izanami Posted April 5, 2006 Share Posted April 5, 2006 Estará certo alterarem espécies milenares de alimentos em prol de uma indústria que favorece quase totalmente as grandes multinacionais de biotecnologia? E os nossos agricultores? E a nossa produção? E toda a Biodiversidade da Natureza, como poderemos mostrá-la aos nossos filhos, amigos e familiares? São perguntas como estas a que se espera dar resposta num encontro que o C.E.M, Espaço em Movimento em conjunto com o GAIA (Grupo de Acção e Intervenção Ambiental) e com a Plataforma Trangénicos Fora do Prato, está a organizar, para dia 8 de Abril na Praça da Figueira, em Lisboa, das 14h às 18h. Promete ser uma tarde dedicada à luta contra os organismos geneticamente modificados (OGM's, produtos trangénicos) em Portugal e no Mundo. Sendo este o dia internacional de luta contra os OGM, promovendo protestos por todo Mundo, estes grupos, escolheram uma maneira criativa de fazer um protesto, podendo abarcar toda a gente nas actividades que se irão realizar. Artes em protesto para todos: * uma plantação de flores em plástico em forma de teatro/ dança de rua; * instruções : como comer uma maçã; * sopinha e histórias sobre agricultores para miúdos e graúdos; *performance com jogo de badminton; * pinturas, frases e desenhos sobre o tema. Para além de todas estas (cri)actividades, nas quais, todas as pessoas podem intervir, haverá também um espaço dedicado às crianças onde poderão experimentar um teatro de marionetas sobre a Mãe - Terra, fazer pinturas, fazer recortes,colagens,etc... enfim, dar largas à imaginação! Haverá sopa e frutas biológicas com que todos se poderão deliciar. Tendo em conta o carácter artístico-ecológico desta actividade, existe o cuidado de utilizar o máximo de materiais reciclados e de pintar faixas e construir objectos que possam ser, posteriormente, (re)utilizados! Estará também à vista de todos uma pequena exposição com posters, panfletos, informações e dicas acerca do cultivo/ consumo de alimentos trangénicos; o impacte ambiental/ na saúde; o interesse para as grandes empresas de biotecnologia deste tipo de cultivo,etc. Por outro lado, a tenda que estará montada servirá para debates/conversas e até mesmo para projectar um documentário acerca do tema. Lemas como “Não à coexistência, sim à resistência!” e “Biológico sim! Transgénico não! Negócio no meu prato é que não!” pretendem fazer-se ouvir mais alto. Para mais informações: http://stopogm.net http://gaia.org.pt GAIA - Grupo de Acção e Intervenção Ambiental Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Vocês são uma cambada de anormais, parece que não têm educação. Quando vi aquele vídeo no you tube de vocês a entrarem por uma conferência sobre transgénicos adentro e interromperem o senhor que tava a falar e desrespeitarem todas as pessoas que estavam a ouvi-lo... jeeez! Ao menos o senhor foi educado e deixou que vocês falassem sobre o que tinham a dizer. Ah e o freak show que fizeram em frente ao hotel sheraton no domingo passado também foi espantoso. Quem é que vos leva a sério assim? Tenham vergonha na cara. Lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Vocês são uma cambada de anormais, parece que não têm educação. Quando vi aquele vídeo no you tube de vocês a entrarem por uma conferência sobre transgénicos adentro e interromperem o senhor que tava a falar e desrespeitarem todas as pessoas que estavam a ouvi-lo... jeeez! Ao menos o senhor foi educado e deixou que vocês falassem sobre o que tinham a dizer. Ah e o freak show que fizeram em frente ao hotel sheraton no domingo passado também foi espantoso. Quem é que vos leva a sério assim? Tenham vergonha na cara. Lol Vergonha na cara porque ?? por se manisfestarem ?? ou por estarem contra os trangenicos ?? manisfestação não é desrespeito por ninguém.. falas sem conhecimento de causo e julgas a pessoas precipitadamente sabes o porque de terem invadido a sala ?? voces papam tudo o que vos é vendido"... sabiam que só existe um produto trangenico aprovado pela comissão europeia? e que fazem parte do concelho cientifico da EU, técnicos da empresa que vende esse produto? e que esse produto foi aprovado com base em estudos efectuados pela propria empresa ?? etc........ ou só as manisfestações de idiotas contra o aborto é que são validas ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Psiconauta Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Contra os Trance...génicos! -_- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 18, 2007 Share Posted September 18, 2007 Deviam ter vergonha na cara porque são mal educados. Quanto à manif, estiveste lá? Eu estive. E não se pode dizer-lhes nada que desatam aos insultos às pessoas. Tenho mais conhecimento de causa do que tu pensas Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRDINGDONG Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Se fôr o mesmo grupo que entrou por um terreno agrícola privado e destruiu uma plantação inteira, indo contra a lei e criando graves prejuízos ao dono do mesmo, não tinha pena nenhuma se fossem recebidos com chumbo. Manifestações?sim...dentro da lei e de maneira civilizada - será que estes radicais não compreendem que o seu modo de actuar só prejudica a sua imagem e os valores que defendem? "A hippie is someone who looks like Tarzan, walks like Jane, and smells like Cheetah". foi pena os croquetes de soja estarem sempre esgotados Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Se fôr o mesmo grupo que entrou por um terreno agrícola privado e destruiu uma plantação inteira, indo contra a lei e criando graves prejuízos ao dono do mesmo, não tinha pena nenhuma se fossem recebidos com chumbo. um pequeno detalhe... não foi destruida uma plantação inteira... foi 1/10 do total.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Deviam ter vergonha na cara porque são mal educados. Quanto à manif, estiveste lá? Eu estive. E não se pode dizer-lhes nada que desatam aos insultos às pessoas. Tenho mais conhecimento de causa do que tu pensas olha que se calhar não tens... não estive na manisfestação mas conheço alguns dos responsaveis envolvidos.. e estou dentro do assunto mais do que tu julgas... insultaram tanto como insultaram os apoiantes do SIM no ultimo referendo do aborto.. são tão malcriados como eles.. e que eu saiba nunca te insurgiste contra isso .. conveniências… Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRDINGDONG Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Se fôr o mesmo grupo que entrou por um terreno agrícola privado e destruiu uma plantação inteira, indo contra a lei e criando graves prejuízos ao dono do mesmo, não tinha pena nenhuma se fossem recebidos com chumbo. um pequeno detalhe... não foi destruida uma plantação inteira... foi 1/10 do total.. Por acaso pensava que fosse uma plantação completa, mas penso que isso é irrelevante , a realidade é que escolheram uma forma de luta que considero errada, e que pode levar uma grande parte da população, menos informada, a não ver com bons olhos qualquer tipo de manifestação/discussão/luta contra os produtos transgénicos. Por alguma razão o partido que os apoiava, e até tinha convidado o responsável por esta acção para uma palestra, se desmarcou a 100% deste acontecimento, chegando mesmo a "desconvidar" o "Sr" para a tal palestra. Há meios de luta, e a constituição prevê esses mesmos meios, mas há abusos e penso que este grupo seguiu por uma forma de luta que não terá qualquer resultado positivo, chegando mesmo a ter praticado um crime. "A hippie is someone who looks like Tarzan, walks like Jane, and smells like Cheetah". foi pena os croquetes de soja estarem sempre esgotados Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Se fôr o mesmo grupo que entrou por um terreno agrícola privado e destruiu uma plantação inteira, indo contra a lei e criando graves prejuízos ao dono do mesmo, não tinha pena nenhuma se fossem recebidos com chumbo. um pequeno detalhe... não foi destruida uma plantação inteira... foi 1/10 do total.. Por acaso pensava que fosse uma plantação completa, mas penso que isso é irrelevante , a realidade é que escolheram uma forma de luta que considero errada, e que pode levar uma grande parte da população, menos informada, a não ver com bons olhos qualquer tipo de manifestação/discussão/luta contra os produtos transgénicos. Por alguma razão o partido que os apoiava, e até tinha convidado o responsável por esta acção para uma palestra, se desmarcou a 100% deste acontecimento, chegando mesmo a "desconvidar" o "Sr" para a tal palestra. Há meios de luta, e a constituição prevê esses mesmos meios, mas há abusos e penso que este grupo seguiu por uma forma de luta que não terá qualquer resultado positivo, chegando mesmo a ter praticado um crime. pensavas isso porque foi isso que te transmitiram.. não sabias por exemplo que a propriedade tinha 50 hectares e que nem um foi destruido.. não sabias tb que foram oferecidas sementes ao agricultor e mão de obra gratuita ? etc… Antes de mais gostava de dizer que sou absolutamente contra o que aconteceu no Algarve.. Não acho que tenha sido a melhor forma de protesto. foi uma jogada de marketing terrível para o movimento que é contra os trangénicos... mas verdade seja dita que finalmente o país começa a debater um pouco este assunto… nunca antes tinhas falado disto mais que 5 minutos, apesar desses mesmo activistas terem tentado outras formas de luta.. e tentaram varias… Tivemos um empolamento da questão do nível mediático, medias estes que mentiram e tiveram uma atitude deplorável… o gualter não pertence e nunca pertenceu ao BE … recusou convite para fazer parte das listas e mesmo assim o seu nome foi colocado na lista… e eu garanto-te que foi assim.. Ora os media tentaram a todo o custo fazer esta associação.. o governo aproveitou esta deixa para atacar o bloco e empolou uma situação a um nível estremo.. Vocês acham que este assunto merecia assim tanto tempo de antena?? Este caso surge na mesma altura que saiu a noticia do financiamento ilegal ao PSD por parte da somague e é lógico que este caso dos trangénicos foi empolado brutalmente com a finalidade de abafar determinadas noticias… e isto que eu estou a dizer ouvi-o da boca de muitos “idóneos” comentadores televisivos… por falar em media.. vocês viram a entrevista na SIC noticias do Mário Crespo ao Gualter Batista ? foi a pior peça de jornalismos dos últimos anos.. uma vergonha.. o mário crespo de dedo em riste a apontar para o Gualter , por vezes quase aos berros.. ouvia-se o editor da sic aos berros por trás para apertar com o gualter .. o próprio mário crespo a meio da entrevista pede ao editor para se calar ! foi surreal . podem ver tudo isto na net e comparem por exemplo com a entrevista ao presidente da somague. lololo as diferenças de tratamento/ atitude são completamente opostas. Não desvalorizando a situação que ocorreu e que tem “relativa gravidade” acho que esta situação foi levada a um extremo tal, que tivemos o pais inteiro durante um mês a discutir um eventual acto de vandalismo e um caso de invasão de propriedade (raramente se discutiu os trangénicos).. E gostaria de vos lembrar de um episodio ocorrido à cerca de 20 /30 anos…… alguns ambientalistas invadiram um série de propriedades e cortaram montes de eucaliptos … na altura foi um escândalo idêntico a este.. mais tarde veio-se a provar que tinham razão nos protestos pois actualmente o eucalipto é considerado um praga havendo inclusive legislação a regulamentar a sua plantação… será o direito à propriedade o direito mais sagrado que existe em Portugal ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRDINGDONG Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Se fôr o mesmo grupo que entrou por um terreno agrícola privado e destruiu uma plantação inteira, indo contra a lei e criando graves prejuízos ao dono do mesmo, não tinha pena nenhuma se fossem recebidos com chumbo. um pequeno detalhe... não foi destruida uma plantação inteira... foi 1/10 do total.. Por acaso pensava que fosse uma plantação completa, mas penso que isso é irrelevante , a realidade é que escolheram uma forma de luta que considero errada, e que pode levar uma grande parte da população, menos informada, a não ver com bons olhos qualquer tipo de manifestação/discussão/luta contra os produtos transgénicos. Por alguma razão o partido que os apoiava, e até tinha convidado o responsável por esta acção para uma palestra, se desmarcou a 100% deste acontecimento, chegando mesmo a "desconvidar" o "Sr" para a tal palestra. Há meios de luta, e a constituição prevê esses mesmos meios, mas há abusos e penso que este grupo seguiu por uma forma de luta que não terá qualquer resultado positivo, chegando mesmo a ter praticado um crime. pensavas isso porque foi isso que te transmitiram.. não sabias por exemplo que a propriedade tinha 50 hectares e que nem um foi destruido.. não sabias tb que foram oferecidas sementes ao agricultor e mão de obra gratuita ? etc… Antes de mais gostava de dizer que sou absolutamente contra o que aconteceu no Algarve.. Não acho que tenha sido a melhor forma de protesto. foi uma jogada de marketing terrível para o movimento que é contra os trangénicos... mas verdade seja dita que finalmente o país começa a debater um pouco este assunto… nunca antes tinhas falado disto mais que 5 minutos, apesar desses mesmo activistas terem tentado outras formas de luta.. e tentaram varias… Tivemos um empolamento da questão do nível mediático, medias estes que mentiram e tiveram uma atitude deplorável… o gualter não pertence e nunca pertenceu ao BE … recusou convite para fazer parte das listas e mesmo assim o seu nome foi colocado na lista… e eu garanto-te que foi assim.. Ora os media tentaram a todo o custo fazer esta associação.. o governo aproveitou esta deixa para atacar o bloco e empolou uma situação a um nível estremo.. Vocês acham que este assunto merecia assim tanto tempo de antena?? Este caso surge na mesma altura que saiu a noticia do financiamento ilegal ao PSD por parte da somague e é lógico que este caso dos trangénicos foi empolado brutalmente com a finalidade de abafar determinadas noticias… e isto que eu estou a dizer ouvi-o da boca de muitos “idóneos” comentadores televisivos… por falar em media.. vocês viram a entrevista na SIC noticias do Mário Crespo ao Gualter Batista ? foi a pior peça de jornalismos dos últimos anos.. uma vergonha.. o mário crespo de dedo em riste a apontar para o Gualter , por vezes quase aos berros.. ouvia-se o editor da sic aos berros por trás para apertar com o gualter .. o próprio mário crespo a meio da entrevista pede ao editor para se calar ! foi surreal . podem ver tudo isto na net e comparem por exemplo com a entrevista ao presidente da somague. lololo as diferenças de tratamento/ atitude são completamente opostas. Não desvalorizando a situação que ocorreu e que tem “relativa gravidade” acho que esta situação foi levada a um extremo tal, que tivemos o pais inteiro durante um mês a discutir um eventual acto de vandalismo e um caso de invasão de propriedade (raramente se discutiu os trangénicos).. E gostaria de vos lembrar de um episodio ocorrido à cerca de 20 /30 anos…… alguns ambientalistas invadiram um série de propriedades e cortaram montes de eucaliptos … na altura foi um escândalo idêntico a este.. mais tarde veio-se a provar que tinham razão nos protestos pois actualmente o eucalipto é considerado um praga havendo inclusive legislação a regulamentar a sua plantação… será o direito à propriedade o direito mais sagrado que existe em Portugal ? Sabia sim que tinham oferecido sementes, bem como mão de obra, o que não dá nenhum direito a entrarem numa propriedade privada e destruírem uma planta que seja. Quanto aos alimentos transgénicos, não sou assim tanto contra eles, embora também não tenha uma posição a favor - penso que deveriam ser feitos mais estudos, e , temos que admitir que poderão ser uma forma de conseguir ter alimentos para populações que de outra maneira não tenham acesso aos mesmos, tal como países com grandes períodos de secas, em guerra, etc...sem duvida que poderiam ser uma ajuda para o fim da fome em alguns pontos do planeta, sendo que isto seria um catalizador para um aumento do nível de vida nessas zonas, a todos os níveis. Quanto á entrevista do Mário Crespo...achei que levantou algumas questões pertinentes, embora admita que talvez se tenha excedido um pouco. "A hippie is someone who looks like Tarzan, walks like Jane, and smells like Cheetah". foi pena os croquetes de soja estarem sempre esgotados Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Se fôr o mesmo grupo que entrou por um terreno agrícola privado e destruiu uma plantação inteira, indo contra a lei e criando graves prejuízos ao dono do mesmo, não tinha pena nenhuma se fossem