidade!

axo k ha aki muito quem precise de se informar o que significa despenalizacao, liberalizacao e discriminalizacao!......

 

 

Pôr fim a uma gravidez não desejada...Okay,Okay. Já percebi bem a tua posição. Foste directíssima. Se engravidas e não queres, abortas. LOL. Tá tudo

 

 

bah...que básicos!!!!

 

 

Básicos??? Não sei onde está a complexidade?!?!

 

Apartir do momento que temos uma pessoa a dizer q é a favor de matar um filho pq n o deseja... Acho, que é uma conclusão básica que se tira: Falta de princípios e inconsciência.

 

 

 

 

 

Pôr fim a uma gravidez não desejada...Okay,Okay. Já percebi bem a tua posição. Foste directíssima. Se engravidas e não queres, abortas. LOL. Tá tudo

 

 

bah...que básicos!!!!

 

.....se nao te importasses axo k te ficava bem teres respeito pela opiniao dos outros ok matahari,porque aki, e falo por mim, nao e por ter uma opiniao diferente da tua quanto a quando existe ou nao vida que nao tenho principios e consistencia!tenho os meus principios e sao tao validos e consistentes como os teus!....a bioetica e antidogmatica, ja o repeti nnnn vezes e continuarei a faze-lo porque e mesmo....exe e sem duvida o motivo mais absurdo k s pode invocar para nao concordar com a despenalizacao e por em causa os principios dos outros,isso e uma maneira de chocar as pessoas e defender uma coisa, a vida, que nao e de todo o k se defende com o nao, com o nao defende-se condicoes para quem tem dinheiro e discrimina-se,mais uma vez os deficientes!......e permite-me uma correccao, nao e um filho, e um ser que nao se deseja........quando se encara o k se tem dentro como um filho nao se aborta!

 

Falsa moral tem que defende o Sim. Porque defender a morte de outro der sem lhe dar oportunidade de escolha n é moral nenhuma. Se o Não ganhar ao menos mantém-se o principio de que é uma coisa errada( que É A MAIS PURA VERDADE).

Se o sim ganhar, o valor da vida deixa de ser protegido como deve.

 

 

 

 

 

Pois!!!

Quando a consciência é escassa e os princípios muito aquém daquilo que será coerente, claro q n dá poder de julgar.

 

Mas, por outro lado dá-te o poder de decidir se outro ser vive ou morre, n é???

Grande moral!

 

...aí é que está o GRANDE problema... alguém acredita que se o NÃO ganhar vão deixar de haver abortos? Já fiz esta pergunta anteriormente...

 

Neste momento o aborto ilegal em Portugal é um problema, todos sabemos que mesmo que o Não ganhe os abortos ilegais vão continuar a existir...por isso para mim, trata-se de uma falsa moral...é uma moral egoísta...que vos faz votar por uma ideia ou vontade ou convicção que tem acerca do aborto mesmo sabendo que nada vai mudar e os problemas vão continuar a existir...

 

...só quero que me digam, se o Não ganhar, o que vai mudar?

 

............falsa moral! ...............pois, ter moral e nao dar condicoes a quem quer fazer um aborto e obrigar quem o quer fazer atravez de uma merda de uma lei a ter uma crianca indesejada que depois de ja ter o sistema nervoso central formado, e por isso ja sentir, ja ter emocoes etc, ser vendida, violada, ser maltratada, ser ate morta.................isso e k e moral!

 

ao menos com o sim apresenta-se propostas ao k esta......se vai ser melhor do k agora, isso, se o sim ganhar, so depois se vera, mas assim conforme esta ta visto k nao esta bem........se e esta a melhor atitude, nao sei, mas quem esta pelo nao sempre conheceu a realidade tal como os do sim e nunca fez nada, dexas politicas informastivas k s fala, para mudar!.....ao menos o sim apresenta uma mudanca!

[Morgaine]

Independentemente da lei haverá sempre gente com princípios muito baixos

 

a lei tem que ter o papel de salvaguardar a vida do que vem no útero e não dar melhores condições para aniquilá-la.

Isso vai contra todos os princípios! Não podemos baixar os braços apenas porque os abortos continuam de uma ou de outra forma. Há sim que levantá-los e criar meios para desencitivar esta prática.

