Ribas Posted October 24, 2006 Share Posted October 24, 2006 A marijuana médica tem mais usos diferentes cada dia. Somos bombardeados com resultados positivos de pesquisas científicas. O instituto de pesquisa Scripps, na Califórnia, descobriu que o THC é melhor a suprimir a doença de Alzheimer do que qualquer outro medicamento receitado hoje em dia. Pode "fornecer uma terapêutica melhorada para a doença de Alzheimer" que trataria ambos "os sintomas e o progresso" da doença. O THC é também mais eficaz no bloqueio dos coágulos de proteínas que podem inibir a memória e a cognição dos pacientes de Alzheimer, reportaram os pesquisadores no jornal Molecular Pharmaceutics. Quando testados com o dobro da concentração de THC, os medicamentos químicos comummente conhecidos como Aricept e Cognex bloquearam a formação de placa apenas 22% e 7% tão bem quanto o TCH. Segundo a folha de factos da Associação Alzheimer "Encontrar um tratamento que possa atrasar o desenvolvimento da doença de Alzheimer por cinco anos poderia reduzir o número de pessoas doentes em 50% em 50 anos". Fontes: CNN Mapinc My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/ Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted October 24, 2006 Share Posted October 24, 2006 isso no caso de teres Alzheimer... porque o consumo de pofs a longo prazo pode provocar alzheimer, acho eu Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192422 Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted October 24, 2006 Author Share Posted October 24, 2006 tambem nao sei...mas ja é um bom avanço na medicina, marijuana suprime a doença My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192427 Share on other sites More sharing options...
Rochins Posted October 24, 2006 Share Posted October 24, 2006 nice, bora lá fumá-los Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192433 Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted October 24, 2006 Author Share Posted October 24, 2006 My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192437 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 Concordo com o xinita.. Dia pa Dia tou mais esquecido... mas que se acorda impecavelmente bem disposto lá isso é verdade E já agora: http://www.theredeyeexpress.co.uk/ Recentemente a revista "Red Eye Express" salientou os perigos de fumar haxixe de má qualidade, que em alguns casos contem pouca canábis. Estamos a falar de "Sabão" e da "soft black gunk" identificada como "Squiggy Black", "Affy Black" ou "Pakki Black". O artigo explicou que mesmo os melhores sabões que pesam cerca de 250 gramas, contêm menos de 10 gramas de pólen de canábis (glândulas de resina) e mais de 200 gramas de folhas sem resina ou apanhadas do chão, juntamente com varias substâncias nocivas como cola para o ligar/unir e agentes corantes. Aqui ficam algumas das outras substâncias encontradas nesta canábis de má qualidade, vendida por traficantes fraudulentos e/ou desonestos: Cera, graxa, fezes de animais, aguarrás, alcana, café, leite em pó, resina de pinheiro, barbitúricos, ketamina, aspirina, colas e tinturas, solventes Cancerígenos como Benzina e "Toluene" e muitos outros químicos não identificados e potencialmente mortais. Estes sabões não se encontram disponíveis em coffee shops na Holanda ou em quintas em Marrocos. Eles são frequentemente feitos em Espanha ou Inglaterra. - O sabão custa cerca de 2200 euros o kg e, no Reino Unido, custa 2,20 euros a grama. - Se você comprar vai permitir que traficantes sem escrúpulos o enganem, pois eles ou não sabem ou não não se importam consigo ou com a sua saúde e estão provavelmente apenas interessados nos enormes lucros que obtêm. - O sabão é venenoso - é um perigo para a saúde e dá má fama à verdadeira canábis. Deverá continuar sempre ilegal. A única forma de parar isto é dizer ao seu dealer e recusar comprar má qualidade. A antopologia e a ciência forense cooperam no projecto de um estudo científico que já deveria ter sido realizado há muito, para descobrir os horrores escondidos do sabão. Neil Montgomery, um Antropólogo Social a fazer pesquisa na Edinburgh University, fez equipa com a GW Pharmaceuticals para examinar e analisar as inúmeras impurezas com as quais, a resina de canabis de má qualidade apresentada da forma mais comum no Reino Unido, está impregnada. Conhecido como "Sabão" (Soap Bar), devido à forma das barras com um quarto de kg em que ele é moldado, este conhecido haxixe teve durante muito tempo a reputação, entre os utilizadores de canábis, como sendo pouco mais que veneno; uma substância nociva que foi tolerada porque não havia mais nada disponível. Há anedotas que falam de a coisa ser misturada com borracha, plástico, cera, gasóleo, terra, melaço, manteiga branca, até graxa de sapato, e a lista continua. Enquanto investigava as pontenciais fontes fornecedoras de sabão, a CRISP (Cannabis Resin Impurities Survey Project) começou a recolher estórias acerca do sabão; anedotas sobre contaminantes suspeitos e efeitos secundários desagradáveis. O resultado final da CRISP será uma analise forense dos constituintes químicos do sabão entrelaçada do princípio ao fim com uma apreciação das noções, percepções e memórias do sabão desenhadas a partir da larga etnografia do uso da canábis feita por Montgomery. Esta investigação crucial espera iluminar os perigos para a saúde associados com o que se tornou no produto principal na dieta do consumo de canábis no Reino Unido e faz a ligação entre o conhecimento da qualidade do sabão e o recente aumento do cultivo caseiro de canábis. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192520 Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted October 25, 2006 Author Share Posted October 25, 2006 o k a gente fuma dasseeee My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192524 Share on other sites More sharing options...