recebidos com chumbo. um pequeno detalhe... não foi destruida uma plantação inteira... foi 1/10 do total.. Por acaso pensava que fosse uma plantação completa, mas penso que isso é irrelevante , a realidade é que escolheram uma forma de luta que considero errada, e que pode levar uma grande parte da população, menos informada, a não ver com bons olhos qualquer tipo de manifestação/discussão/luta contra os produtos transgénicos. Por alguma razão o partido que os apoiava, e até tinha convidado o responsável por esta acção para uma palestra, se desmarcou a 100% deste acontecimento, chegando mesmo a "desconvidar" o "Sr" para a tal palestra. Há meios de luta, e a constituição prevê esses mesmos meios, mas há abusos e penso que este grupo seguiu por uma forma de luta que não terá qualquer resultado positivo, chegando mesmo a ter praticado um crime. pensavas isso porque foi isso que te transmitiram.. não sabias por exemplo que a propriedade tinha 50 hectares e que nem um foi destruido.. não sabias tb que foram oferecidas sementes ao agricultor e mão de obra gratuita ? etc… Antes de mais gostava de dizer que sou absolutamente contra o que aconteceu no Algarve.. Não acho que tenha sido a melhor forma de protesto. foi uma jogada de marketing terrível para o movimento que é contra os trangénicos... mas verdade seja dita que finalmente o país começa a debater um pouco este assunto… nunca antes tinhas falado disto mais que 5 minutos, apesar desses mesmo activistas terem tentado outras formas de luta.. e tentaram varias… Tivemos um empolamento da questão do nível mediático, medias estes que mentiram e tiveram uma atitude deplorável… o gualter não pertence e nunca pertenceu ao BE … recusou convite para fazer parte das listas e mesmo assim o seu nome foi colocado na lista… e eu garanto-te que foi assim.. Ora os media tentaram a todo o custo fazer esta associação.. o governo aproveitou esta deixa para atacar o bloco e empolou uma situação a um nível estremo.. Vocês acham que este assunto merecia assim tanto tempo de antena?? Este caso surge na mesma altura que saiu a noticia do financiamento ilegal ao PSD por parte da somague e é lógico que este caso dos trangénicos foi empolado brutalmente com a finalidade de abafar determinadas noticias… e isto que eu estou a dizer ouvi-o da boca de muitos “idóneos” comentadores televisivos… por falar em media.. vocês viram a entrevista na SIC noticias do Mário Crespo ao Gualter Batista ? foi a pior peça de jornalismos dos últimos anos.. uma vergonha.. o mário crespo de dedo em riste a apontar para o Gualter , por vezes quase aos berros.. ouvia-se o editor da sic aos berros por trás para apertar com o gualter .. o próprio mário crespo a meio da entrevista pede ao editor para se calar ! foi surreal . podem ver tudo isto na net e comparem por exemplo com a entrevista ao presidente da somague. lololo as diferenças de tratamento/ atitude são completamente opostas. Não desvalorizando a situação que ocorreu e que tem “relativa gravidade” acho que esta situação foi levada a um extremo tal, que tivemos o pais inteiro durante um mês a discutir um eventual acto de vandalismo e um caso de invasão de propriedade (raramente se discutiu os trangénicos).. E gostaria de vos lembrar de um episodio ocorrido à cerca de 20 /30 anos…… alguns ambientalistas invadiram um série de propriedades e cortaram montes de eucaliptos … na altura foi um escândalo idêntico a este.. mais tarde veio-se a provar que tinham razão nos protestos pois actualmente o eucalipto é considerado um praga havendo inclusive legislação a regulamentar a sua plantação… será o direito à propriedade o direito mais sagrado que existe em Portugal ? Sabia sim que tinham oferecido sementes, bem como mão de obra, o que não dá nenhum direito a entrarem numa propriedade privada e destruírem uma planta que seja. Quanto aos alimentos transgénicos, não sou assim tanto contra eles, embora também não tenha uma posição a favor - penso que deveriam ser feitos mais estudos, e , temos que admitir que poderão ser uma forma de conseguir ter alimentos para populações que de outra maneira não tenham acesso aos mesmos, tal como países com grandes períodos de secas, em guerra, etc...sem duvida que poderiam ser uma ajuda para o fim da fome em alguns pontos do planeta, sendo que isto seria um catalizador para um aumento do nível de vida nessas zonas, a todos os níveis. Quanto á entrevista do Mário Crespo...achei que levantou algumas questões pertinentes, embora admita que talvez se tenha excedido um pouco. isso dos alimentos tragénicos resolverem os problemas das populações carenciadas é uma falsa questão.. mais um truque mediático…. os próprios defensores dos trangénicos não acham que estes sejam a resolução para os problemas da fome no mundo…. relativamente ao estudo dos trangénicos: é obvio que tem que ser feitos muitos mais testes.. e com rigor.. o processo de aprovação de tragénicos na EU é escandaloso…. a comissão cientifica que autoriza estes alimentos ( felizmente é só um ) tem na sua composição altos quadros da empresa que comercializa actualmente esse trangénico… a aprovação da comercialização foi feita com base apenas nos estudos entregues pela empresa… é pedido à muito à EU que efectue ele os próprios testes laboratoriais , pedidos estes sem sucesso… ou seja tens um processo de escolha altamente promíscuo não te dando nenhumas garantias de segurança.. o governo português por exemplo regulamentou estas questões dos tragénicos e colocou uma série de regras com por exemplo o limite de de contaminação nas áreas adjacentes.. limite esse que foi alterado pois nos primeiros testes efectuados os valores de contaminação excediam em muito os limites impostos.. o M. da agricultura resolveu então alterar lei (aumentou o limite de contaminação) para que a mesma batesse certo com os testes efectuados e assim passar para a opinião publica o facto de que os trangénicos são altamente controláveis e seguros.. surreal no mínimo.. e existem muitos mais exemplo…. isto só para dizer que não concordo com esta forma de protesto mas sinceramente nesta questão a invasão e destruição de uma parcela do campo de milho é o mal menor.. anjuna PS : o mário crespo colocou questões pertinetes ?? qual ?? lololol deve ser aquela em que pergunta ao gualter quem o tinha convidado e pago a viagempara ir à russia… ao qual ele respondeu.. “ o presidente putin” lololo :gap. 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Avózinha.Susto Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 O grupo Gaia diz-se não responsável (nem sequer resposável moral) pelo atentado ao campo de milho transgénico. Foi pena não terem cortado os dedos naquelas folhinhas. anjuna as manifs contra o aborto não têm nada a ver, mas ainda bem que tocaste no assunto, pois pelo menos as pessoas não foram para a rua com saias vestidas por cima das calças, gajas com tufos de pêlo debaixo dos sovacos, rastas no cabelo, enfim freakalhada. O meu ponto é: se querem ser ouvidos, não seria melhor cuidarem da sua imagem? Não seria melhor para a sua intelectualidade se a imagem fosse apresentável? O meu tio é com certeza o engenheiro agrónomo que mais movimenta acções de incentivo à prática agrícola no norte e passa a vida a falar com ministros e gente importante. Pergunto-me se ele conseguiria levar os seus projectos avante se andasse com um único téréré que fosse no cabelo. Portanto, o que eu quero dizer, é que os ambientalistas (não todos obviamente) são parvos. Alguns chegam a ser mesmo, estúpidos. Vou-te contar um caso e acredita que é verídico. Quem o contou foi um professor de Direito das Energias Renováveis. Ora, ele ha uns tempos atrás teve de ir a tribunal por causa de um projecto de implantação de hélices geradoras de energia eólica (como toda a gente sabe é energia renovável gerada pelo vento) num terreno natural. E uns activistas tentaram processar as entidades envolvidas nesse projecto porque naquele terreno viviam 3 morcegos que podiam bater nas hélices e morrer. Não, não eram 3 espécies de morcegos! Eram mesmo 3 morcegos: um, dois, três! Diz-me se achas normal um grupo de ambientalistas tentar impedir a contrução de um complexo de energia renovável que nem sequer é poluente por causa de 3 morcegos que nem sequer podiam ser mortos pelas hélices porque elas estão colocadas muito acima daquilo que um morcego pode voar. BIG LOL Qualquer dia junto-me com uns menaços todos bem vestidos como eu () e vamos a uma palestra de ambientalistas radicais partir aquilo tudo. Parece-me ser uma atitude legítima tendo em conta o do ponto de vista deles e as suas acções. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 as manifs contra o aborto não têm nada a ver, mas ainda bem que tocaste no assunto, pois pelo menos as pessoas não foram para a rua com saias vestidas por cima das calças, gajas com tufos de pêlo debaixo dos sovacos, rastas no cabelo, enfim freakalhada. O meu ponto é: se querem ser ouvidos, não seria melhor cuidarem da sua imagem? Nem digo nada Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 ò john deixa de ser moralista. Cada um veste-se como quer e apetece, acredita no que quiser acreditar, bla bla bla Sabes perfeitamente que eu tenho razão. Hoje em dia quem quer vingar na sociedade tem de saber jogar segundo as regras dela. Tu pa ires a uma entrevista de emprego não arranjas um bocadinho mais o teu visual? A maioria das pessoas faz isso. Porquê? Ah... Cada um pode vestir o que lhe apetece, mas é fora dos locais onde tem de estar apresentável para poder ser visto e ouvido com respeito. É ou não é verdade? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Aliás, até te digo mais. O problema dos ambientalistas sérios é terem freaks com a mania que são radicais e revolucionários a trabalhar com eles. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Faço a barba .. no máximo.... De resto não vou vestir camisinhas ou polos.. só pra parecer bem no dia ,,, e depois quando me conhecerem até se assustam.. .. nem tão pouco calço sapatos.. porque diariamente nao calço também... E refraseia o teu testemunho.... NESTE PAÍS as coisas funcionam pela fachada.. lá fora a opinião de um rasta é tão importante como a de um menino da GANT. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Isto faz-me lembrar uma coisa: Desde quando é que violência e abuso levam a algum lado???? Desde quando resulta destruir aquilo que é dos outros ( fruto do seu trabalho) em prol de um objectivo? Não criticamos os terroristas por fazerem mal a pessoas como nós? Eles não têm também uma causa? Errada ou não? Estragam tudo quando deixam as hormonas falarem em vez da inteligência!!! Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
MRDINGDONG Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 ò john deixa de ser moralista. Cada um veste-se como quer e apetece, acredita no que quiser acreditar, bla bla bla Sabes perfeitamente que eu tenho razão. Hoje em dia quem quer vingar na sociedade tem de saber jogar segundo as regras dela. Tu pa ires a uma entrevista de emprego não arranjas um bocadinho mais o teu visual? A maioria das pessoas faz isso. Porquê? Ah... Cada um pode vestir o que lhe apetece, mas é fora dos locais onde tem de estar apresentável para poder ser visto e ouvido com respeito. É ou não é verdade? O problema aqui, do meu ponto de vista, foi a atitude das pessoas, não se têm o cabelo comprido ou curto, se usam rastas ou não, se vestem fato ou estão nus.A forma de luta foi, quanto a mim, mal escolhida, mas o aspecto das pessoas não pode interferir com os seus ideais - isso é inaceitável numa sociedade moderna. "A hippie is someone who looks like Tarzan, walks like Jane, and smells like Cheetah". foi pena os croquetes de soja estarem sempre esgotados Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Pimpas ainda bem que apareceste. Fizeste-me lembrar de outra. No boom 2006 estivemos a trabalhar na ecoteam e mesmo ao nosso lado do nosso espaço tava o grupo Gaia aposentado. Não os vi a ajudarem-nos a apanhar o lixo!!! Então um grupo de acção e intervenção ambiental não ajuda numa causa tão nobre como manter o espaço do boom limpinho? Porquê? Será que foi porque nós íamos receber os 500 euros no fim e eles não? Ah mas que bem!! E mais outra, muito mais grave!!!!! Passaram os dias a fumar ganzas ao meu lado, ou seja, a poluir o ar que eu também tava a respirar depois de chegar estafado de uma jornada a apanhar lixo sob um sol de 41 graus! Que ambientalistas!!! :gap: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Quanto ao vestir ... conto aqui uma situaçao que jamais esquecerei ... Num daqueles meetings xpto sobre um software de gestao bastante vendido em portugal ... 99% aparece-me de gravatinha, calcinha vincada, e camisinha ... o 1% era eu ... barba de 2 meses, calça larga, carinha de segunda feira ao terceiro cafe (descordenaçao total da retina) ouvi o zuum zuum habitual, que demonios tava ali a fazer o mau-aspecto ... Pois bem, aqui o mau aspecto em 15 minutos resolveu problemas que tinham ha quase 10 anos !!! E que a empresa que produz o software constantemente dizia que na proxima versao ... na proxima versao ... Sinto-me bem, pois o meu pequeno discurso gerou um remake do software, a oportunidade de mudança sobre o sistema operativo em que corria ... Como resultado na pausa do cafe, parecia a rodinha da disco, num me largabam o cu hehe O que quero dizer com isto, nao e como te vestes, e como ages !!! Hoje em dia ... sigo a mesma filosofia, quem me aceita pelas ideias fixe, quem nao .. azarito Agora trabalhar para empresas (xerox por exemplo) que disponibiliza uma ajuda para comprar uma gravatinha e fatinho ... Vamos la ver amigos, eu vou reparar fotocopiadoras, vou andar a arrastar o cu pelo chao, cagar-me de tinta/toner ... a gravatinha corro o risco de ficar presa nalgum tambor .... acham isto de jeito ??? Ecologistas ... existem ecologistas e existem como ja aqui disseram pseudo queimados que se julgam ecologistas ... Depressivos de me*** (desculpem nao arranjo outra definiçao) que so sabem e reclamar reclamar reclamar ... e vender droga as pazadas (ya ya boa onda .. ya ya) Os transgenicos, ou alteraçao e selecçao genetica .... sao contra ela ? Entao deixem de fumar ervinha, porque hoje em dia encontrar uma variedade "pura" e mentira !!! (myyy red lebannnoooo ohhhh) Claro, deixemos a natureza seguir o seu curso, afinal a gente quer e doenças !!! Nao acaba com a fome mundial ??? Desde quando viste a natureza dar-te aboboras do tamanho de um humano ? Ou tomates que te duram um mes ? Ou .... Alem de serem mais tolerantes as falhas geneticas e sao mais fortes !!! Alguma vez mais viram alguem morrer por consumir clavicepius no trigo ? Ja la vao uns bons anos ... e ai .. a selecçao genetica ja foi boa e ? Mas querem saber qual o problema, o problema ta na empresa que fica com o seu cultivo em armazem por nao querer inovar, claro os culpados sao os que investiram parte do seu dinheiro em inovar !!! Ou o ze povinho que deixou de receber o subsidio pa andar de jeep(tao mas nao o tinhas pedido pa um tractor ??) ... E cala-te boca "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Agora e que eu bi ... 500 eros pa passar um par d dias a apanhar lixo ???? Tou mesmo nas profissoes erradas D Quer dizer ... chego a conclusao que a vida nao ta cara ... eu e que ganho pouco :S "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Agora e que eu bi ... 