 

Se o estado liberalizasse todos os assuntos onde não conseguer meter a mão, estávamos muito bem entregues estávamos!!

 

...se uma mulher que pretende fazer um aborto se pudesse dirigir-se a uma clínica legal, onde iria existir aconselhamento profissional, n achas mais provável mudar de ideias nessa circunstancia do que se se dirigir a uma clínica ilegal onde certamente NINGUÉM a vai desaconselhar a essa prática, antes pelo contrário...

 

 

Eu percebo a tua linha de pensamento...

Já que não se pode evitar quem aborta, ao menos que lhe dêem boas condições para o fazer.

 

É um facto que uma esmagadora maioria é contra a prática do aborto, é o ponto comum entre os apoiantes do SIM e do NAO. Se assim o é, porque não se movem todos nesse sentido para erradicar essa terrível prática ao máximo? Desincentivando, acompanhando cooperando e todos os outros "andos" benéficos para um bom planeamento familiar...

Utopia? Utopia é desejar algo e não fazer nada por isso...

É tudo contra é tudo contra, mas na hora de decidir não hesitam em faze-lo.

 

A pena de morte na idade média era um procedimento exemplar para quem violasse a lei.

Ter escravos era sinónimo de boa posição social.

Tudo isso circunstâncias que naquela altura eram muito exemplares mas que hoje rebaixam o homem pelo baixo comportamento com o seu semelhante.

O aborto é certo que irá continuar independentemente da lei. Mas cabe ao estado desincentivar esta prática pois vai totalmente contra os princípios e direitos humanos.

Por muito complicado que seja o problema que a mãe vive não é nada comparado com a morte de uma pessoa inocente e indefesa a qual lhe foi dada o único destino da morte.

lamento desiludir-te mas eu não sou totalmente contra o aborto ...

...cada caso é um caso e eu só posso falar de mim...Se engravidasse agora, nesta fase da minha vida, acho que tinha o bebé mas já pensei diferente.

Há alguns anos atrás eu não queria ter filhos, não queria mesmo e tomava as precauções para tal...até tomava várias precauções não fosse acontecer algum azar...

Nessa altura se engravidasse eu fazia um aborto, não tenho mesmo vergonha nenhuma de assumir, pq não era por falta de cuidado, era MESMO uma coisa que eu NÃO queria...

 

Até podia borrifar-me para esta questão pois eu se precisasse até tinha possibilidades financeiras para ir a Espanha fazer o abordo mas eu acho que devo contribuir no que posso para uma sociedade melhor e como já deu para perceber no meu discurso, não vou sequer discutir o facto de alguém ser contra ou a favor do aborto, tento analisar os factos reais, ver que há coisas que estão mal, e votar na opção que me parece que irá resolver alguma coisa nesta questão.

 

Eu não vou votar em convicções morais ou de consciência, vou votar contra uma lei que não funciona.

Pq há coisas mal, precisam de ser mudadas, e penso que se o Não ganhar vai ficar tudo na mesma...os ricos vão a Espanha, os podres arriscam... mais uma vez a lei não protege quem realmente precisa...

[Avózinha.Susto]

Morgaine os podres arriscam? Acho que querias dizer os pobres

 

Oh karoxa tá bem, olha vai ver os morangux com axucar.

[karoxa]

Morgaine os podres arriscam? Acho que querias dizer os pobres

 

Oh karoxa tá bem, olha vai ver os morangux com axucar.

 

Olha agora ate te mandava era pa um sitio k eu ca sei sbs ms ao contrario de ti nao vou desconversar so pk nao tenho argumentos, k foi tal e kual o k tu fizes-t....ms ja era de esperar!

[Morgaine]

lol...é pobres..

[Story Tellers]

Básicos?BÁSICOS?Então vocês é que optam pela via mais fácil, e eu e quem é contra, é que somos básicos?Eu farto-me de rir realmente.Pfe.

 

Aqui ninguém disse que a mulher tem de ser menos nem mais responsável que o homem. Só disse que se não gostam do preservativo então que se previnam e tomem a pílula. É assim tão difícil entender o que escrevo, ou dá vos jeito distorceram o que por aqui se diz?!