moony Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 Concordo com o xinita.. Dia pa Dia tou mais esquecido... mas que se acorda impecavelmente bem disposto lá isso é verdade Eu também, às vezes é cada branca! -_- Até acaba por ser contraditório, pode suprimir a doença de Alzheimer, mas também pode provocá-la. Quanto à ganza de sabão... já não compro há uns anos. As últimas vezes que fumei foi porque estava com alguém que tinha e no dia seguinte acordava com dor de cabeça, invariavelmente. Já para não falar que nem bate como deve ser, só dá sono. -_- Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192530 Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 antes alzheimer que parkinson -_- prefiro esquecer-me de pagar a cerveja do que derrama-la toda no chão Eu também, às vezes é cada branca! -_- hás-de me dar o nome do teu dealer... -_- é que a branca por aqui não vale nada kidding http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192537 Share on other sites More sharing options...
Goblin(UnionRecords) Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 Concordo com o xinita.. Dia pa Dia tou mais esquecido... mas que se acorda impecavelmente bem disposto lá isso é verdade Eu também, às vezes é cada branca! -_- Até acaba por ser contraditório, pode suprimir a doença de Alzheimer, mas também pode provocá-la. Quanto à ganza de sabão... já não compro há uns anos. As últimas vezes que fumei foi porque estava com alguém que tinha e no dia seguinte acordava com dor de cabeça, invariavelmente. Já para não falar que nem bate como deve ser, só dá sono. -_- uauhahuau certo moony isso é bom pa dormir. bahhhhhhhhhhhhhhhh GOBLIN (UNION RECORDS) THE SOUND YOU ARE HEARING, IS THE SYMPHONY OF WHAT WE ARE!!!! Skype - Goblin_union Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192549 Share on other sites More sharing options...
0v3rd0s3d Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 os fumos afectam a nossa memória a curto prazo, tipo sabemos o q fizemos a 3 anos mas não sabemos o q comemos ontem ao almoço lol em relação à boa qualidade, muitas vezes sabemos lá s é boa ou não, só depois d experimentar lol e mm assim há desacordos ^^ eu por mim até vou mazé d deixar d fumar essas coisas esquizitas q no dia a seguir levanto-m com um cabeçao q nem sei q terra sou, para além de durante o dia desconcentrar duma maneira.. lol :s «Be the change you want to see in the world» http://www.peopleagainstpeace.net/ ahetalcoiso tas a ber? Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192578 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 Fuma do bom que acordas prontinho pá vida.. Tal como o vinho... o carrasco dá ressaca.. o bom vinho não... -_- Eu ando a mudar o meu esquema de fumos... Só fumo se for bom, pa fumar merda e apnhar uma moca de merda prefiro ficar sóbrio... è que fumar xaimito é que me deixa careta.. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192579 Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 por acaso ontem tive uma conversa la com a malta amiga la de almada por incrível que pareça e sem justificação aparente todos preferem xaimite… grandas cromos... -_- Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192583 Share on other sites More sharing options...
0v3rd0s3d Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 o problema é arranjar do bom ... lol aqui chegas a dar 60aérios por uma bolota «Be the change you want to see in the world» http://www.peopleagainstpeace.net/ ahetalcoiso tas a ber? Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192584 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 por acaso ontem tive uma conversa la com a malta amiga la de almada por incrível que pareça e sem justificação aparente todos preferem xaimite… grandas cromos... -_- Isto há coisas engraçadas.. Do meu grupo de amigos fui o primeiro a ter conhecimentos de bons fumicios,,, sabia de quem os arranjava.. Tb era olhado de lado.. diziam que era droga pa ricos e que nem era assim nada de especial.. Ou seja ás vezes fumava um porro por noite.. aquele que era eu a fazer.. isto aí á trÊs anos.. Numa passagem de ano mudou tudo.. levei um documentário sobre o tema acima.. o dos sabões e fi-los ver que tavam a fumar alcatrão..( tal como eu e muitos fumaram durante anos a fio) A partir daí e gradualmente foram todos mudando até o mais céptico de todos que devorava meios bugos numa semana sozinho.. Hj em dia são eles que arranjam as cenas.. o problema é arranjar do bom ... lol aqui chegas a dar 60aérios por uma bolota Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192585 Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 pois.. mas eles sabem disso tudo... mas continuam a preferir xaimite.. dizem a moca do polen e da bolota é buee forte e que para o que querem o xaimite é suficiente..... bem não compreendo... -_- Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192587 Share on other sites More sharing options...
Ribas Posted October 25, 2006 Author Share Posted October 25, 2006 para muitos é dificil destinguir um mau fumo de um bom fumo! e querem la saber se é bolota ou xaimite! kerem é fumar para a frente! entao kuando aparece akela petrolina k nao bate, pedem-te para fazer uma, e como akilo nao bate dizem k tens k meter bue para bater...simplesmente axu, k certas pessoas k fumam, so o facto de estar a fumar algo enrolado, ja da moka... nao consigo entender bem, uma praxe a um colega nosso, demos casca de pinheiro ao homem e ele disse k akilo era do best e ja tava a ficar todo fdd ha pessoas para tudo My Hi5 MSN: pedro_kud@hotmail.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192718 Share on other sites More sharing options...