500 eros pa passar um par d dias a apanhar lixo ???? não sabes mesmo do que falas...jurei para nunca mais Esqueceste-te dos 40ºC e de ser em Idanha-a-Nova....sitio fresquinho esse Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 O grupo Gaia diz-se não responsável (nem sequer resposável moral) pelo atentado ao campo de milho transgénico. Foi pena não terem cortado os dedos naquelas folhinhas. e não é responsável.. quem organizou nem foi o grupo GAIA…logo não é responsável.. pelos vistos estás mal informado relativamente ao grupo que organizou essa forma de protesto anjuna as manifs contra o aborto não têm nada a ver, mas ainda bem que tocaste no assunto, pois pelo menos as pessoas não foram para a rua com saias vestidas por cima das calças, gajas com tufos de pêlo debaixo dos sovacos, rastas no cabelo, enfim freakalhada. O meu ponto é: se querem ser ouvidos, não seria melhor cuidarem da sua imagem? Não seria melhor para a sua intelectualidade se a imagem fosse apresentável? O meu tio é com certeza o engenheiro agrónomo que mais movimenta acções de incentivo à prática agrícola no norte e passa a vida a falar com ministros e gente importante. Pergunto-me se ele conseguiria levar os seus projectos avante se andasse com um único téréré que fosse no cabelo. não concordo… aparência em nada interferem no desempenho de uma pessoa… por exemplo a pessoa que é a cara disto tudo não veste fato e gravata tem um terere e não foi por causa disso que deixou de ser convidada pelo GOVERNO RUSSO para ir a uma conferência na rússia… esse teu tipo de mentalidade é que se tem de combater….. mentalidade essa que dá mais valor a uma questão de estética do que conteúdo… tu és mais papista que o papa … preconceituoso… lá que tu te vergues a este tipo de mentalidade e e achas normal todas a pessoas terem que ceder,. isso é contigo.. quem está mal é quem julga as pessoas pela aparência e não quem vai para as manifes de rastas.. e repito.. és o rei do preconceito.. Portanto, o que eu quero dizer, é que os ambientalistas (não todos obviamente) são parvos. Alguns chegam a ser mesmo, estúpidos. Vou-te contar um caso e acredita que é verídico. Quem o contou foi um professor de Direito das Energias Renováveis. Ora, ele ha uns tempos atrás teve de ir a tribunal por causa de um projecto de implantação de hélices geradoras de energia eólica (como toda a gente sabe é energia renovável gerada pelo vento) num terreno natural. E uns activistas tentaram processar as entidades envolvidas nesse projecto porque naquele terreno viviam 3 morcegos que podiam bater nas hélices e morrer. Não, não eram 3 espécies de morcegos! Eram mesmo 3 morcegos: um, dois, três! Diz-me se achas normal um grupo de ambientalistas tentar impedir a contrução de um complexo de energia renovável que nem sequer é poluente por causa de 3 morcegos que nem sequer podiam ser mortos pelas hélices porque elas estão colocadas muito acima daquilo que um morcego pode voar. BIG LOL Qualquer dia junto-me com uns menaços todos bem vestidos como eu ( ) e vamos a uma palestra de ambientalistas radicais partir aquilo tudo. Parece-me ser uma atitude legítima tendo em conta o do ponto de vista deles e as suas acções. é lógico que acho ridículo .. e há mais exemplos felizmente uma pequena minoria… mas porque generalizas?!? ,maioria das acções são validas e têm um propósito de ajudar a população e não são assim tão ridículas… maioria dos protestos são fundamentados… parvos ?? parvos são aqueles que ficam em casa à sombra da bananeira… parasitas que ficam em casa a criticar tudo e não fazem nada de nada em prol da sociedade… Tu não conheces o movimento ambientalista para poderes fazer afirmações destas. absorves apenas informação pela TV citas um ou 2 professores ( com é habitual nas tuas intervenções) e não passa disso.. meu amigo…. não se fala de outra coisa a não ser dos efeitos do aquecimento goblal etc… inclusive agora é o tema da moda dos políticos… à uns anos atrás ( e não muitos) lá existiam idiotas que pensavam como tu e criticavam, achincalhavam e espezinharam os ambientalistas por causa dos avisos e reivindicações que faziam sobre este tema.. e agora parece que afinal dão razão.. se calhar aqueles famosos actos da greenpeace em que invadiam fabricas ,barcos etc.. não eram assim tão despropositadas…. para mim o único erro forem ter sido ingénuos e utópicos.. mas pronto este é um defeito das pessoas que normalmente defendem este tipo de causas… esse exemplo do boom é ridículo… Ambientalista não quer dizer que ande a apanhar o lixo dos outros.. isso é mais uma das tuas associações erradas… tu apanhas lixo dos outros quando vais a festas ?? não me parece .. nem me parece que seja obrigação de uma organização ambientalista que está representada num festival andar a apanhar lixo quando para isso têm pessoas que são pagas para tal.. mas se quiseres apresento-te um lista de algumas acções de voluntariado por exemplo do grupo GAIA e se calhar ficas surpreendido.. zaico.. diz-me um erva que tenha sido GENÉTICAMENTE modificada a.. só quero uma…. uma coisa é cruzar espécies com a finalidade de realçar determinadas características outra é manipular os genes em laboratório.. não confundam termos como cruzamento genético , engenharia genética etc…. 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spock Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Mesmo sendo muito leigo na matéria há uma coisa que me faz confusão....os portyugueses não podem produzir vegetais geneticamente alterados, mas os produtos espanhois são comercializados em portugal (adoro milho frito gigante). Não será isto um absurdo? Não será isto um corte enorme ao desenvolvimento economico do pais? Mais hipocrisia? Afinal o que ganhamos em não produzir? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Mesmo sendo muito leigo na matéria há uma coisa que me faz confusão....os portyugueses não podem produzir vegetais geneticamente alterados, mas os produtos espanhois são comercializados em portugal (adoro milho frito gigante). Não será isto um absurdo? Não será isto um corte enorme ao desenvolvimento economico do pais? Mais hipocrisia? Afinal o que ganhamos em não produzir? a legislação é identica quer em portugal / espanha etc... é legislação europeia e aplica-se a todos os paises... só há um produto genéticamente modificado que é autorizado na europa.. logo esse milho a que te referes não é genéticamente modificado.. pode ser resultado de um cruzamento de especies mas pelo processo "natural"..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natti Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 só há um produto genéticamente modificado que é autorizado na europa.. logo esse milho a que te referes não é genéticamente modificado.. pode ser resultado de um cruzamento de especies mas pelo processo "natural"..... Qual é esse produto?... fiquei curiosa... I'm on a mission! Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 só há um produto genéticamente modificado que é autorizado na europa.. logo esse milho a que te referes não é genéticamente modificado.. pode ser resultado de um cruzamento de especies mas pelo processo "natural"..... Qual é esse produto?... fiquei curiosa... é milho tb .. mas se não estou em erro a modificação genética resulta numa maior tolerancia aos pesticidas etc e tal..... "milho geneticamente modificado da linhagem Bt-11" Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 A unica coisa que eu sabia responder era a da erva.. cruzamentos... Roubaste-me o chupa anjuna .. não vale Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Anjuna nao te dou um, dou-te dois ... LowRyder e White Dwarf !!!! Sim sim .. foi o cruzamento com ruderalis ... pois pa ... Perai .. nao existe realmente um cruzamnto com rudelaris ? acho que e indica rudelaris ou la que vaia Sim .. pa .. a natureza reduziu e cria o auto florescimento da planta desde que sai la d baixo ... Ou ... sera que se isolou o gene de floraçao e se activou predominantemente ? Ahhh pera .. mas assim vais ter mais alto nivel de herma-froditas e machotes ... Diz-me tu amigo ... ja conseguiste sacar com chloreto de prata, ou glycol alguma sementinha feminizada destes bichos ? Ha pois ... e que parece que se dedicaram so ao auto-florescimento e esqueceram-se do resto .. mas o que importa e vender ne ? Outra e ... ja tentaste falar com os produtores destas duas crianças ? Ha pera ... mas os gajos nao trabalharam TODA A VIDA em laboratorios que desenvolviam estudos sobre o isolamento de genes ???? Eu tive o prazer de falar com estes senhores aquando a minha visita ao jorge da Kannabia Seeds (em espanha que vai po brasil porque causa da me**** das licenças) Desta pequena concentraçao surgiu a Lowryder 2, que ... minimizaram a taxa de hermafroditismo em relaçao a 1 ... Quanto ao trigo/centeio/milho e clavicepeus purpurea hoje em dia e rarissimo encontra-lo, porque parece que o gene responsavel pela criaçao da comidinha deste fungo foi isolado e retirado ! Queres que procure os textos e ensaios de laboratorio amigo ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Uppps adeskeci-me .... O mal de S. Tiago era o nome dado em portugal, o original era o Fogo de ... Procurem que tambem faz bem a saude ! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Eu conheço o grupo GAIA e reconheço os fundamentos e objectivos deles. Reprovo algumas atitudes como esta: Sim sou preconceituoso, claro que sou! Como disse um famoso filósofo, e com razão: "aqueles que se julgam livre de preconceitos são os que mais sofrem com eles". Ser ambientalista não é apanhar o lixo dos outros, de facto. Ser activista é ser intrusivo e destruir 1/10 do sustento de uma família portuguesa. Combater mentalidades como a minha. Haha... isso é uma luta equivalente á guerra entre a polónia e alemanha na segunda guera mundial. Cavaleiros de espingarda contra tanques e aviões de guera. Meu amigo, há uma diferença bastante grande entre pseudo-che guevaras e pessoas que sabem jogar com as regras da sociedade para atingir os seus objectivos. Os que se vergam realmente é porque são parasitas impotentes na sociedade. Quando ao que disseste sobre os parasitas que só sabem protestar e não sabem nada, deixa-me já excluir-me desse grupo. Durante 7 anos participei num grupo de ecologia que fazia palestras e acções de limpeza ambiental em rios e terrenos naturais. Quanto á erva geneticamente modificada, desculpem lá mas sou eu que vos vou roubar o chupa!!! Conheço gente que estagiou em laboratórios de engenharia genética nos EUA e sim!!... há quem modifique componentes genéticos da marijuana para efeitos medicinais. Quantos laboratórios ilegais existirão na europa que se destinam à criação de espécies geneticamente modificadas de marijuana e outras drogras? Se calhar também não existem laboratórios de criação de LSD, ouvi dizer que ele nasce nas árvores. Tudo bem que isso já faz parte do campo da química... Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Anjuna nao te dou um, dou-te dois ... LowRyder e White Dwarf !!!! Sim sim .. foi o cruzamento com ruderalis ... pois pa ... Perai .. nao existe realmente um cruzamnto com rudelaris ? acho que e indica rudelaris ou la que vaia Sim .. pa .. a natureza reduziu e cria o auto florescimento da planta desde que sai la d baixo ... Ou ... sera que se isolou o gene de floraçao e se activou predominantemente ? Ahhh pera .. mas assim vais ter mais alto nivel de herma-froditas e machotes ... Diz-me tu amigo ... ja conseguiste sacar com chloreto de prata, ou glycol alguma sementinha feminizada destes bichos ? Ha pois ... e que parece que se dedicaram so ao auto-florescimento e esqueceram-se do resto .. mas o que importa e vender ne ? Outra e ... ja tentaste falar com os produtores destas duas crianças ? Ha pera ... mas os gajos nao trabalharam TODA A VIDA em laboratorios que desenvolviam estudos sobre o isolamento de genes ???? Eu tive o prazer de falar com estes senhores aquando a minha visita ao jorge da Kannabia Seeds (em espanha que vai po brasil porque causa da me**** das licenças) Desta pequena concentraçao surgiu a Lowryder 2, que ... minimizaram a taxa de hermafroditismo em relaçao a 1 ... Quanto ao trigo/centeio/milho e clavicepeus purpurea hoje em dia e rarissimo encontra-lo, porque parece que o gene responsavel pela criaçao da comidinha deste fungo foi isolado e retirado ! Queres que procure os textos e ensaios de laboratorio amigo ? não percebo 90 % do que escreveste ..... mas continuo a duvidar que tenham sido resultado de manipulação genética "pura e dura "com o é feito no caso do milho... isolar um gene é uma coisa....... eliminar um gene é outra.. manipulação genética é outra... mas vou pesquisar... parece-me mais uma vez que há uma grande confusão relativamente aos termos que utilizamos.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 voce têm noção do investimento que é ter um laboratorio que efectue estas modificações ?? o preço ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Aqui estarei para responder ao que sei anjuna ... por favor nao deixes que te tapem os olhos amigo !! Eu prorpio os tive tapados durante muito tempo ! Pergunta-te como e que plantas qu dantes nem podiam ser cultivadas no nosso clima, sem alterar o cruzamento original, de repente perderam certos "problemas" ? Queres um bom exemplo ? O que eu cultivo neste momento, o do senhor Arjan, "A igreja" ... em menos de 2 anos esta variedade perdeu todos os problemas contra a podridao devido a elevada humidade (e o senhor arjan fez questao de publicar um video em diversas linguas no "teu tubo" Uma planta em cruzamento regular demora ANOS a ser estabilizada ... enquanto que em laboratorio dmora como muito um par de meses ... Diz-me .. ja reparaste que hoje e dia sim dia nao que saem novas variedades ? Queres cruzamentos "puros", fala ai com o nosso amigo soma ! Uiiii akelas florzinhas cor oxidado ... YUM YUM !!!! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Nao e la grande investimento ... quando ja os tinhas feito, apenas abres caminho a novos horizontes ... Olha o caso do Maria Green Fertilizantes ... procura pelo nome da empresa ... e ... ora bolas .. os gajos vendiam sementes de centeio 100% a "prova de bala" e de repente viram que juntando umas enzimas, uns açucares, uns nitrogenios, uns encxofres e um pouco d mijo com agua podiam vender a 10€ uma coisa que custa nem 5 cent ... Quanto ao do mijo, nao acreditas? Compra la um frasquinho de SuperVIT da hesi , ao lado mija tu pa um copo, e depois ora xeira um ora xeira outro ... Claro que o acido urico em excesso mata a planta (tal como qualquer outro fertilizante) mas dilui por exemplo a uma contençao de 1:70 e tens melhor abono que qualquer um do mercado e a borla !!! (ainda se lembram, da arbore do jorge tadeuuuu tieta tieta .. tieta do agrestttteee muhahah o que me fui lembrar "!!!) "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Eu conheço o grupo GAIA e reconheço os fundamentos e objectivos deles. Reprovo algumas atitudes como esta: não não conheces.. e só me deste razão ao não me contrariares quando disse que não tinham sido eles a organizar este protesto... atacaste estupidamente e depois quando confrontado jogas novamente ao ataque... mas se quisere eu posso pedir ao gualter para te explicar o porque dessa intervenção.. Sim sou preconceituoso, claro que sou! Como disse um famoso filósofo, e com razão: "aqueles que se julgam livre de preconceitos são os que mais sofrem com eles". lá vem mais um citação.. Não percebo o porque da frase.. tem algum segundo sentido? parece-me lógico que quem tenta não ter preconceitos normalmente é quem sofreu na pele esse mesmo preconceitos… estranho era se fosse ao contrario.. Ser ambientalista não é apanhar o lixo dos outros, de facto. Ser activista é ser intrusivo e destruir 1/10 do sustento de uma família portuguesa. volto a repetir…..a greepeace tb foi criticada.. e agora dão-lhe razão…à uns anos atrás tb se passou um caso idêntico em Portugal com os eucaliptos..… o que antes era visto com um acto de vandalismo agora é considerado um acto de civismo…. como as coisas mudam… Combater mentalidades como a minha. Haha... isso é uma luta equivalente á guerra entre a polónia e alemanha na segunda guera mundial. Cavaleiros de espingarda contra tanques e aviões de guera. Meu amigo, há uma diferença bastante grande entre pseudo-che guevaras e pessoas que sabem jogar com as regras da sociedade para atingir os seus objectivos. Os que se vergam realmente é porque são parasitas impotentes na sociedade. é repugnante a maneira com tu falas das pessoas… tens mesmo a mania que és o maior… Quando ao que disseste sobre os parasitas que só sabem protestar e não sabem nada, deixa-me já excluir-me desse grupo. Durante 7 anos participei num grupo de ecologia que fazia palestras e acções de limpeza ambiental em rios e terrenos naturais. Quanto á erva geneticamente modificada, desculpem lá mas sou eu que vos vou roubar o chupa!!! Conheço gente que estagiou em laboratórios de engenharia genética nos EUA e sim!!... há quem modifique componentes genéticos da marijuana para efeitos medicinais. Quantos laboratórios ilegais existirão na europa que se destinam à criação de espécies geneticamente modificadas de marijuana e outras drogras? Se calhar também não existem laboratórios de criação de LSD, ouvi dizer que ele nasce nas árvores. Tudo bem que isso já faz parte do campo da química... volto a repetir…modificação através de engenharia não acredito… é treta…….. pensem um bocadinho.. o investimento compensa’?? voces tem noção dos custos de um investigação a um determinado genoma??? quando tempo demorou e quanto custou isso que você afirmam .. o que foi modificado.. por que metodo ?? como isolam os genes ?? etc...... alguem vos diz isso e voces acreditam piamente... força..... não me gozem e principalmente não papem tudo o que vos é dito… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Amigo anjuna ... dou-te uma palavra que ja deves ter ouvido falar ... chama-se "outsourcing" .. E same for you e principalmente não papem tudo o que vos é dito… "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Só me pergunto o que é que gente tão sábia anda ainda aqui a fazer... Bós Ides prá Nasa Moços Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Aqui estarei para responder ao que sei anjuna ... por favor nao deixes que te tapem os olhos amigo !! Eu prorpio os tive tapados durante muito tempo ! Pergunta-te como e que plantas qu dantes nem podiam ser cultivadas no nosso clima, sem alterar o cruzamento original, de repente perderam certos "problemas" ? Queres um bom exemplo ? O que eu cultivo neste momento, o do senhor Arjan, "A igreja" ... em menos de 2 anos esta variedade perdeu todos os problemas contra a podridao devido a elevada humidade (e o senhor arjan fez questao de publicar um video em diversas linguas no "teu tubo" Uma planta em cruzamento regular demora ANOS a ser estabilizada ... enquanto que em laboratorio dmora como muito um par de meses ... Diz-me .. ja reparaste que hoje e dia sim dia nao que saem novas variedades ? Queres cruzamentos "puros", fala ai com o nosso amigo soma ! Uiiii akelas florzinhas cor oxidado ... YUM YUM !!!! cruzamento é uma coisa…. isolamento de gene outra etc….. vou colocar questão de uma outra forma.. não há erva geneticamente modificada pelo mesmo método que é utilizado no milho do qual estamos a falar… há vários métodos de selecção de espécies e isolamento de caracteriscas etc… e a engenharia genética é um deles... os custos de engenharia genética são brutais…e só grandes laboratórios tem meios para tal… o que voces me estão a dizer é que há uns individuos autodidatas que investiram milhões de dolares, repito MILHÔES de dolares em material laboratorial para alterar genéticamente um produto ilegal... custa-me a crer.. mas não me vou alongar mais nisto.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Ja viste bem os dois "negoes" que andam sempre a proteger o cuzinho do sr Arjan? Eu bem tentei chegar aquelas florzitas mas num me deixaram ... Ilegal ? Nao amigo, as sementes sao vendidas para conservaçao da especie, o que tu faças com elas e la contigo !! Creio que ai em portugal sao proibidas, apesar de nao conterem nenhuma substancia psicoactiva ! Tal como sao proibidos os cogumelos, mas se mandares um selo de esporas ja e na boa E pensa la assim, quanto custa produzir uma semente ? E agora quanto custa vender? O primeiro nao digo senao deixas-te rir, o segundo digo pois podes ver em catalogos ... ate 150€ por 10 sementinhas nao femenizadas e sem garantia de viabilidade !!!! agora faz 150 x uns quantos milhoes (sim milhoes nao e so holandeses que fumam amigo) E dizes tu: Ya ya e vendes um pacote de 150 uma vez ao ano, hehe digo-te que nao se vende mais ... porque nao ha !!!! E nao sao necessarios milhoes ! estuda o que e outsourcing !!! E utilizado por 60% das empresas a nivel mundial !! E agora, nao e geneticamente modificada como o milho? Entao a minha igreja nao apodrecia como apodrecia o milho ? Explicaaaaaa-me como se eu fosse muito fumado :D "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 JohHerer - quem me dera amigo, quem me dera ! Trabalhar numa empresa onde se tem liberdade para desenvolver ate onde se queira sem se ter que preocupar com investir em material !!! Mas ja usufrui de alguns serviços similares ... tanta vez que ja fui dar uma dentada a lua hehehe E por falar em cannabis ... sabiam que e uma das maiores consumidoras de co2 e correspondentemente produtora de o2 ? So comparavel a arbores com muitooos aninhos em cima !!!! Portanto amigos, ha que fazer a nossa parte ... tocaaa a plantar !!! hehe "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 há um site da low rider.. diz-me onde está a informação indicando que é genéticamente modificada através da engenharia genética.. xiça é assim tao dificil perceber que há varios metodos para se obter um fim.... as plantas que voces falam são fruto de manipulações atraves de cruzamentos , manipulação do ambiente etc.. sim podem ser feitas em laboratório.. MAS SER FEITO NUM LABORATÓRIO SEGUINDO UM METODO CIENTIFICO NÃO QUER DIZER QUE TENHAM UTILIZADO METODOS DE ENGENHARIA GENÉTICA... É RIDICULO PENSAR QUE É UTILIZADO NUMA PLANTA DE CANABIS UM METODO QUE ESTÁ A DAR OS PRIMEIROS PASSOS A NIVEL MUNDIAL E QUE TEM CUSTOS BRUTAIS... QUAL O GENE QUE FOI MODIFICADO NESSAS PLANTAS ?? DIGAM LÁ QUAL ?? QUANTOS GENES TEM A PLANTA DE CANABIS ?? EM QUE CROMOSSOMA É FEITA ESSA ALTERAÇÃO ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 anjuna claro que não te contrariei quando disseste que não foi o grupo gaia que levou a cabo a destruição da plantação de milho transgénico. Eu já sabia! Aliás, isso está bem enfatizado no site deles. E acredito na sua palavra. Então não há gente excêntrica que finacia projectos ilegais desse tipo? Claro que custa muito manter um laboratório de genética. Ha uns anos falava-se um que fazia testes de clonagem humana. Alguma vez isso foi financiado pelo governo (legalmente)? E os laboratórios de produção de drogas químicas, são financiados por quem? Pelos barões da droga, talvez? Whatever... a questão aqui são os transgénicos. Só não estou a perceber porque é que algumas pessoas dizem que a produção de alimentos transgénicos vai abalar a agricultura e a economia nacionais. Só se for um abalo positivo! Só gostava que houvesse mais investimentos no estudo desta matéria, pois os transgénicos um dia poderão ser uma solução para a economia mundial crescer. Biodiversidade? Há muito tempo que o Homem manipula a natureza. "Deus" deu-nos a matéria e cabe ao homem usá-la. É nisto que eu acredito. Quanto a isso do ácido úrico, realmente é uma estupidez haver empresas a pagar caro por essa matéria. Toda a gente mija e àgua ainda há muita. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 a questão é mesmo essa… na opinião de muitos estudiosos as pesquisas que existem são suficientes para outros são escassas.. eu pessoalmente e estando pouco informado sobre o assunto tenho algum receio pois é típico do homem precipitar-se em muitas decisões… há exemplos concretos de produtos geneticamente modificados que fazem mal á saúde, foram comercializados … isto porquê ?? por houve literalmente falta de informação e condutas altamente reprováveis por parte das empresas… a genética é uma ciência nova ( 50 anos) … conseguimos identificar todos os genes por exemplo de um planta.. conseguimos saber o que esse gene faz .. mas o conhecimento do funcionamento e interacção dos genes é muito pouco conhecido.. é critica comum por muitos cientistas… muitos dizem que é cedo de mais para nos pôr-mos a fazer experiências armados em Jesus Cristo..… sabes como é constituída uma maquina mas não sabes como funciona…. é como se conhecesses todas as peças do motor de um carro mas não sabes como elas interagem entre si.. e chegas ao carro e tiras-lhe os discos dos travões para ele andar mais depressa…. estamos a mudar o genoma ! a origem da vida… não uma experiência qualquer… acredito que no futuro esta ciência já conseguirá apresentar resultados fiáveis mas por enquanto sou um pouco céptico.. já agora a titulo de curiosidade aconselho-vos a ver e analisar o caso da Monsanto( pesquisa no google por monsanto + milk)… uma empresa que usa hormonas para as vacas produzirem mais leite.. e vejam o ponto ao qual uma empresa chega para comercializar o seu produto… eu não confio nas aprovações e nos testes da EU tendo em conta as razões já aqui apresentadas… cabe na cabeça de algum que um produto seja aprovado por uma comissão quando estaé composta por meabros da empresa que comercializa o produto ?? lolololololol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Ei amigo anjuna ... aqui nem gritou contigo ok ? FALAR ASSIM E FEIO! denotar somente uma palavra e outra coisa .. Se perdesses menos tempo a embirrar, e mais tempo a ler verias que obtive a informaçao directamente de quem as criou ! Nao acreditas? Pouco me importa! Ya pa, vamos la ali por no site da lowryder que e geneticamente modificado e assim temos um gang de freakolhokos aki a entrarem dentro do sitio a exigirem que paremos com os transgenicos !!! E mais uma vez .. e desculpa mas visto que so assim sabes ler PROCURA NO GOOGLE POR OUTSOURCING, e veras que nao necessitas milhoes de dolares para "manipular" geneticamente seja o que for. Primeiros passos? Tas mesmo bem informado amigo ... muito bem mesmo ! O gene modificado foi exactamente e como ja te tinha dito, o responsavel pela entrada em periodo de floraçao (akilo que diz a plantinha, olha pa desculpa la, tasse a aproximar a epoca fria pa, ha que reproduzir e espalhar sementes antes que des o berro ), identificado por A. Svisch em 1979 encontra-se o mesmo no 27º par no caso do pseudo cruzamento da lowryder. Quantos genes tem? Depende da "merda" de cruzamento que fizeste antes ! Quanto aos cromossomas nem vou comentar ... Estuda um pouco o que e o RNA (ha pois ou e so DNA(nao o dj hehe)) o sRNA o ... Mas ja vi que nao tas numa de esclarecer, agarra la nas tuas rastas, no teu movimento altos contactos de ecologistas e vai la fazer figura de parvo em mais uma demonstraçao ! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
psylab Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 migo tem calma se nao matas o anjuna ng precisa de saber "és bom no k mais gostas de fazer" kiss&peace.. Mystik Systems Records Presents 1st Compilation V.A. LUNATIK SENSATIONS OUT SOON!! http://www.myspace.com/djpsylab http://www.mystik-systems.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 mizaiko Eu sei o que é OUTSOURCING.. fui contrato como tal e já participei processos de recrutamento e de escolha de empresas de outsorcing… o preço nem é o factor mais importante quando se escolhe optar por um serviço de OUTSOURCING.. alguma vezes até saí mais caro… Sim 1º passos…. embora genética tenha 50 anos só agora começas a descobrir a interacção entre genes… pergunta a qualquer cientista o que acha da genética… se acha que é uma ciência experimentada =? controlas tudo na genética ? não.. controlas 1% ? não vou insistir mais .. tu continua a acreditar que uma planta que nem sequer tem o genoma totalmente identificado (se é que o tem parcialmente? duvido) foi alterada por método através do mesmo método que são feitas a alterações genéticas no milho e noutras espécies…… é ridículo……………………… o que tu afirmas basicamente é que um gajo decifrou o genoma da %%%% ( “demora seculos”) identificou um determinado gene (demora mais alguns seculos) , eliminou / modificou-o.. isto tudo feito em material altamente dispendioso … tudo com a finalidade comercializar um produto ilegal e com baixa rentabilidade… o que eu acredito : que um gajo muito dedicado , analizou varias plantas , fez diversas experiências, cruzou diversas plantas e chegou a um HIBRIDO que mal sai da “casca” começa logo a florir… acredito sim srº…….. já agora consegues dizer-me quando custa pedir uma modificação genética de uma planta ?? ou dizes que não custa muito da boca para fora ?? A. Svisch em 1979 ?? onde posso obter informação cientifica sobre esse senhor e a eventual descoberta ?? ou é mais uma balela da boca para fora… “cromossoma” ! não comentas !? porque ?? quando dizes que algo é manipulado geneticamente através de técnicas de engenharia genética é preciso fundamentar… mudou-se gene XXXXXXX pertence ao cromossoma YYY ou eliminou-se gene XXXXXXX pertence ao cromossoma YYY bla bla bla bla bla.. E TU ATÉ AGORA SÓ SABES AFIRMAR A PALHA QUE LÊS NA NET anjuna PS : gritar ?? isso faz-se com as cordas vocais e não com os dedos! paneleirisses da net.......... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Ai agora para alterar um cromossoma precisas do genoma completo ? Muiiito bem amigo Gene X do cromossoma Y ???? Tao mas os genes nao eram numerados e os cromossomas definidos por x e y ? Nao encontras informaçao ? Temos pena amigo, posso dizer que esse senhor tambem despoletou um estudo em 1983 sobre os efeitos do thc em doentes com esquizofrenia !!! A ver se assim a "palha" da net ja te devolve alguma coisa. E ca uma dedicaçao, que nem se preocupam em analisar mais nada ! Planta la a tua lowryder 1 e depois vem para aqui queixar-te que so te sairam bananas/dragqueens e 1 ganzinha pa fumar:D Mas leva la a bicicleta amigo "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 cromossoma é um "conjunto" de genes... cromossomas há varios... não é só o x e o y..... o quantidade e a designação muda de especie para especie... os cromossomas por exemplo do ser humano tem numeração mas tb tens 2 que se designam por y & x lololl parece-me logico que se vais mudar algo tens que saber onde se localiza.. basico digo eu.. mando sem duvida algumas bacorada mas noa tantas como afirmas.. ja pesquisei em algumas paginas e todas as informações que tenho indicam que a lowrider é fruto de "cruzamento" e não como tu dizes fruto de uma manipulação através de engenharia genética.. se tiveres informação de sites onde possa aprofundar estas questões agradecia que me enviasses... já agora estou tb interessado em saber informação " desse senhor" ... onde posso ler esse estudo sobre o efeito da canabis nos doentes com esquizofrenia ?? mas pronto tb não insisto mais.. vou dar um voltinha de "bicicleta"... mas naquela de pedais ! anjuna PS : a 1ª coisa que farei quando mudar para a nova casa é comprar um pacote de lowrider... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 19, 2007 Share Posted September 19, 2007 Nunca ouvi falar de manipulação genética na erva sem ser por cruzamentos....acho que consigo arranjar qualquer coisa a explicar por ex: o facto das sementes feminizadas.....que pelo que sei apenas foram vários cruzamentos de plantas que tinham uma percentagem elevada de plantas fêmeas aquando da germinação da suas sementes.....a operação repetida várias vezes até os genes que contem as sementes "femea" ficarem quase a 100%... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Se fôr o mesmo grupo que entrou por um terreno agrícola privado e destruiu uma plantação inteira, indo contra a lei e criando graves prejuízos ao dono do mesmo, não tinha pena nenhuma se fossem recebidos com chumbo. um pequeno detalhe... não foi destruida uma plantação inteira... foi 1/10 do total.. Por acaso pensava que fosse uma plantação completa, mas penso que isso é irrelevante , a realidade é que escolheram uma forma de luta que considero errada, e que pode levar uma grande parte da população, menos informada, a não ver com bons olhos qualquer tipo de manifestação/discussão/luta contra os produtos transgénicos. Por alguma razão o partido que os apoiava, e até tinha convidado o responsável por esta acção para uma palestra, se desmarcou a 100% deste acontecimento, chegando mesmo a "desconvidar" o "Sr" para a tal palestra. Há meios de luta, e a constituição prevê esses mesmos meios, mas há abusos e penso que este grupo seguiu por uma forma de luta que não terá qualquer resultado positivo, chegando mesmo a ter praticado um crime. pensavas isso porque foi isso que te transmitiram.. não sabias por exemplo que a propriedade tinha 50 hectares e que nem um foi destruido.. não sabias tb que foram oferecidas sementes ao agricultor e mão de obra gratuita ? etc… Antes de mais gostava de dizer que sou absolutamente contra o que aconteceu no Algarve.. Não acho que tenha sido a melhor forma de protesto. foi uma jogada de marketing terrível para o movimento que é contra os trangénicos... mas verdade seja dita que finalmente o país começa a debater um pouco este assunto… nunca antes tinhas falado disto mais que 5 minutos, apesar desses mesmo activistas terem tentado outras formas de luta.. e tentaram varias… Tivemos um empolamento da questão do nível mediático, medias estes que mentiram e tiveram uma atitude deplorável… o gualter não pertence e nunca pertenceu ao BE … recusou convite para fazer parte das listas e mesmo assim o seu nome foi colocado na lista… e eu garanto-te que foi assim.. Ora os media tentaram a todo o custo fazer esta associação.. o governo aproveitou esta deixa para atacar o bloco e empolou uma situação a um nível estremo.. Vocês acham que este assunto merecia assim tanto tempo de antena?? Este caso surge na mesma altura que saiu a noticia do financiamento ilegal ao PSD por parte da somague e é lógico que este caso dos trangénicos foi empolado brutalmente com a finalidade de abafar determinadas noticias… e isto que eu estou a dizer ouvi-o da boca de muitos “idóneos” comentadores televisivos… por falar em media.. vocês viram a entrevista na SIC noticias do Mário Crespo ao Gualter Batista ? foi a pior peça de jornalismos dos últimos anos.. uma vergonha.. o mário crespo de dedo em riste a apontar para o Gualter , por vezes quase aos berros.. ouvia-se o editor da sic aos berros por trás para apertar com o gualter .. o próprio mário crespo a meio da entrevista pede ao editor para se calar ! foi surreal . podem ver tudo isto na net