JuJu Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 por acaso ontem tive uma conversa la com a malta amiga la de almada por incrível que pareça e sem justificação aparente todos preferem xaimite… grandas cromos... -_- eu conheço pessoal que se fumar polen do bom ou bolota diz que naum bate!!! dizem que xaimite é que é do puro.. mal sabem eles que ate pneus queimados akela merda leva!!! a proposito deste topico leiam isto: Condutores sob o efeito de canábis são condutores seguros -------------------------------------------------------------------------------- Condutores sob o efeito de canábis são condutores seguros por Dana Larsen (11 de Janeiro de 2005) Duas décadas de pesquisa mostram que o uso de marijuana pode até reduzir os acidentes de condução. Os efeitos do uso de marijuana na performance de condução foram extensivamente estudados durante os últimos 20 anos. Todos os grandes estudos mostram que o consumo de marijuana tem pouco ou nenhum efeito na forma de conduzir e pode até reduzir o número de acidentes. Aqui fica um resumo dos maiores estudos sobre uso de canábis e condução. Um estudo de 1983, pela US National Highway Transportation Safety Administration (NHTSA), concluíu que o único efeito significante do uso de canábis é condução lenta - possivelmente considerado um efeito positivo de conduzir mocado. Um compreensivo estudo de 1992, pela NHTSA, revelou que a erva raramente está envolvida em acidentes de viação, excepto quando combinada com alcool. O estudo concluíu que "os condutores que só acusaram THC tivaram uma taxa de responsabilidade [de acidente] inferior à dos condutores livres de qualquer droga." Este estudo esteve "enterrado" durante seis anos e não foi publicado até 1998. Um estudo de 1993, também pela NHTSA, "medicou" condutores Holandeses com THC e testou-os em estradas Holandesas reais. Veio concluir que o THC não causou qualquer alteração negativa, excepto uma pequena deficiência na capacidade do condutor de "manter uma posição lateral constante na estrada." Isto significa que que os condutores que consumiram THC, tiveram uma pequena dificuldade em permanecer precisamente no centro da sua via, mas não mostraram outros problemas. O estudo observou que mesmo os efeitos de altas doses de THC, são de longe menos significativos que os do alcool ou de muitas drogas de farmácia. O estudo concluíu que "os efeitos adversos do THC na capacidade de condução aparentam ser relativamente pequenos." Um sólido estudo de 1998, realizado pela University of Adelaide e pela Transport South Australia, examinou amostras de sangue de condutores envolvidos em 2500 acidentes. Verificou que os condutores só com canábis nos seus sistemas têm menos probabilidades de causar acidentes que os condutores sem canábis. Os condutores com marijuana e alcool tiveram uma elevada taxa de responsabilidade de acidente. O relatório concluíu, "não houve indicação que a marijuana por si só fosse motivo de acidentes fatais." No Canadá, um estudo-análise em 1999 pela University of Toronto sobre erva e condução, mostrou que os condutores que consomem uma quantidade moderada de erva, abstêm-se habitualmente de ultrapassar carros e conduzem a uma velocidade mais consistente. A análise também confirmou que a marijuana, quando tomada sozinha, não aumenta o risco do condutor causar um acidente. Um grande estudo de 2000, feito pelo UK Transport Research Laboratory, descobriu que os condutores sob a influência de canábis eram mais cautelosos e menos prováveis de conduzir de forma perigosa. O estudo examinou os efeitos da marijuana nos condutores durante quatro semanas de testes em simuladores de condução. O estudo foi autorizado especificamente para mostrar que a marijuana é prejudicial, o que embarassou o governo britânico com a conclusão do estudo, segundo o qual "os utilizadores de marijuana conduzem de forma mais segura sob a influência de canábis." De acordo com o Cannabis and Driving report, uma compreensiva revista publicada em 2000 pelo UK Department of Transportation, "a maior evidência sugere que o uso de canábis pode resultar num risco inferior de culpabilidade [de acidente]. O Senado Canadiano emitiu um mega relatório sobre todos os aspectos da marijuana em 2002. O seu capítulo sobre conduzir sob a influência de canábis, conclui que "a Canábis por si só, particularmente em doses baixas, tem pouco efeito nas capacidades de destreza envolvidas na condução de automóveis." O estudo mais recente sobre drogas e condução foi publicado em Julho de 2004, pelo Journal of Accident Analysis and Prevention. Os investigadores do Dutch Institute for Road Safety Research analisaram testes ao sangue de pessoas envolvidas em acidentes de viação, verificando que até mesmo as pessoas com uma percentagem de alcool no sangue entre 0,5% e 0,8% (abaixo do limite legal) tinham uma probabilidade de risco de acidente grave cinco vezes superior. Os condutores acima do limite legal de alcoolémia tinham 15 vezes mais probabilidades de colidir. Drogas como o Valium e o Rohypnol produziram resultados semelhantes aos do alcool, enquanto que a cocaína e os opiáceos mostraram apenas um pequeno mas "não significante estatisticamente" aumento do risco de acidente. E em relação aos utilizadores só de marijuana? Eles não mostraram absolutamente qualquer tipo de aumento no risco de acidentes. LINKS E REFERÊNCIAS 1983 National Highway Transportation Safety Administration study: Stein, AC et al., A Simulator Study of the Combined Effects of Alcohol and Marijuana on Driving Behavior-Phase II, Washington DC: Department of Transportation (1983) http://www.erowid.org/plants/cannabi...s_myth12.shtml www.mapinc.org/newscc/v00/n1161/a02.html 2000 UK Department of Transportation's Cannabis and Driving report: http://www.dft.gov.uk/stellent/group...ty_504567.hcsp 2002 Report of the Special Senate Committee on Illegal Drugs http://www.parl.gc.ca/37/1/parlbus/c...ol1part4-e.htm July 2004, Journal of Accident Analysis and Prevention, Psychoactive substance use and the risk of motor vehicle accidents. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/q..._uids=15094417 For a less scientific and more amusing study of the combination of drugs and driving, go here: http://www.techno.de/mixmag/intervie..._on_drugs.html UMA MELHOR FORMA DE TESTAR Performance testing is better than drug testing Cannabis Culture, January 2005 cannabisculture.com/articles/4130.html Alternatives to Drug Testing: Performance testing Non-testers List www.nontesterslist.com/nontesters/ptest.html Performance testing can add an extra measure of safety HR Magazine, February 1996 http://www.findarticles.com/p/articl...41/ai_18159115 An Alternative to Drug Testing Inc Magazine, April 1995 www.inc.com/magazine/19950401/2235.html RELATÓRIOS SOBRE LEIS DE CONDUZIR SOB O EFEITO DE DROGAS APRESENTADOS PELOS MEDIA UK Launches Drug Driving Tests Daily Telegraph, December 22, 2004 www.mapinc.org/ccnews/v04/n1821/a02.html Drug Office Out To Convince Teens Pot Impairs Driving Lexington Herald-Leader, December 3, 2004 www.mapinc.org/ccnews/v04/n1726/a05.html Growing danger: Drugged driving USA Today, Oct 21, 2004 http://www.usatoday.com/news/nation/...-driving_x.htm Zero-tolerance drugged driving law doing the job The Daily Press, July 8, 2004 www.mapinc.org/ccnews/v04/n977/a05.html Lawmakers Aiming for 'Zero Tolerance' Of Pot-Smoking Drivers The Athens News, May 5, 2004 www.mapinc.org/ccnews/v04/n683/a02.html Drugged Driving Statutes Pushed Boston Globe, March 21, 2004 www.mapinc.org/ccnews/v04/n464/a02.html New Legislation To Allow Police To Conduct Roadside Tests for Drug Impaired Drivers Ottawa Citizen, February 23, 2004 www.mapinc.org/ccnews/v04/n319/a07.html Too Many One Toke Over Line, Police Say Globe and Mail, February 1, 2003 www.mapinc.org/ccnews/v03/n173/a01.html Drug Czar, Prohibition Establishment Seek 'Zero Tolerance' for 'Drugged Driving' The week online with DRCNet, November 22, 2002 www.mapinc.org/ccnews/v02/n2157/a04.html British Police Plan New Drug Tests For Drivers Reuters, August 3, 2000 www.mapinc.org/ccnews/v00/n1105/a12.html Marjiuana Report Too Hot Too Handle Australian Broadcasting Corporation, October 1998 http://www.norml.org.nz/Marijuana/Dr...htm#abc981014b "Steer Clear of Pot" Media Campaign US Office of National Drug Control Policy www.mediacampaign.org/steerclear/index.html 'O AMOR é o circulo INFINITO, de BRINCAR com a MAGIA da VIDA...' Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192722 Share on other sites More sharing options...
Ganeisha Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 por acaso ontem tive uma conversa la com a malta amiga la de almada por incrível que pareça e sem justificação aparente todos preferem xaimite… grandas cromos... -_- eu conheço pessoal que se fumar polen do bom ou bolota diz que naum bate!!! dizem que xaimite é que é do puro.. mal sabem eles que ate pneus queimados akela merda leva!!! A minha amiga que mora comigo é uma dessas pessoas. Só fuma xaimite, diz que bate mais. Jà me fartei de lhe dizer que aquilo é só porcarias mas ela... também não passa sem fumar, se não tiver e lhe apetecer fumar está.se maribando se é xaimite ou outra coisa qualquer DJ Ganeisha Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192724 Share on other sites More sharing options...
Goblin(UnionRecords) Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 la esta sao gostos,,,,,, um bocado estranhos diga se de passagem... uauhauh overdose 60euros... minha nossa. GOBLIN (UNION RECORDS) THE SOUND YOU ARE HEARING, IS THE SYMPHONY OF WHAT WE ARE!!!! Skype - Goblin_union Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192730 Share on other sites More sharing options...