e comparem por exemplo com a entrevista ao presidente da somague. lololo as diferenças de tratamento/ atitude são completamente opostas. Não desvalorizando a situação que ocorreu e que tem “relativa gravidade” acho que esta situação foi levada a um extremo tal, que tivemos o pais inteiro durante um mês a discutir um eventual acto de vandalismo e um caso de invasão de propriedade (raramente se discutiu os trangénicos).. E gostaria de vos lembrar de um episodio ocorrido à cerca de 20 /30 anos…… alguns ambientalistas invadiram um série de propriedades e cortaram montes de eucaliptos … na altura foi um escândalo idêntico a este.. mais tarde veio-se a provar que tinham razão nos protestos pois actualmente o eucalipto é considerado um praga havendo inclusive legislação a regulamentar a sua plantação… será o direito à propriedade o direito mais sagrado que existe em Portugal ? Não podia estar mais de acordo com o post do Mr DingDong ! Não é por ser sido só 1/10 da propriedade q é menos grave. O acto em si é q é reprovavel. A oferta de sementes e mao de obra gratuita q foi rejeitada nao legitima acto nenhum. Ao nivel mediatico, toda a situação foi desastrosa para o debate geral, de tal maneira q os transgenicos hj em dia, são "Queridos" para o povo. Qto ao Sr Gualter, fiz uma pesquisa aqui rapida na net q deu nestas conclusoes: Oh Anjuna, é mto grave o q dizes e pressupõe falsificação de documentos oficiais, como podes conferir no site da comissão nacional de eleições CNE - lei eleitoral autarquica Para conferires a presença do Sr Gualter, Autarquicas 2001 Gostei da associação conspirativa : transgenicos empolados vs abafamento do financiamento ilegal no PSD. Foi a coisa mais acertada q disseste, apesar de esse financiamento não ter dado origem a nenhum processo crime e vou citar parte do artigo publicado no site da TSF O despacho divulgado hoje refere que «à data» do financiamento pela Somague à campanha eleitoral do PSD nas eleições autárquicas de 2001 «a lei não previa tal conduta como integradora de um ilícito criminal», embora essa prática fosse proibida. Não quero com isto defender o PSD, pois como se vê, neste país infelizmente quase tudo relacionado com corrupção, não está previsto na lei. A entrevista ao Sr Gualter, foi um momento jornalistico interessante. Chegou a ser constrangedor constatar ser aquele Sr, a cara da revolta aos transgenicos. Mto fraco mesmo ao nivel da comunicação. Julgo q o assunto merecia melhor retorica e presença. Com isto tudo fiquei a saber q foi á Russia....Espero sinceramente q lhe te servido para abrir os olhos, e não tenha visto só o q lhe quiseram mostrar, como habitualmente fazem. No que respeita aos Transgenicos , tenho a ideia utopica de q isso no limite, poderá conduzir a um decrescimento da Fome no mundo. Mas ainda não li q problemas os transgenicos causam á nossa saude? P.S.- E sim o direito á propriedade é um direito adquirido na lei. Sagrado ou não, isso ja depende da religião. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Isso mesmo bacoradas amigo anjuna Continua assim que vais longe !! Vai la entao comprar as tuas lowryder, ou se quiseres ate te posso mandar gratuitamente, assim nao vais chorar tanto qundo vires os resultados.Nao acreditas em mim ? Poe "Seguimiento+lowryder" e é com "y" nao com "i" ,,, mas ja vi que apresentas problemas com "letras" cromossomaticas Spock: Podes obter sementes femininas atraves do proceso de regressao, ou seja aplicando o "TransX" (Mas nao era preciso MILHOES para modificar um gene ??? TransX, "Transforma o X") ou poderas aplicar glycol ou chloridium silver, este ultimo podes gera-lo tu msmo em casa, colocas 2 moedas de prata num flutuador(uma barra de esferovite por exemplo, e com um transformador dos chinocas aplicas uma tensao continua de 6v, as medidas com que testei de espaçamento entre as moedas foram de 1 cm, coloca entao 750ml de agua destilada e deixa isso rodar durante a noite. Agora como e onde aplicar o liquido resultante (iras verificar que fica tipo um pozinho na parte superior, dilui isso ou remove), uma das tuas plantas que ja tens a certeza que e femea, durante as primeiras semanas de floraçao (periodo 12/12) e borrifa que nem um louco. Veras que essa planta ira regredir ao hermafroditismo, ou seja ira gerar sobre si mesma sementes, ao serem sementes geradas pela propria mae (s2, tens por exemplo a sweet afghani da sweet seeds (outro banco espanhol)) estas terao predominancia femea, dai a taxa de sucesso de 99% dada por tantos bancos de sementes e nao a 100% pois sempre havera o caso de outra hermafrodita/machote. (ou seja em 1000 plantas, 999 eram femeas, uma era hermo/machote) Este metodo foi tambem descrito pelo amigo A. Schvist, o tal que segundo o anjuna nao existe ! Pronto amigos, teem ai maneira de obterem sementes femininas sem gastarem mais de 50€ !!! Existem outros metodos mas este e o mais baratito que ai anda ! Ha e extremamente importante que a moeda nao fique totalmente submergida, nao pela moeda em si, mas porque provavelmente o fio do transformador/pinças serao de cobre, e provocarao uma reacçao alem de exotermica, toxica para a nossa plantinha !!! E eu que so leio "palha" da net!! Ja biram ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Oh Mizaiko, tu k percebes tanto deste assunto, diz lá então quais são os malefecios para a saude ? P.S- Continuo á espera de saber qual o banco em Portugal q dá 7% juros liquidos..... ou isso foi uma valente calinada????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Isso mesmo bacoradas amigo anjuna Continua assim que vais longe !! Vai la entao comprar as tuas lowryder, ou se quiseres ate te posso mandar gratuitamente, assim nao vais chorar tanto qundo vires os resultados.Nao acreditas em mim ? Poe "Seguimiento+lowryder" e é com "y" nao com "i" ,,, mas ja vi que apresentas problemas com "letras" cromossomaticas Spock: Podes obter sementes femininas atraves do proceso de regressao, ou seja aplicando o "TransX" (Mas nao era preciso MILHOES para modificar um gene ??? TransX, "Transforma o X") ou poderas aplicar glycol ou chloridium silver, este ultimo podes gera-lo tu msmo em casa, colocas 2 moedas de prata num flutuador(uma barra de esferovite por exemplo, e com um transformador dos chinocas aplicas uma tensao continua de 6v, as medidas com que testei de espaçamento entre as moedas foram de 1 cm, coloca entao 750ml de agua destilada e deixa isso rodar durante a noite. Agora como e onde aplicar o liquido resultante (iras verificar que fica tipo um pozinho na parte superior, dilui isso ou remove), uma das tuas plantas que ja tens a certeza que e femea, durante as primeiras semanas de floraçao (periodo 12/12) e borrifa que nem um louco. Veras que essa planta ira regredir ao hermafroditismo, ou seja ira gerar sobre si mesma sementes, ao serem sementes geradas pela propria mae (s2, tens por exemplo a sweet afghani da sweet seeds (outro banco espanhol)) estas terao predominancia femea, dai a taxa de sucesso de 99% dada por tantos bancos de sementes e nao a 100% pois sempre havera o caso de outra hermafrodita/machote. (ou seja em 1000 plantas, 999 eram femeas, uma era hermo/machote) Este metodo foi tambem descrito pelo amigo A. Schvist, o tal que segundo o anjuna nao existe ! Pronto amigos, teem ai maneira de obterem sementes femininas sem gastarem mais de 50€ !!! Existem outros metodos mas este e o mais baratito que ai anda ! Ha e extremamente importante que a moeda nao fique totalmente submergida, nao pela moeda em si, mas porque provavelmente o fio do transformador/pinças serao de cobre, e provocarao uma reacçao alem de exotermica, toxica para a nossa plantinha !!! E eu que so leio "palha" da net!! Ja biram ? desculpa la ainsistência.. mas estou farto de pesquisar na net por "A. Schvist" e nada.. não surge nada... por favor envia-me lá uns links com informação.. o que tu descreves é um metodo de obter sementes femininas e longe de mim duvidar do resultado.. é esse o processo que consideras " engenharia genética" ?? muito basico direi eu... mas um vêz te peço que me ajudes a obter mais promenores sobre este assunto... anjuna Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Mizaiko e isso é alterar os genes ou é uma forma de stressar a planta de forma a ela tornar-se hermafrodita? Uma planta pode tornar-se hermafrodita apenas com mudanças de tempos de luz incorrectos.....tambem é uma modificação genética ou será que sabendo nos que o comportamento da planta ao stress é tentar multipolicar-se/reproduzir-se, parece-me apenas um metodo para chegar a um fim natural.....a planta por si propria quando se sente "aflita", "pensa" que vai morrer e "tenta" assegurar a continuidade da especie, polinizando-se a ela propria ....."esperta" a "gaja" Será isto uma mudificação genética ou manipulação genética tal como o simples facto de usares luzes artificiais ou fazers cruzamentos? ps: tambem fiquei curioso acerca desse senhor......deve haver concerteza alguma coisa na net acerca disso. Mizaiko mete ai um link pra gente vêr.....é A. Shist ou A. Shvist? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 minha área eram as ciências.. se houve disciplina que gostasse era biologia... lembro-me bem do Mendel,, dos Alelos e da hereditariedade .... e lembro-me que a genética é uma ciÊncia nova por descobrir.. bastante inexplorada... Há varios tipos de genética.. molecular.. clássica.. populacional.... bla bla Todas elas trabalham em função do mesmo.. alterar o fénótipo,,, no caso das plantas de cannabi.. produzir só fÊmeas.. ou produzir plantas maiores,, ou mais fortes ect.. ect... O que ainda não entendi no que dizem.,.. é onde é que a biologia molecular aka engenharia genética entra nisto... Esse é o processo mais erudito dos tempos que decorrem e sinceramente não vejo gajos a gastarem triliões de Euros para produzir uma planta mais Kitada,, quando o conseguem fazer através de métodos mais básicos... mas expliquem-me que eu tou cá é prá aprender.. Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Já agora podemos considerar shernobyl a capital dos transgénicos? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Kindernetic - e vais esperar muito mais pois em algum post disse serem liquidos? 7% podes encontrar no ING Direct aqui em espanha, mas nao sao liquidos ! Quanto aos maleficios, acho que nem na cannabis nem noutras plantas esta nada provado !! E acho que em portugal existe ou existiu um banco que ate tinha o nome sugestivo de Banco 7! Anjuna - Duvido muitissimo que tenhas acesso aonde esta publicado estes artigos, mas deixo-te aqui a referencia para que a procures melhor "Science Mag 18 November 1983 Vol. 222 (#4625) Pages 637-830" e consequente parte que importa para o assunto, mas se necessitares terei todo o prazer em colocar o resto ! First, a stock solution is made. It consists of two parts (A and that are initially mixed separately, then blended together. Part A is ALWAYS mixed into part B while stirring rapidly. Use distilled water; tap water may cause precipitates to form. Wear gloves while mixing and using these chemicals, and mix and use in a properly ventilated area. A mask will prevent the breathing of any dust, which is caustic. STS is colorless and odorless, and poses minimal health risks if used as described here. (See material safety data sheet links below). Note that silver nitrate and STS can cause brown stains upon drying, so spray over newspaper and avoid spilling. Part A: .5 gram silver nitrate stirred into 500ml distilled water Part B: 2.5 grams sodium thiosulfate (anhydrous) stirred into 500ml distilled water The silver nitrate dissolves within 15 seconds. The sodium thiosulfate takes 30-45 seconds to dissolve. The silver nitrate solution (A) is then mixed into the sodium thiosulfate solution ( while stirring rapidly. The resulting blend is stock silver thiosulfate solution (STS). This stock solution is then diluted at a ratio of 1:9 to make a working solution. For example, 100ml of stock STS is added to 900ml of distilled water. This is then sprayed on select female plants. Both the stock STS and the working solution should be refrigerated after use, as well as the powdered chemicals, to avoid activity loss. Excess working solution can be safely poured down the drain after use (with ample running water) with negligible environmental impact. It's pretty cheap. Each liter of stock STS will make ten 1-liter batches of working solution of STS. With the minimum amount of base chemicals ordered from Photographer's Formulary (see link below), this means that each 1-liter bottle of working solution STS costs less than 9 cents, and can treat 15-20 mid-sized plants. That's 200 1-liter batches of STS for $18. Note that the distilled water costs far more than the chemicals. The STS working solution is sprayed on select female plants until runoff. Do the spraying over newspaper in a separate area from the flower room. You probably won't smell anything, but ventilate anyway. You now have what I call a "F>M plant"; a female plant that will produce male flowers. After the F>M plant dries move it into 12/12 immediately. This is usually done three to four weeks prior to the date that the target (to be pollinated) plants will be ready to pollinate. Response times may vary slightly depending upon the strain. More specific times can be determined by trial with your own individual strains. In my trials it took 26 days for the first pollen. 30-35 days seems optimum for planning purposes. So, assuming that a target plant needs 3-4 weeks to produce fully mature seeds, a strain that takes 8 weeks to mature should be moved into flower at about the same time as the female>male plant. A target plant that finishes flowering in 6 weeks needs to be moved into flower later (10 days or so) so that it doesn't finish before the seeds can fully mature. A seeded individual branch can be left to mature on a plant for a bit longer, while harvesting the other seedless buds if they finish first. Just leave enough leaves on for the plant for it to stay healthy. Effects: Within days I noticed a yellowing of the leaves on the F>M plants. This effect persisted for two weeks or so; after this they became green again, except for a few of the larger fans. The plants otherwise seemed healthy. No burning was observed. Growth stopped dead for the first ten days, and then resumed slowly. No stretch was ever seen. After two weeks the F>M plants were obviously forming male flower clusters. Not just a few clusters of balls, but complete male flower tops. One plant still formed some pistillate flowers, but overall it was predominantly male. It is strange indeed to see an old girlfriend that you know like the back of your hand go through a sex change. I'll admit that things were awkward between us at first. When the F>M plants look like they may soon open and release pollen, ( 3-1/2 to 4 weeks) move them from the main flower room into another unventilated room or closet with lighting on a 12/12 timer. Don't worry too much about watts per square foot; it will only be temporary. When the pollen flies, move your target plants into the closet and pollinate. A more controlled approach is to isolate the F>M plants in a third remote closet (no light is necessary in this one, as they are releasing pollen now and are nearly finished anyway). In this remote other closet the pollen is very carefully collected in a plastic produce bag or newspaper sleeve and then brought back to the lighted closet, where the target plants are now located. If this is done, be careful to not mix pollen types by letting the F>Ms dust each other. Avoid movement, or use yet another closet. Take special care to not let pollen gather on the outside of this bag- a static charge is sometimes present. Drop small open clusters of blooms inside and then close the bag at the mouth and shake. Important: next, step outside and slowly release the excess air from the bag, collapsing it completely, so that pollen doesn't get released accidently. Point downwind; don't let it get on your hands or clothes. This collapsed pollinated bag is now very carefully slipped over only one branch and is then tied off tightly at the mouth around the branch stem with a twist tie or tape, sealing the pollen inside. Let the bag inflate slightly with air again before sealing it off, so the branch can breathe. This technique keeps the entire plant from seeding. Agitate the bag a bit after tying it off to distribute the pollen. Don't forget to label the branch so you know which seeds are which. Other branches on this same plant can be hit with different pollen sources. If no lighted closet is available, the plant can be moved back into the main room, but- be very careful: pollen is sneaky. After 4-5 days, the bag is gently removed and the