Dres Posted October 25, 2006 Share Posted October 25, 2006 Ainda bem que aqui em França so fumam polen ( do bom mm ) e que cada vez k vou a suiça apanho cada uma com aquela erva maravilhosa, que o meu cerebro até faz tilt !! Mas cada vez k vou a Portugal, das duas uma, ou o pessoal ta seco ou entao so tem xaimito ... Ainda comprei um pouco a ultima vez k ai estive, mas como diz a moony, so da sono. Acho k vou investir e vou abrir uma coffee shop na minha terra, mas para cobrir a cena digo k é uma loja de incensos hahah !! Em relaçao ao topico, acho é possivel e até fiavel o uso de marijuana nos doentes de Alzheimer, ja que é um produto natural e uma alternativa aos quimicos para o mesmo proposito em relaçao a esta doença. Em relaçao ao pessoal que fuma e que diz k anda a ficar esquecido, so digo isto: Fumem menos ! Eu abrandei na dose diaria e olhem k ajuda, ja n me eskeço tanto das coisas e as ditas "brancas" raramente acontecem .. "For me there is only the traveling on paths with heart, on any path that may have heart. There I travel, and the only worthwhile challenge is to traverse its full lenght. And there I travel, looking, looking, breathlessly." Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-192739 Share on other sites More sharing options...
mack Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Nao comprem, plantem Se querem saber o k fumam e fumar do bom e do melhor dediquem-se ao auto-cultivo, fica barato porque poupa-se muito dinheiro e sabem o que estao a fumar! Com o dinheiro de por ex. 4 bolotas (100€), da para comprar o kit completo de iluminaçao indoor assim como alguns acessorios, dp é so meter as sementes a terra e passados 2-3meses....voilà! O auto-cultivo é ilegal em portugal, mas arriscamo-nos mais em ir comprar umas cenas ao dealer do que em ter umas plantinhas em casa! O auto-cultivo é legal em espanha Eles é k curtem the unexpected visitor Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193062 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Nao comprem, plantem Se querem saber o k fumam e fumar do bom e do melhor dediquem-se ao auto-cultivo, fica barato porque poupa-se muito dinheiro e sabem o que estao a fumar! Com o dinheiro de por ex. 4 bolotas (100€), da para comprar o kit completo de iluminaçao indoor assim como alguns acessorios, dp é so meter as sementes a terra e passados 2-3meses....voilà! O auto-cultivo é ilegal em portugal, mas arriscamo-nos mais em ir comprar umas cenas ao dealer do que em ter umas plantinhas em casa! O auto-cultivo é legal em espanha Eles é k curtem Tás enganado.. O cultivo em espanha é permitido se o fizeres com fins medicinais e credenciado por entidades de controle de qualidade.. O unico sitio onde é legal é na holanda onde podes ter 3 pés por casa. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193065 Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Nao comprem, plantem Se querem saber o k fumam e fumar do bom e do melhor dediquem-se ao auto-cultivo, fica barato porque poupa-se muito dinheiro e sabem o que estao a fumar! Com o dinheiro de por ex. 4 bolotas (100€), da para comprar o kit completo de iluminaçao indoor assim como alguns acessorios, dp é so meter as sementes a terra e passados 2-3meses....voilà! O auto-cultivo é ilegal em portugal, mas arriscamo-nos mais em ir comprar umas cenas ao dealer do que em ter umas plantinhas em casa! O auto-cultivo é legal em espanha Eles é k curtem Tás enganado.. O cultivo em espanha é permitido se o fizeres com fins medicinais e credenciado por entidades de controle de qualidade.. O unico sitio onde é legal é na holanda onde podes ter 3 pés por casa. tb tás enganado... canadá tb permitem que plantes e tb existem coffeshop's ! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193076 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Ya tens razao.. tava a pensar europeiamente... Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193083 Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 pelo que ouvi dizer acho até que são os bacanos que estão mais á frente na pesquisa e evolução de novas especies.... corrigam-me se tiver enganado.. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193088 Share on other sites More sharing options...
mack Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Nao comprem, plantem Se querem saber o k fumam e fumar do bom e do melhor dediquem-se ao auto-cultivo, fica barato porque poupa-se muito dinheiro e sabem o que estao a fumar! Com o dinheiro de por ex. 4 bolotas (100€), da para comprar o kit completo de iluminaçao indoor assim como alguns acessorios, dp é so meter as sementes a terra e passados 2-3meses....voilà! O auto-cultivo é ilegal em portugal, mas arriscamo-nos mais em ir comprar umas cenas ao dealer do que em ter umas plantinhas em casa! O auto-cultivo é legal em espanha Eles é k curtem Tás enganado.. O cultivo em espanha é permitido se o fizeres com fins medicinais e credenciado por entidades de controle de qualidade.. O unico sitio onde é legal é na holanda onde podes ter 3 pés por casa. Nao tu é que estas enganado! Por cuanto se refiere al cultivo de cannabis, lamentablemente la situación legal permite un amplio margen de interpretaciones que finalmente se traducen en resoluciones judiciales de muy dispares criterios. El Código Penal español contempla este extremo del siguiente modo: "Los que ejecuten actos de cultivo, elaboracion o trafico, o de otro modo promuevan, favorezcan o faciliten el consumo ilegal de drogas toxicas, estupefacientes o sustancias psicotropicas, o las posean con aquellos fines, seran castigados con la pena de prision de 3 a 9 años y multa del tanto al triplo del valor de la droga objeto del delito si se tratare de sustancias que causen grave daño la salud, y de prision de 1 a 3 años y multa del tanto al duplo en los demas casos." Considerando que el cannabis queda catalogado como sustancia que “no causa grave daño a la salud”, y en atención a la practica judicial histórica interpretativa de este delito, podemos concluir: El cultivo de cannabis será castigado siempre que sea apto para promover, facilitar o promover su consumo por parte de terceros. Se entiende por promover, favorecer o facilitar el consumo de terceros el tráfico o venta de la sustancia, su donación gratuita o su permuta, y la posibilidad de acceso de terceros, incluso de forma visual, al lugar de cultivo. El cultivo de cannabis destinado al propio abastecimiento NO es perseguible, siempre se trate de una cantidad razonable destinada al autoconsumo para un periodo de tiempo también razonable, y en todo caso sin resultar apto para promover, favorecer o facilitar el consumo de terceros. Lamentablemente no existe ningún limite cuantitativo legal que establezca lo que debe ser considerado “razonable”, cuestión que se deja al libre arbitrio de cada juez. NO está considerado delito compartir el cannabis con personas ya “adictas”, así como suministrarlo a personas que en un momento puntual atraviesen el síndrome de abstinencia (algo imposible tratándose de cannabis). em: http://www.cannabiscafe.net/foros/showthre...p;threadid=3381 the unexpected visitor Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193098 Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Esse artigo de que a marijuana pode reduzir os acidentes de viação parace-me um pouco exagerado. Pode ter alguns efeitos benéficos mas todos sabemos que quem está pedrado tem muito menos reflexos do que qualquer pessoa sóbria. Há pessoas que conduzem devagar quando estão pedradas mas também há pessoas que não conseguem ter a noção da velocidade a que vão, é muito relativo. Eu quando estou bebado também conduzo bem mais devagar, será que o alcool também pode diminuir os acidentes na estrada? Jon, como se chama esse documentário sobre os sabões? Já não me lembro onde li mas sei que em Espanha é permitido teres até 2 pés em casa. Uma pequena curiosidade: "Recentemente diversos clubes de cultivo de cannabis foram fundados na Espanha, cuja legalidade foi agora confirmada por cortes da Catalunha e região Basca. As pessoas se associam aos clubes para cultivar cannabis e distribuir entre os membros do clube a preço de custo. Somente membros tem acesso às salas de cultivo e à cannabis. Na Espanha o comércio de cannabis é proibido, mas a posse para uso pessoal é legal. Uma corte em Bilbao, a maior cidade da região Basca, inocentou da acusação de cultivo ilegal de 150kg de cannabis (equivalentes a 17,5kg de cannabis seca) um clube com 66 membros – dos quais 39 utilizam a cannabis para fins médicos. A ENCOD (European Coalition for Just and Effective Drug Policies), uma organização EURopéia que trabalha pela mudança das leis sobre drogas consideram os clubes de cannabis espanhóis modelos para outros países. Recentemente a primeira associação de cultivadores de cannabis foi criada na Bélgica, onde, assim como na Espanha a posse de cannabis para uso pessoal é legal. (Fonte: El Confidential.com de 7 de Agosto de 2006, www.encod.org)" "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193103 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 El cultivo de cannabis destinado al propio abastecimiento NO es perseguible, siempre se trate de una cantidad razonable destinada al autoconsumo para un periodo de tiempo también razonable, y en todo caso sin resultar apto para promover, favorecer o facilitar el consumo de terceros. Lamentablemente no existe ningún limite cuantitativo legal que establezca lo que debe ser considerado “razonable”, cuestión que se deja al libre arbitrio de cada juez. NO está considerado delito compartir el cannabis con personas ya “adictas”, así como suministrarlo a personas que en un momento puntual atraviesen el síndrome de abstinencia (algo imposible tratándose de cannabis). O que aqui dizes é certo.. mas só por si é contraditorio pois é o juiz a decidir se a quantidade é recriminatoria ou não.. Contudo.. mesmo que seja decretado que é um consumo plausível á situação em questão.. este só será aceite mediante prescrição médica, e isso está nas leis.. o cannabiscafé tb eu conheço mas não é por ai que sao regidas as leis. O caso que falei em cima não dizia respeito a consumidores que plantam a sua ervinha, mas sim a produtores de erva autorizados pelo estado a plantar para vender a laboratórios farmaceuticos. Isto em espanha só acontece pois o governo considerou a cannabis como remédio essencial para doentes em fase terminal de certas doenças.. cancro, sida ect. ect.. è bem diferente do caso holandês , onde é possivel comprar e fumar para recreatividade. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193111 Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 voces precisavam era de ir tirar um curso de direito para entenderem do que falam.... e tb irem a um dicionario saber o verdadeiro significado das palavras... anjuna PS : deixa-me la por uns smiles senão aidna se ofendem.. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193113 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Jon, como se chama esse documentário sobre os sabões? Agora assim de repente não me lembro do nome.. mas posso ver isso em casa. Mas lembro-me que o documentário em si era sobre fazer hash.. em marrocos claro, e numa das partes aparecia um maluco qualquer a explicar que a partir da 4ª tiragem já nao valia a pena fumar,, e que o chaimito so trazia porcaria.. lembrome bem o gajo falava frances.. pegava nos bugos e mandava-os po chao a dizer: "Non, Non... dangeroux.. cacete la tete" O que nós rimos á conta daquilo.. Era um filmito curto.. tipo 30 minutos ou cena assim.. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193116 Share on other sites More sharing options...