plant completes it's flowering cycle. Yet another method has worked well for me. I position the target plants in a non-ventilated lighted closet, and then I collect pollen on a piece of mirror or glass. This is then carefully applied to the pistils of one pre-labeled branch by using a very fine watercolor paintbrush. Care is taken to not agitate the branch or the pollen. No sneezing. The plant needs to be in place first; moving it after pollination can shake pollen free and blow this technique. Regardless of technique, at completion you will have feminized seeds. Let them dry for 2-4 weeks. O metodo descrito por mim e o ultilizado na companhia "Sweet Seeds" e remove, nao gosto de comenta-lo apesar de ja o terem feito pois respeito o "negocio" dos amigos! Diz-me entao o que entendes tu por manipulaçao genetica ! Devem ser umas micro pinças e sacamos os genes um a um nao ? Spock - o stress luminico para a finalidade de sacar sementes femininas simplesmente nao resulta ! Os ultimos meninos que o tentaram assim foi a "TH Seeds" e como resultado digamos que foram devolvidos uns quantos pacotes pois receberam enormes queixs sobre hermafritismo/machotes! Quanto a envolvencia do cloreto de prata, este bloqueia o gene responsavel pela produçao de gas etileno, indirectamente responsavel pela definiçao do sexo masculino ! (afinal parece que parte do genoma e conhecido e estudado!!!) Se eu bloqueio um gene, nao sei que definiçao voces teem, mas eu chamo-lhe manipulaçao !!! Os metodos naturais como ja disse nao sao eficazes, o objectivo ao induzires e realmente teres um ratio mais sementes/bang. E sim tens razao, peço desculpa mas falham-me algumas letas hehe, sera "Shivist", este senhor e pai de outra grande pessoa envolvido no algoritmo RSA !! E como muito bem dizes, chernobyl nao digo, mas ... a radioterapia e um metodo "barato" de modificaçao genetica !! Johnherer: "Todas elas trabalham em função do mesmo.. alterar o fénótipo,,, no caso das plantas de cannabi.. produzir só fÊmeas.. ou produzir plantas maiores,, ou mais fortes ect.. ect..." O que tem o fenotipo a ver com femea/macho ??? O fenotipo sera a descriçao das caracteristicas da planta !!! Produçao/sabor(outra modificaçao genetica indirecta e utilizares por exemplo Ripen, responsavel por "comer" os minerais e realçar o sabor, isto quando bem aplicado!! Gostei tambem do "trilioes" ... nao eram so milhoes ? Eu faço-o por menos de 50€ one off investment !!! Voces teem noçao do que sao milhoes ou trilioes de dolares??? Parece-me que nao !!! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Ja agora, acho que tambem tenho direito: Provem-me atraves de um meio cientifico , que os transgenicos sao "maleficos" ! Ou isso e o msmo que dizer que as antenas dos telemes estao directamente relacionados com casos cancerigenos(esquecem-se e das frequencia bem mais potentes que temos junto das nossas casas !!!) Qual centifico, ate um artigo da OMS que diga, esta pessoa sofre de doença x por ter consumido o milho gigante !! Provem-me que nenhuma erva e modificada (tirando por terra o trabalho de anos de laboratorios norte americanos, e mais recentemente de um laboratorio espanhol (unico medicamento basado em thc disponivel na peninsula iberica)) (que ja agora nao vale um cu !!! ) Ou continuem com os olhos tapados e lutem por uma coisa que e usada em milhares de produtos, agora provem que produto x nao e modificado !!!! ou que o mesmo foi modificado sem que a empresa o tornasse publico ! Ou continuem a banir a clonagem !! Quantas vidas poderiam ser salvas se houvesse autorizaçao de "clonar" um orgao? Ja viram quantos anos espera uma pessoa por um coraçao ou um rim ? Ao menos ja em parte vai sendo aceite guardar uma fonte de celulas mae, que pode curar algumas doenças ... mas investiguem um pouco que tambem vos faz bem ! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Epá desculpe lá sr Engenheiro... Mas o Fénotipo são as revelações fisicas que o genoma codifica.. ou será que tou errado Logo aí o ser macho ou fêmea interessa... Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Nao amigo ... o fenotipo representa as caracteristicas nao "palpaveis" de uma planta, o responsavel pela definiçao do sexo sera mesmo o "genotipo". Esta bom assim, senhor "Inginheiro" "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Nao palpaveis ... como assimm???? O genoma diz que o teu cabelo vai ser castanho... o fénotipo ,, mostra o teu cabelo como castanho... O teu genoma codifica os teus cromossomas como macho... logo o teu fenótipo tem reações que te representam como um macho,... ( orgão sexuais, pelos ect,. ect..) Até vem no dicionário: Fénotipo: aspecto de um organismo resultante da interacção do seu genótipo (constituição genética) com o meio ambiente em que se desenvolveu esse organismo. Genótipo: constituição hereditária de um organismo; natureza e arranjo dos genes num organismo individual. Só se já não sei ler Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Spock - o stress luminico para a finalidade de sacar sementes femininas simplesmente nao resulta ! Os ultimos meninos que o tentaram assim foi a "TH Seeds" e como resultado digamos que foram devolvidos uns quantos pacotes pois receberam enormes queixs sobre hermafritismo/machotes! Quanto a envolvencia do cloreto de prata, este bloqueia o gene responsavel pela produçao de gas etileno, indirectamente responsavel pela definiçao do sexo masculino ! (afinal parece que parte do genoma e conhecido e estudado!!!) Se eu bloqueio um gene, nao sei que definiçao voces teem, mas eu chamo-lhe manipulaçao !!! Os metodos naturais como ja disse nao sao eficazes, o objectivo ao induzires e realmente teres um ratio mais sementes/bang. E sim tens razao, peço desculpa mas falham-me algumas letas hehe, sera "Shivist", este senhor e pai de outra grande pessoa envolvido no algoritmo RSA !!E como muito bem dizes, chernobyl nao digo, mas ... a radioterapia e um metodo "barato" de modificaçao genetica !! Pois, o se é mais ou menos eficaz não interessa, o que interessa é o fim....adicionas um produto ou fazes uma reacção para stressar a planta.....chamas a isso alterar os genes ou manipular de acordo com a sua natureza? Parece-me diferente......dás nutrientes para a planta crecer mais, dás nutrientes para ficar mais forte com os insectos, dás nutrientes para a planta virar-se e tirares sementes que irão germinar femeas, a especie alterou? Tens outra planta diferente? A informação vital da planta foi alterada? Afinal concordas, é manipulação genética tal e qual um cruzamento......a Hash plant dá bue em termos de quantidade, a Jack herer é forte e fácil, vou cruza-las para obter uma especie forte e com bastante "rendimento".....estou a manipular e a criar uma nova especie.........nunca ouvi falar de uma espcie nova criada através da germinação de uma planta pura e simplesmente...isso só é possivel alterando os genes da planta em laboratório....penso eu de que Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Visto a wikipedia portuguesa estar pobrezinha, aqui fica em espanhol: http://es.wikipedia.org/wiki/Genotipo http://es.wikipedia.org/wiki/Fenotipo Creio que se percebe bem. "Pois, o se é mais ou menos eficaz não interessa, o que interessa é o fim....adicionas um produto ou fazes uma reacção para stressar a planta.....chamas a isso alterar os genes ou manipular de acordo com a sua natureza? Parece-me diferente......dás nutrientes para a planta crecer mais, dás nutrientes para ficar mais forte com os insectos, dás nutrientes para a planta virar-se e tirares sementes que irão germinar femeas, a especie alterou? Tens outra planta diferente? A informação vital da planta foi alterada?" O cloreto de prata um nutriente ? Desde quando a planta o assimila como nutriente ? E sim a informaçao vital foi alterada, se tivesse no mapeamento que produziria sementes com tendencia herma/macho passou a ter so disponivel femea (com alguma margem de erro). Peço-vos, antes de comentar que leiam bem e parem de meter-me palavras na "boca" que eu nao proferi ! Ainda continuo a espera das minhas respostas ! Spock, e achas manipular ? Manipular eu chamo quando tenho mais ou menos a certeza que cou ter resultado x, nao esperar que a natureza siga o seu curso e me acabe com uma planta "mutante" pouco produtora/sabor a verde ... E depois diz-me dessas sementes quantas plantas vais ter "parecidas" em tudo .... Ou tambem es dos tais que lhe espeta um nome pomposo como "white label" e ta a vender mais uns pacotes ? Se queres ter uma coisa produtora, reduz em 7 geraçoes Skunk x Northern Lights x Haze, quanto as intervençoes, coloca segundo o que te de mais gostinho, vais ver que nao te arrependes !! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 parece que o problema é terminologia..... lolololol :gap e deixei de argumentar... não vale a pena dsicutir um assunto com alguém que não o sabe interpretar uma palavra.... não l~e um post por inteiro.. tem a mania que é sabischão e diz uma serie de calinadas e ainda quer fazer os outros passar por parvos... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Desde quando um medicamento é um nutriente? Nós não nos fartamos de tomar medicamentos....hormonas, .....eu não vou ter um filho preto por causa disso (exemplo). Eu não fiquei indiano depois de tomar outras coisas......os meus genes alteraram? Acho que tamos aqui a fazer uma grande confusão com informação genética e manipulação de especies através de reacções naturais........tou a ver que temos de acabar alem do milho, com vários medicamentos para, emagrecer, engordar, não ter pelos, ter pelos..... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Agora é que eu percebi ó mizas.. Wikipédia Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Spock, e achas manipular ? Manipular eu chamo quando tenho mais ou menos a certeza que cou ter resultado x, nao esperar que a natureza siga o seu curso e me acabe com uma planta "mutante" pouco produtora/sabor a verde ... E depois diz-me dessas sementes quantas plantas vais ter "parecidas" em tudo .... Ou tambem es dos tais que lhe espeta um nome pomposo como "white label" e ta a vender mais uns pacotes ? Não percebi o que queres dizer e já agora podes repetir as tuas questões? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Sem me alongar mais.. Chego á conclusão que se pusermos uma flor (malmequer) em solução de corante vermelho.. e esta ficar com as pétalas vermelhas.. estamos a fazer biologia molecular,,, Eia.. no 7º ano já fazia disso e nem sabia,,, gandas einsteins... Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Anjuna: Pois .. e da terminologia, nao devo mesmo ler o post inteiro ... mas parece que ha quem nem leia mais que uma frase ! JonHerer: Pois pa, eu fui buscar toda esta informaçao a wikipedia ... se nao fosse ela o que seria de mim !! Spock: Le please E as minhas respostas? Ninguem sabe ou tambem alem de deixar de ler posts dos outros nao leio os meus proprios ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Johherer: Nao ai amigo simplesmente o "corante" e absorvido junto com a agua, e como se trata de um elemento estacionario nao e recusado pelo organismo da planta ! Tal como e alguns dos nutrientes que lhe colocamos, que fazem que com menos ou mais a planta tenha um sabor x ou y ! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Transgênicos Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre. (Redirecionado de Transgénicos) Ir para: navegação, pesquisa Sementes de soja transgênicas. Foto: Lindomar Cruz/ABr.Transgênicos (transgénicos em Portugal) são organismos que, mediante técnicas de engenharia genética, contenham material genético de outros organismos. A geração de transgénicos visa a obtenção de organismos com características novas ou melhoradas relativamente ao organismo original. Resultados na área de transgenia já são alcançados desde a década de 1970, na qual foi desenvolvida a técnica do DNA recombinante. A manipulação genética recombina características de um ou mais organismos de uma forma que provavelmente não aconteceria na natureza. Por exemplo, podem ser combinados os DNAs de organismos que não se cruzariam por métodos naturais. Índice [esconder] 1 Aplicações 2 Prevalência de culturas geneticamente modificadas 3 Polêmica 3.1 Polinização cruzada 3.2 Impacto na saúde humana/animal 3.3 Alergenicidade 3.4 Factores Socio-económicos 3.5 Utilização de compostos químicos 4 Ver também 5 Ligações externas 6 Referências [editar] Aplicações A aplicação mais imediata dos organismos transgénicos (e dos organismos geneticamente modificados em geral) é a sua utilização em investigação científica. A expressão de um determinado gene de um organismo num outro pode facilitar a compreensão da função desse mesmo gene. No caso das plantas, por exemplo, espécies com um reduzido ciclo de vida podem ser utilizadas como "hospedeiras" para a inserção de um gene de uma planta com um ciclo de vida mais longo. Estas plantas transgénicas poderão depois ser utilizadas para estudar a função do gene de interesse mas num espaço de tempo muito mais curto. Este tipo de abordagem é também usado no caso de animais, sendo a mosca da fruta (Drosophila melanogaster) um dos modelos mais populares para este tipo de ensaio [1]. Noutros casos, a utilização de transgénicos é uma abordagem para a produção de determinados compostos de interesse comercial, medicinal ou agronómico, por exemplo. O primeiro caso público foi a utilização da bactéria E. coli, que foi modificada de modo a produzir insulina humana em finais da década de 1970[2]. Um exemplo recente, já em 2007, foi o facto de uma equipa de cientistas conseguir desenvolver mosquitos resistentes ao parasita da malária, através da inserção de um gene que previne a infecção destes insectos pelo parasita portador da doença. Os investigadores esperam começar os testes de campo na África Sub-sariana dentro de aproximadamente 5 anos. No entanto, os casos mais mediáticos são os das plantas transgénicas, que são modificadas de modo a serem mais resistentes a herbicidas, por exemplo, ou a produzir substâncias que lhes permita resistir a insectos, nemátodes ou vírus [3]. A utilização deste tipo de organismos tem desencadeado, no entanto, acesas discussões acerca da sua segurança em termos ambientais e da saúde pública. [editar] Prevalência de culturas geneticamente modificadas É estimado que a área de cultivo deste tipo de variedades esteja com uma taxa de crescimento de 13% ao ano. A área total plantada é já superior a 100 milhões de hectares, sendo os principais produtores os Estados Unidos, o Canadá, o Brasil, a Argentina, a China e a Índia. Vários países europeus, entre os quais Portugal, a maioria dos países Sul Americanos, vários países africanos e asiáticos e a Austrália têm cultivado também milhões de hectares de culturas transgénicas. A culturas prevalentes são as de milho, soja e algodão, baseadas principalmente na tecnologia Bt [4] [editar] Polêmica Atualmente existe um debate bastante intenso relacionado à inserção de alimentos geneticamente modificados (AGM) no mercado. Alguns mercados mundiais, tais como o da Europa e do Japão, rejeitam fortemente a entrada de alimentos com estas características, enquanto que outros, como o Norte e Sul-Americanos e o Asiático (com a excepção japonesa), têm aceito estas variedades agronómicas. [editar] Polinização cruzada Uma das preocupações manifestadas em relação à utilização de plantas transgénicas prende-se com a possível polinização cruzada entre estas espécies com as existentes na Natureza ou com culturas não modificadas. Vários estudos têm demonstrado que a existência de polinização cruzada é real, mas que diminui drasticamente com a distância à cultura transgénica. Abud et al. (2007) [5], num estudo realizado no Brasil, demonstraram que após 10 metros de distanciamento entre plantas de soja transgénica e soja convencional, a polinização cruzada é negligenciável. No caso do milho, Ma et al. (2004) [6] referem que essa distância é de aproximadamente 30 metros. Tais dados levam a que, para a plantação de uma cultura transgénica, tenha que ser respeitada uma determinada distância de segurança em relação às culturas vizinhas. Os investigadores defendem que esta distância deve ser avaliada caso-a-caso devido às diferenças no tamanho, peso e meio de transporte dos diferentes grãos de pólen. Uma outra controvérsia relacionada com a polinização cruzada foi a utilização da chamada tecnologia Terminator (em português Exterminador). Esta tecnologia baseia-se na adição à planta em causa de um gene que não permite a produção de pólen viável. A utilização desta ferramenta permitiria então a não-propagação do pólen transgénico, evitando quaisquer cruzamentos com outras plantas. Esta acção das empresas de produção de transgénicos foi