Goblin(UnionRecords) Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 voces precisavam era de ir tirar um curso de direito para entenderem do que falam.... e tb irem a um dicionario saber o verdadeiro significado das palavras... anjuna PS : deixa-me la por uns smiles senão aidna se ofendem.. "fonix sempre a stressar este gajo" ahuahuhua, "tu gostas é de picar" deixa me la escrever o kidding GOBLIN (UNION RECORDS) THE SOUND YOU ARE HEARING, IS THE SYMPHONY OF WHAT WE ARE!!!! Skype - Goblin_union Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193125 Share on other sites More sharing options...
JuJu Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Esse artigo de que a marijuana pode reduzir os acidentes de viação parace-me um pouco exagerado. Pode ter alguns efeitos benéficos mas todos sabemos que quem está pedrado tem muito menos reflexos do que qualquer pessoa sóbria. Há pessoas que conduzem devagar quando estão pedradas mas também há pessoas que não conseguem ter a noção da velocidade a que vão, é muito relativo. Eu quando estou bebado também conduzo bem mais devagar, será que o alcool também pode diminuir os acidentes na estrada? Jon, como se chama esse documentário sobre os sabões? Já não me lembro onde li mas sei que em Espanha é permitido teres até 2 pés em casa. Uma pequena curiosidade: "Recentemente diversos clubes de cultivo de cannabis foram fundados na Espanha, cuja legalidade foi agora confirmada por cortes da Catalunha e região Basca. As pessoas se associam aos clubes para cultivar cannabis e distribuir entre os membros do clube a preço de custo. Somente membros tem acesso às salas de cultivo e à cannabis. Na Espanha o comércio de cannabis é proibido, mas a posse para uso pessoal é legal. Uma corte em Bilbao, a maior cidade da região Basca, inocentou da acusação de cultivo ilegal de 150kg de cannabis (equivalentes a 17,5kg de cannabis seca) um clube com 66 membros – dos quais 39 utilizam a cannabis para fins médicos. A ENCOD (European Coalition for Just and Effective Drug Policies), uma organização EURopéia que trabalha pela mudança das leis sobre drogas consideram os clubes de cannabis espanhóis modelos para outros países. Recentemente a primeira associação de cultivadores de cannabis foi criada na Bélgica, onde, assim como na Espanha a posse de cannabis para uso pessoal é legal. (Fonte: El Confidential.com de 7 de Agosto de 2006, www.encod.org)" naum compares uma broa de alcool com uma broa de erva!! nada a ver!! LOl 'O AMOR é o circulo INFINITO, de BRINCAR com a MAGIA da VIDA...' Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193128 Share on other sites More sharing options...
Náná Posted October 26, 2006 Share Posted October 26, 2006 Concordo com o xinita.. Dia pa Dia tou mais esquecido... mas que se acorda impecavelmente bem disposto lá isso é verdade Eu também, às vezes é cada branca! -_- Até acaba por ser contraditório, pode suprimir a doença de Alzheimer, mas também pode provocá-la. Quanto à ganza de sabão... já não compro há uns anos. As últimas vezes que fumei foi porque estava com alguém que tinha e no dia seguinte acordava com dor de cabeça, invariavelmente. Já para não falar que nem bate como deve ser, só dá sono. -_- Tal e qual..... ervinha simmm.....a melhorr escolha... Está tudo tão perfeito... Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-193325 Share on other sites More sharing options...
Marinni Posted November 2, 2006 Share Posted November 2, 2006 Concordo com o xinita.. Dia pa Dia tou mais esquecido... mas que se acorda impecavelmente bem disposto lá isso é verdade Eu também, às vezes é cada branca! -_- Até acaba por ser contraditório, pode suprimir a doença de Alzheimer, mas também pode provocá-la. Quanto à ganza de sabão... já não compro há uns anos. As últimas vezes que fumei foi porque estava com alguém que tinha e no dia seguinte acordava com dor de cabeça, invariavelmente. Já para não falar que nem bate como deve ser, só dá sono. -_- Tal e qual..... ervinha simmm.....a melhorr escolha... Sem dúvida nenhuma* (L)ook to the (S)ky with (D)iamond eyeS* marinagomes46@hotmail.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-195023 Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted November 2, 2006 Share Posted November 2, 2006 é... fumas xamito à noite antes d dormir e acordas tdo cabeçudo, mas se for uma ervunxa ou um belo paki acordas como novo... acreditam mesmo nisso? quanto maior a subida maior a queda... mas claro que as pessoas têm metabolismos diferentes Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-195035 Share on other sites More sharing options...
xangai Posted November 2, 2006 Share Posted November 2, 2006 Jon, como se chama esse documentário sobre os sabões? Agora assim de repente não me lembro do nome.. mas posso ver isso em casa. Mas lembro-me que o documentário em si era sobre fazer hash.. em marrocos claro, e numa das partes aparecia um maluco qualquer a explicar que a partir da 4ª tiragem já nao valia a pena fumar,, e que o chaimito so trazia porcaria.. lembrome bem o gajo falava frances.. pegava nos bugos e mandava-os po chao a dizer: "Non, Non... dangeroux.. cacete la tete" O que nós rimos á conta daquilo.. Era um filmito curto.. tipo 30 minutos ou cena assim.. esse documentario k falas chama-se HASHICH e mostra como é feito o fumicio é todo passado nas montanhas marrokinas e retrata bem o dia-a-dia dakelas familias... o aldeao n deita bugos fora,deita sim polen dizendo k é d muito ma kualidade,show off pra filmagem,porke na realidade marcha tudo... aconselho a assistirem... Drop acid, not bombs http://www.myspace.com/djspaceinvader http://www.youtube.com/xangai772 Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-195059 Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted November 2, 2006 Share Posted November 2, 2006 é... fumas xamito à noite antes d dormir e acordas tdo cabeçudo, mas se for uma ervunxa ou um belo paki acordas como novo... acreditam mesmo nisso? quanto maior a subida maior a queda... mas claro que as pessoas têm metabolismos diferentes Acredito sim xina.. mas só com erva e não qualquer uma.. Aliás.. as ervas que mais gosto são as que têem menor teor de thc ou as com mais tempo de secagem e/ou cura. Pa me deixar levezinho e não cabeçudo. A erva após x tempo (umas em secagem, outras ainda em floração) começa a transformar o Thc noutra substância que pesnso que seja o CHB (agora nao tenho bem a certeza), essa substância é que dá boa disposição.. o thc é o que dá moca... pa quem ja fumou diferentes tipos de boa erva percebe o que tou a dizer.. Tenho tido a sorte de nestas duas ultimas semanas ter fumado so da verdinha e tenho acordado mesmo bem... Com o Paki e marroquino ja nao tem nada a ver.. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-195078 Share on other sites More sharing options...
spock Posted November 2, 2006 Share Posted November 2, 2006 é... fumas xamito à noite antes d dormir e acordas tdo cabeçudo, mas se for uma ervunxa ou um belo paki acordas como novo... acreditam mesmo nisso? quanto maior a subida maior a queda... mas claro que as pessoas têm metabolismos diferentes Ah pois é.... Outra das coisas que já presenciei foi que muitos dos que preferem a erva quando realmente a têm ou têm oportunidade de fumá-la com alguma regularidade dizem que bate muito e preferem o chaimite..... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-195158 Share on other sites More sharing options...
imigrantilegal Posted November 21, 2006 Share Posted November 21, 2006 Na minha opinião, as pessoas que preferem a pedra dura, preferem-na porque setem uma paulada daquelas, e ficam com uma cabeça do tamanho do mundo. sinceramente nao gosto mesmo nada, ate porque fumas meia dúzia durante o dia, á noite queres é caminha - lol! por mim falo... Outra razao é pela relação quantidade / preço, em que a maior parte do pessoal ta preocupado, em vez de qualidade / preço. Sei, porque já fui dessa opinião, que gostamos de ter mais pelo nosso dinheiro, mas se arranjares a sorte de ter pelo menos uma vez uma boa bolota para fumares e veres os efeitos durante uma semana, não queres mais sabão. Conclusão, a longo prazo nao fica tao caro quanto isso, e nao ficas com aquela dificuldade ao levantares te de manhã, e arriscava a dizer (porque comigo foi assim) que andas muito mais animado e alegre. mas agora coloco esta questão a malta da maria, nao vos faz nenhuma dificuldade em fumar umas de verde e levar o teu dia-a-dia. É que é assim, sou daqueles que gosta de ir pras aulas e fumar uma pelo caminho. (como ja fiz antes de ir pro trabalho). Como fumo sempre bolota, sinto me perfeitamente á vontade a falar com os profs ou patrões, mas quando fumo umas de erva fico todo cego e não me sinto tão confiante para levar o "dia-a-dia" quanto isso. sinceramente é esse o único motivo pela qual ainda nao comprei um kit, porque sei que dá para poupar dinheiro e ter qualidade TOP! se souberem de uma thread menos poderosa, que seja boa de fumar e nao muito dificil para um primeiro cultivo avisem me. O estado da california tambem permite o cultivo para doentes de vários estados... ora digam lá se nao gostava que isto acontecesse cá.... PROPOSITION 215 COMPASSIONATE USE ACT OF 1996 Section 1. Section 11362.5 is added to the Health and Safety Code, to read: 11362.5. (a) This section shall be known and may be cited as the Compassionate Use Act of 1996. ( (l) The people of the State of California hereby find and declare that the purposes of the Compassionate Use Act of 1996 are as follows: (A) To ensure that seriously ill Californians have the right to obtain and use marijuana for medical purposes where that medical use is deemed appropriate and has been recommended by a physician who has determined that the person’s health would benefit from the use of marijuana in the treatment of cancer, anorexia, AIDS, chronic pain, spasticity, glaucoma, arthritis, migraine, or any other illness for which marijuana provides relief. ( To ensure that patients and their primary caregivers who obtain and use marijuana for medical purposes upon the recommendation of a physician are not subject to criminal prosecution or sanction. © To encourage the federal and state governments to implement a plan to provide for the safe and affordable distribution of marijuana to all patients in medical need of marijuana. encontrei isto num livro excelente, mas excelente mesmo do todd Mccormick: "How to grow medical marijuana", com a participação do actor woody harrelson (tambem grande activista da legalização) numa entrevista para a televisão. para quem quiser: http://www.unsaccodicanapa.com/others/growing.pdf Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-202652 Share on other sites More sharing options...
Marina Posted November 22, 2006 Share Posted November 22, 2006 Prefiro erva. THC: Support your psyhead A estrutura química do delta9-tetrahidrocanabinol ou THC: A incluir nos próximos manuais de fisico-química Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/5974-marijuana-a-melhor-droga-para-alzheimer/#findComment-202657 Share on other sites More sharing options...
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