largamente condenada por ser vista como uma tentativa de evitar que os agricultores pudessem propagar as plantas por mais que um ano, obrigando-os a comprar novas sementes todas as temporadas [7]. [editar] Impacto na saúde humana/animal Várias informações contraditórias têm sido lançadas de diversos sectores quanto aos potenciais danos que os organismos transgénicos possam provocar nos seus consumidores. Em 1998, o investigador Árpád Pusztai e a sua equipa lançaram o pânico na Europa, ao afirmar que tinham obtido resultados que demonstravam o efeito nefasto de batata transgénica, quando presente na alimentação de ratos. Quando estes resultados foram publicados verificou-se que o referido efeito tinha sido devido ao transgene inserido nessas batatas ser de uma lectina, que por si só tem um efeito tóxico no desenvolvimento dos mamíferos [8]. Estes investigadores sofreram pesadas críticas da classe política e da comunidade científica em geral. No entanto, ainda há alguma controvérsia quanto à interpretação dos resultados destes autores, opondo organizações não-governamentais a alguns cientistas. Outro caso de um estudo acerca do potencial efeito de transgénicos na saúde pública foi o de Séralini et al. (2007) [9]. Estes investigadores reavaliaram estatisticamente dados publicados anteriormente pela multinacional Monsanto, e declararam que a alimentação de ratos com milho transgénico MON863 causou dados hepáticos e renais. Estes resultados resultaram em aceso debate na comunidade científica sobre a validade do estudo, levando mesmo a European Food Safety Authority (Autoridade Europeia para a Segurança Alimentar) a reavaliar a segurança desta variedade de milho. Esta organização concluiu que as diferenças encontradas no estudo de Séralini não eram biologicamente relevantes e que os métodos estatísticos utilizados neste estudo eram incorrectos [10] [11]. Esta variedade foi então aprovada para consumo em espaço europeu [12]. No entanto, esta discussão levanta o problema de quem deve ser responsável pela avaliação do impacto deste tipo de produtos. O facto de algumas avaliações serem feitas pelas próprias empresas que os produzem tem levantado grande indignação por parte de organizações ambientalistas. Apesar das acesas disputas acerca do impacto na saúde humana e animal por parte destes organismos, a informação contida nos relatórios internacionais (como da FAO e da FDA aponta para o facto de até ao momento nenhuns danos terem sido identificados, quer em populações humanas, quer em animais alimentados com organismos transgénicos. [editar] Alergenicidade Algumas das críticas que os transgénicos têm recebido têm a ver com a potencial reacção alérgica dos animais/humanos a estes alimentos. O caso mais conhecido foi a utilização de um gene de uma noz brasileira com vista ao melhoramento nutricional da soja para alimentação animal. A noz em causa era já conhecida como causadora de alergia em determinados indivíduos. O gene utilizado para modificação da soja tinha como função aumentar os níveis de metionina, um aminoácido essencial. Estudos realizados verificaram que a capacidade alergénica da noz tinha sido transmitida à soja [13], o que levou a que a empresa responsável terminasse o desenvolvimento desta variedade. Mais recentemente, investigadores portugueses do Instituto de Tecnologia Química e Biológica, do Instituto Nacional de Saúde Doutor Ricardo Jorge, e do Instituto Superior de Agronomia, entre outros, testaram a resposta alérgica de diversos pacientes à alimentação com milho e soja transgénica. Este estudo não detectou qualquer diferença na reacção às plantas transgénicas, quando comparada com as plantas originais [14][15]. Estes resultados estabelecem claramente que a tecnologia em si não poderá ser posta em causa, mas sim os genes que são utilizados nesse melhoramento. Daí serem necessários anos de testes clínicos, para além dos de campo, antes de lançar uma variedade transgénica no mercado. [editar] Factores Socio-económicos Grande parte das polêmicas originadas com a questão dos transgênicos estão diretamente relacionadas a seu efeito na economia mundial. Países atualmente bem estabelecidos economicamente e que tiveram sua economia baseada nos avanços da chamada genética clássica, são contra as inovações tecnológicas dos transgênicos. A Europa, por exemplo, possui uma agricultura familiar baseada em cultivares desenvolvidos durante séculos e que não tem condições de competir com países que além de possuir grandes extensões de terra, poderiam agora cultivar os transgênicos. Para além disso, localizam-se em espaço europeu muitas das empresas produtoras de herbicidas/pesticidas, que são naturalmente peças importantes na aceitação ou não de variedades agrícolas que possam comprometer os seus negócios. É também utilizado o argumento de que o cultivo de transgênicos poderia reduzir o problema da fome, visto que aumentaria a produtividade de variadas culturas, nomeadamente cereais. Porém, muitos estudos, inclusive o do ganhador do Prêmio Nobel de Economia, Amartya Sen, revelam que o problema da fome no mundo hoje não é ligado à escassez de alimentos ou à baixa produção, mas à injusta distribuição de alimentos em função da baixa renda das populações pobres. Dessa forma questiona-se a alegação de que a biotecnologia poderia provocar uma redução no problema da fome no mundo. [editar] Utilização de compostos químicos Argumentos a favor dos transgênicos incluem a redução do uso de compostos como herbicidas, pesticidas, fungicidas e certos adubos, cuja acumulação pode causar sérios danos aos ecossistemas a eles expostos. As organizações ambientalistas questionam se os benefícios da utilização destas plantas poderia compensar os potenciais malefícios por elas causados, como foi atrás referido. Um exemplo interessante são as culturas baseadas na tecnologia Bt, resultante de um melhoramento por transgenia (incorporando genes da bactéria Bacillus thuringiensis) que confere à planta uma proteção natural a larvas de certos insetos, tornando praticamente desnecessário o controle destes por meio de pesticidas normalmente neurotóxicos, de alta agressividade ambiental, que em culturas não transgênicas são utilizados em larga escala. Tem sido posta em causa recentemente em causa se esta tecnologia afectaria também insectos não-alvo, como abelhas e borboletas. No entanto, têm sido publicados muitos artigos científicos demonstrando que os insectos não-alvo são mais abundantes nos campos de plantas transgénicas do que nos campos convencionais sujeitos a pesticidas [16] http://pt.wikipedia.org/wiki/Transg%C3%A9n...s_qu.C3.ADmicos Afinal tens razão em relação ao que é já considerado transgénico, mas é manipulação genética....não sabia que manipular a os genes desta forma tambem era considerado transgénico ou engenharia genética Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Johherer: Nao ai amigo simplesmente o "corante" e absorvido junto com a agua, e como se trata de um elemento estacionario nao e recusado pelo organismo da planta ! Tal como e alguns dos nutrientes que lhe colocamos, que fazem que com menos ou mais a planta tenha um sabor x ou y ! biggrin.gif O cloreto de prata um nutriente ? Desde quando a planta o assimila como nutriente ? E sim a informaçao vital foi alterada, se tivesse no mapeamento que produziria sementes com tendencia herma/macho passou a ter so disponivel femea (com alguma margem de erro). tão mas nao tinhas acabado de dizer que o cloreto de prata não era um nutriente... O Corante artificial já é?? Já nao entendo nada Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Afinal nao sabes mesmo ler, eu disse que o corante e um elemento, nao nutriente !!! Apenas o comparei com nutrientes !! Obrigado spock, continua Afinal ... devo ser mesmo um "parvo" E taooo facil por palavras na "boca" dos outros! E impressao minha, ou isto passou de troca de informaçao, a uma perseguiçao ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Por essa ordem de ideias é idso que se conclui Mizaiko.....uma questão de coerencia... ninguem te pos palavras na boca 1+1=2 ....uma especie de permissas que pela logica te indicam algo...se te justificas com o facto de não ser nutriente, tudo o que não seja nutriente será uma alteração genética Ora, agora que estamos mais dentro do assunto .....só posso concordar que estes reactivistas não têm mais nada pra fazer.....a não ser que se prove que o produto é realmente mau para a saude e que não o querem cultivado apenas porque a natureza não o fez asssim e teve mão humana......LOL ....na volta fumam erva hibrida Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Tu nao puseste amigo Se quiseres seguir os cruzamentos tradicionais com finalidade de mais produçao/sabor a .../mais qualquer coisinha terei todo o prazer em ajudar-te a eliminar alguns passos e erros que eu mesmo ja cometi ! Bem temos um elemento que sim e assimilado pela planta como nutriente, ou seja e metabolizado pela mesma, e esta mesma a sacarose ! Pois e, apresenta aquando a sua utilizaçao um rendimento de laboratorio de 20% eu .. ja me contento com os meus 6% "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Obrigado, mas não me dedico á cultura Se um dia precisar eu falo contigo.....tem cuidado com o que dizes, sabes que não sabemos quem pode ler isto e hoje em dia facilmente és identificado atraves de um simplesip Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 eu não sei onde é que o spock te dá razão.. devo ser eu que devia ter problemas de interpretação...só pode... continuo a afirmar .. não há plantas de canabis genéticamente modificadas atraves de metodos de engenheria genética... silenciar um gene não é manipular .. não há substituição de parte genetica ... não há base cientifica que prove isso.. há um metodo e um resultado.. o resultado só por si não indica uma alteração no patrimonio genético... por exemplo : temos no nosso organismo genes silenciados.. genes que simplesmente estão no nosso ADN e não têm um papel activo na "programação" "regulação" do organismos... podemos por diferentes metodos tornar esses genes activos e conseqentemente mudar algo no "nosso" funcionamento.. ou seja podes ter por exemplo uma planta que tem um determinado genoma no qual contém um gene que faz flores amarelas mas que está adormecido.... por determinados meios podes "activar" esse gene e a partir desse momento a flor começa a produzir flores amarelas... há alteração do patrimonio genético ? não ! é manipulação ? não... até ainda não provaste que há alteração do codigo genético nessa planta.. logo tudo o que dizes é tanga.. mas se ainda está com duvidas pergunta isto a alguem que seja formado em bioquimica.... eu já o fiz... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Sim tens razão....está escrito que é transgénico, mas em nenhum lado se refere á engenharia genética.....em relação ao cannabis o que existem são novas especies e não uma especie genéticamente alterada de "origem" Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 vão ao ICMAG e coloquem lá essa questão há plantas de canabis trangénicas ?? já que estão com tantas duvidas perguntem voces... não há.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Anjuna então a wikipédia está errada..... EDIT: nepia depois de ler com atenção cultura transgénica não tem a ver com cruzamentos.......voltei onde parti....LOL Afinal ainda estou a pensar como de inicio Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 vejam este link OGM Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre. Ir para: navegação, pesquisa Nota: Se procura o formato de multimídia Ogg Media File, consulte OGM (multimídia). OGM é a sigla de Organismos Geneticamente Modificados. São organismos manipulados geneticamente, de modo a favorecer características desejadas pelo Homem. OGMs possuem alteração em trecho(s) do genoma realizadas através da tecnologia do DNA recombinante ou Engenharia genética. Transgênicos são organismos geneticamente modificados. Na maior parte das vezes que se fala em OGM, estes são organismos transgênicos. OGM é, segundo o art. 3º, inciso V, da Lei Federal brasileira nº 11.105, de 24 de março de 2005, organismo cujo material genético (DNA/RNA) tenha sido modificado por qualquer técnica de engenharia genética, excluídos desta classificação aqueles organismos "resultantes de técnicas que impliquem a introdução direta, num organismo, de material hereditário, desde que não envolvam a utilização de moléculas de DNA/RNA recombinante ou OGM, tais como: fecundação in vitro, conjugação, transdução, transformação, indução poliplóide e qualquer outro processo natural. http://pt.wikipedia.org/wiki/OGM lolo Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 vejam este link OGM Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre. Ir para: navegação, pesquisa Nota: Se procura o formato de multimídia Ogg Media File, consulte OGM (multimídia). OGM é a sigla de Organismos Geneticamente Modificados. São organismos manipulados geneticamente, de modo a favorecer características desejadas pelo Homem. OGMs possuem alteração em trecho(s) do genoma realizadas através da tecnologia do DNA recombinante ou Engenharia genética. Transgênicos são organismos geneticamente modificados. Na maior parte das vezes que se fala em OGM, estes são organismos transgênicos. OGM é, segundo o art. 3º, inciso V, da Lei Federal brasileira nº 11.105, de 24 de março de 2005, organismo cujo material genético (DNA/RNA) tenha sido modificado por qualquer técnica de engenharia genética, excluídos desta classificação aqueles organismos "resultantes de técnicas que impliquem a introdução direta, num organismo, de material hereditário, desde que não envolvam a utilização de moléculas de DNA/RNA recombinante ou OGM, tais como: fecundação in vitro, conjugação, transdução, transformação, indução poliplóide e qualquer outro processo natural. http://pt.wikipedia.org/wiki/OGM e até agora ainda não provaste que as plantas que referes tenham alterações no codigo genético... caso proves que há alteração do coigo genático se tem que validar o metodo para considerar ou não um trabngénico/omg lolo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Los alimentos transgénicos son todos aquellos que contienen ingredientes o que fueron producidos a partir de un Organismo modificado genéticamente. Provienen en su mayor parte de plantas transgénicas como el maíz o la soya. Modificado geneticamente ... isto a mim parece-me engenharia genetica ! digo eu ... Agarrem no dicionario e vejam o qu siginifica "manipular" ... Amigo anjuna, nao necessitas ir ao icmag, podes ir directo ao cannabiscafe, la estao topicos a anos luz do icmag La numa coisa tem boa o icmag, foi o primeiro em falar sobre ultraponia ! (ja agora se e que interessa, sou um dos users mais antigos do icmag, e co-fundador do ja extinto overgrown) As informaçoes aqui disponibilizadas amigo anjuna, nao foram perguntadas a uma pessoa formada em bio quimica, foram perguntadas a varias ! Ai um texto colocado numa revista cientifica e galoardoado com premios a nivel mundial e tanga ! ... muito beeem senhor anjuna Olha anjuna, fazemos assim, TENS TODA A RAZAO ! Pronto ja tas contente ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Engenharia genética Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre. Ir para: navegação, pesquisa Cadeia ADNEngenharia Genética e Modificação Genética são termos para o processo de manipulação dos genes num organismo, geralmente fora do processo normal reprodutivo deste. Envolvem frequentemente o isolamento, a manipulação e a introdução do ADN num chamado "corpo de prova", geralmente para exprimir um gene. O objetivo é de introduzir novas características num ser vivo para aumentar a sua utilidade, tal como aumentando a área de uma espécie de cultivo, introduzindo uma nova característica, ou produzindo uma nova proteína ou enzima. Exemplos são a produção de insulina humana através do uso modificado de bactérias e da produção de novos tipos de ratos como o OncoMouse (rato cancro) para pesquisa, através de re-estruturamento genético. Já que uma proteína é codificada por um segmento específico de ADN chamado gene, versões futuras podem ser modificadas mudando o ADN de um gene. Uma maneira de o fazer é isolando o pedaço de ADN contendo o gene, cortando-o com precisão, e reintroduzindo o gene em um segmento de ADN diferente. A engenharia genética oferece a partir do estudo e manuseio bio-molecular (também chamado de processo biológico e molecular), a obtenção de materiais orgânicos sintéticos. Os processos de indução da modificação genética permitiram que a estrutura de seqüências de bases completas de DNA fossem decifradas, portanto facilitando a clonagem de genes. A clonagem de genes é uma técnica que está sendo largamente utilizada em microbiologia celular na identificação e na cópia de um determinado gene no interior de um organismo simples empregado como receptor, uma bactéria, por exemplo. Este processo é muito importante na síntese de alguns sub-produtos utilizados para o tratamento de diversas enfermidades. Índice [esconder] 1 História da engenharia genética 2 A era da manipulação genética 3 A introdução do DNA nas células 4 Exemplos de produtos oriundos das técnicas de engenharia genética 5 Controvérsias quanto à nomenclatura 6 Aplicações 7 Engenharia genética e as pesquisas 8 Polêmicas 9 Os medicamentos genéticos e a ética 10 Afirmações pró e contra as técnicas de engenharia genética na Agricultura 11 Efeitos políticos e econômicos [editar] História da engenharia genética Os pesquisadores norte-americanos George W. Beadle e Edward L. Tatum, na década de 1930, demonstraram a regulação pelos genes da produção de proteínas e enzimas e a consequente intervenção nas reações dos organismos dos animais. A partir destas pesquisas, teve início o progresso de descoberta da estrutura genética humana. Oswald T. Avery em 1944, pesquisando a cadeia molecular do ácido desoxirribonucléico (ADN),ou (DNA), descobriu que este é o componente cromossômico que transmite informações genéticas. Em 1953 os ingleses Francis H. C. Crick, Maurice Wilkins e o norte-americano James D. Watson conseguiram mapear boa parte da estrutura da molécula do DNA. Em 1961 os franceses François Jacob e Jacques Monod pesquisaram o processo de síntese de proteínas nas células bacterianas. Descobriram que o principal responsável pela síntese é o DNA, que passou então a ser o elemento central das pesquisas de engenharia genética. Em 1972, na Universidade de Stanford, na Califórnia, o norte-americano Paul Berg ligou duas cadeias de DNA. Uma era de origem animal, a outra bacteriana. Esta foi a primeira experiência bem sucedida onde foram ligadas duas cadeias genéticas diferentes, e que é considerada por muitos autores o início da criação sintética de produtos de engenharia genética. Cadeia ADN MontagemEm 1978, o suíço Werner Arber e os norte-americanos Daniel Nathans e Hamilton O. Smith foram laureados com o Prêmio Nobel de medicina ou fisiologia por terem isolado as enzimas de restrição, que são substâncias capazes de cindir o DNA controladamente em pontos precisos. Juntamente com a Ligase, que consegue unir fragmentos de ADN, enzimas de restrição formaram a base inicial da tecnologia do ADN recombinante. [editar] A era da manipulação genética Iniciou-se então a era da manipulação de mensagens genéticas expressas em fragmentos de seqüências que compõem o código hereditário, os nucleotídeos. Inserção de informação genéticaA partir deste momento a engenharia genética passou a cortar ou modificar as moléculas de DNA, utilizando enzimas específicas. As ligases, enzimas que agem para unir a cadeia fragmentada começaram a ser descobertas e sintetizadas para manipulação genética. [editar] A introdução do DNA nas células A introdução de fragmentos de DNA contendo genes de interesse numa célula, só culminará na reprodução da mensagem genética de tal gene, se este estiver contido num vetor de clonagem apropriado. Tais vetores contém sequências de regulação importantes para que a maquinaria celular possa "ler" e "ler corretamente" a informação contida no gene. Os vetores que são responsáveis por este processo, podem ser plasmídios, vírus e outros, também manipulados geneticamente. Como os plasmídios são sequências circulares de DNA, que se reproduzem de forma autónoma e são elementos genéticos extracromossómicos, tornaram-se portanto, ideais para a transmissão de informação genética. [editar] Exemplos de produtos oriundos das técnicas de engenharia genética A insulina. Os interferonas. A interleucina. Algumas proteínas do sangue: A albumina. O fator VIII. Alguns tipos de ativadores das defesas orgânicas para o tratamento do câncer, como o fator necrosante de tumores. A criação de vacinas sintéticas contra: Malária. Hepatite B. A criação e desenvolvimento de biotecnologias para a pesquisa segura de substâncias cuja manipulação envolve alto risco biológico: Vacinas que se preparam com vírus infecciosos, onde pode existir o risco de vazamento incontrolado. [editar] Controvérsias quanto à nomenclatura A modificação genética também chamada de manipulação genética são termos preferidos por alguns pesquisadores. Estes afirmam que por serem neutros, tecnicamente é preferível o uso destes ao invés da designação engenharia genética, considerada controversa. Vários opositores do termo modificação usam a palavra engenharia genética e discutem sobre a manipulação dos genes em combinação com a bioquímica das células, pois pouco se sabe dos danos colaterais ocorridos após a modificação de um organismo. A relutância de se reconhecer a palavra engenharia tornou-se popular nos movimentos antiglobalização e seguramente na maior parte dos partidos ecológicos em especial na França e na Alemanha. Predomina naquelas regiões uma resistência às politicas agricolas que utilizam o alimento geneticamente modificado. Os grupos contrários ao consumo de subprodutos alimentares geneticamente modificados, tendem a resistir ao termo engenharia genética porque a palavra modificação causa um impacto maior. Aqueles que defendem o termo da engenharia genética afirmam que a pecuária e a agricultura são também formas da engenharia pelo uso da selecção artificial em vez de técnicas de modificação genética moderna. Não são os políticos que discutem as causas económicas ou cientificas que geram nos seus trabalhos de fiscalizações atentas, são os cientistas. Estes, não objectam o termo modificação genética no que se aplica ao seu trabalho, porém a forma como é substituído o termo engenharia. [editar] Aplicações Umas das mais conhecidas aplicações da engenharia genética são os organismos geneticamente modificados (OGM). Existem muitas possíveis aplicações biotecnológicas da modificação genética, por exemplo, vacinas orais produzidas nas frutas. Estas pela simplicidade da sua produção têm baixo custo. Isto representa um desenvolvimento das modificações genéticas para usos médicos e abre uma porta ética para o uso da tecnologia para a modificação de genes humanos. Uma das maiores ambições de alguns grupos de pesquisadores é a possibilidade da melhoria das capacidades humanas físicas e mentais pelo uso da engenharia molecular. [editar] Engenharia genética e as pesquisas Apesar da grande evolução da genética nos últimos vinte anos, ainda existe muito para pesquisar. A contar com o projecto de pesquisa do genoma humano e dos genomas de vegetais e animais significativos. A expansão e barateamento dos processos para as descobertas e os acessos para a informação da compreensão genética tornaram-se uma realidade. Uma imensa quantidade de sequências de nucleótidos já foram divulgadas na Internet e verificadas pelos mais diferentes institutos de pesquisas. Atualmente o maior desafio é elucidar as funções das redes complexas de interacção das proteínas, é conhecer e entender o proteoma dos organismos. A Engenharia Genética tornou-se valiosa nas pesquisas sobre proteínas, onde se pode utilizar técnicas que permitam: A perda de função da proteína, através da deleção ou nocauteamento do gene respectivo desta proteína. Geralmente um gene apenas, do genoma de um organismo, é nocauteado por vez. E preferencialmente este tipo de experimento é feito em organismos simples, unicelulares, onde é mais fácil analisar o fenótipo. Se o organismo com o gene inativado apresentar alguma característica incomum, esta será associada a proteína em estudo. Desta forma é possível determinar e analisar defeitos causados por mutação em proteínas. E pode ser considera útil porque não causa danos em genes além do que está sendo estudado. Esta técnica é utilizada na determinação da função de uma proteína. A localização celular e identificação de interacções duma proteína desejada. Uma forma de fazer isso é substituir um gene selvagem por um gene de fusão, que é o próprio gene teste fusionado a um gene repórter, como o da proteína verde fluorescente (GFP, da sigla em inglês) por exemplo. Assim a visualização desta proteína de fusão, um coloração verde fluorescente permite localizar a proteína em estudo. Esta técnica é útil, mas a fusão pode alterar algumas funções do gene teste pela criação de efeitos colaterais e tornando questionáveis os resultados da experiência. Técnicas mais sofisticadas permitem a visualização de proteínas com alteração mínima de suas funções. [editar] Polêmicas Pela sua natureza, o desenvolvimento da engenharia genética convive com problemas legais e éticos. Um dos principais fatores que exigem um controle rígido pela sociedade organizada, e tem gerado polêmicas ético-morais, é a manipulação do genoma de seres vivos com fins eugênicos, ou seja, a de depuração da espécie, ou das raças com a finalidade de criar uma espécie, ou raça nova por meios não naturais. Outro caso é a retirada de células tronco de embriões humanos, principalmente contrariada por religiões, que consideram o ato uma agressão à vida. [editar] Os medicamentos genéticos e a ética A insulina, tão importante ao enfermos de Diabete, além da interferona, são atualmente possíveis graças aos progressos da engenharia genética e da bioengenharia. Outro assunto polêmico é o uso das células-tronco em pesquisas para tratamentos de doenças degenerativas. [editar] Afirmações pró e contra as técnicas de engenharia genética na Agricultura Engenheiros genéticos afirmam que a tecnologia de manipulação genética é segura. Dizem alguns que é necessária a fim de manter a produção de alimentos para suprir o crescimento das populações. Entretanto, outros discutem que o maior problema é a distribuição, e não a produção, pois a fome de parte da população é o resultado da distribuição desigual de alimento e da riqueza. Portanto, não haveria necessidade da produção de alimentos geneticamente modificados. Outros ainda, afirmam que as modificações genéticas podem ter consequências inesperadas, podendo tanto nos organismos modificados como nos seus ambientes. Os efeitos ecológicos das plantas transgênicas precisariam ser cuidadosamente investigados antes de serem liberados para plantio. Os activistas Anti-Engenharia Genética dizem que com os conhecimentos atuais de genética, ainda não existe nenhuma maneira de se assegurar que os organismos geneticamente modificados fiquem controlados. Afirmam ainda que o uso desta tecnologia fora de laboratórios tem riscos inaceitáveis para o futuro. Existe o receio de que determinados vegetais geneticamente manipulados reduzirão a biodiversidade no Planeta. Segundo afirmações ainda, as plantas tóxicas aos insectos significarão colheitas livres destes. Isto poderia resultar no declínio de vários animais selvagens (por exemplo pássaros) que dependem das sementes e/ou dos insectos, como alimento. Os especialistas das técnicas genéticas enumeram os benefícios que a tecnologia pode ter nas plantas comestíveis. Por exemplo, nas difíceis condições agrícolas dos países em desenvolvimento (também conhecidos como países subdesenvolvidos, ou do Terceiro Mundo). Dizem que, com modificações, as colheitas existentes poderiam prosperar sob as circunstâncias relativamente hostis, fornecendo maiores quantidades de alimento. A ideia do chamado arroz dourado também agrada os peritos, uma variedade geneticamente alterada do arroz, que contém níveis elevados de vitamina A. Existe a esperança que este arroz possa aliviar o défice de vitamina A no Mundo, que contribui para a morte de milhões de pessoas anualmente. Os peritos afirmam ainda que as colheitas geneticamente projectadas não são significativamente diferentes daquelas modificadas pela Natureza ou pelos seres humanos no passado, e estas que, pela extensão, são tão seguras ou mesmo mais seguras do que o uso de tais métodos. Apesar de existir certa transferência de genes entre eucariotos e procariotos unicelulares, até agora ainda não houve catástrofes genéticas resultantes disto. [editar] Efeitos políticos e econômicos Muitos opositores à engenharia genética actual acreditam que a ascensão do uso de OGM em grandes plantações causou uma poderosa inclinação de companhias de produtos agrícolas em companhias de biotecnologia, que ganham poder excessivo sobre a produção de comida, e sobre os agricultores que usam os seus produtos. Pessoas a favor das técnicas correntes de engenharia genética acreditam que vai diminuir a necessidade do uso de pesticidas e haverá maior produtividade agrícola para muitos agricultores, incluindo até os dos países em desenvolvimento. Em Abril de 2004, Hugo Chávez baniu totalmente o uso de sementes geneticamente modificadas na Venezuela. Em Janeiro de 2005, o governo da Hungria seguiu, e anunciou que bania a importação e plantação de sementes de milho geneticamente modificadas, apesar de terem sido autorizadas pela união Europeia. Obtido em "http://pt.wikipedia.org/wiki/Engenharia_gen%C3%A9tica" Pois assim sendo, para termos um transgénico e por aquilo que percebo teremos de alterar ou introduzir uma enzima ou proteina de forma artificial no dna de uma qualquer especie Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Los alimentos transgénicos son todos aquellos que contienen ingredientes o que fueron producidos a partir de un Organismo modificado genéticamente. Provienen en su mayor parte de plantas transgénicas como el maíz o la soya. Modificado geneticamente ... isto a mim parece-me engenharia genetica ! digo eu ... Agarrem no dicionario e vejam o qu siginifica "manipular" ... Amigo anjuna, nao necessitas ir ao icmag, podes ir directo ao cannabiscafe, la estao topicos a anos luz do icmag La numa coisa tem boa o icmag, foi o primeiro em falar sobre ultraponia ! (ja agora se e que interessa, sou um dos users mais antigos do icmag, e co-fundador do ja extinto overgrown) As informaçoes aqui disponibilizadas amigo anjuna, nao foram perguntadas a uma pessoa formada em bio quimica, foram perguntadas a varias ! Ai um texto colocado numa revista cientifica e galoardoado com premios a nivel mundial e tanga ! ... muito beeem senhor anjuna Olha anjuna, fazemos assim, TENS TODA A RAZAO ! Pronto ja tas contente ? não não estou... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Comam la as vossas maças vermelhinhas, rechonchudas, e sem sabor nenhum ! Que ate nao foram manipuladas Comam la os vossos bifes que aguentam mesmo depois do animal morto um par de dias sem conservaçao ! Que ate nao foram manipuladas Bebam la as vossas bebidas "energeticas" que nao vos manipulam em nada o organismo !! E quando acabarem esta "almoçarada" vao la destruir o trabalho de outros so porque o homem quer ganhar dinheiro ! Gostei desta parte ! A relutância de se reconhecer a palavra engenharia tornou-se popular nos movimentos antiglobalização e seguramente na maior parte dos partidos ecológicos em especial na França e na Alemanha. Predomina naquelas regiões uma resistência às politicas agricolas que utilizam o alimento geneticamente modificado. Anjuna pa ... tu nao pertences a um desses movimentos ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 spock le isto : OGM é, segundo o art. 3º, inciso V, da Lei Federal brasileira nº 11.105, de 24 de março de 2005, organismo cujo material genético (DNA/RNA) tenha sido modificado por qualquer técnica de engenharia genética, excluídos desta classificação aqueles organismos "resultantes de técnicas que impliquem a introdução direta, num organismo, de material hereditário, desde que não envolvam a utilização de moléculas de DNA/RNA recombinante ou OGM, tais como: fecundação in vitro, conjugação, transdução, transformação, indução poliplóide e qualquer outro processo natural. e depois le os post's do mizaiko e diz-me que podes afirmar com toda a certeza que a lowrider é considerado um trangénico / OMG... qualquer pessoa com 2 dedos de teste percebe que foi descrito um metodo é facultado um resultado mas não há um unica linha em que tenha um dado cientico que permita concluir que é um OMG/ trangénico.. não há prova de alteração de marterial genético.. não é trangénico.. daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa mizaiko.. queres continuar a gabar-te que fumas plantas trangénicas força... é me indiferente... Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 mizaiko.. uma ultima pergunta que isto já ta a passar dos limites.. onde nos teus textos está a prove que ouve alteração do material genético...onde? em LADO NENHUM...... responde simplesmete e eu dou o braço a torcer.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 "desde que não envolvam a utilização de moléculas de DNA/RNA recombinante ou OGM" ora bem ... eu estou a mexer com sRNA ... A pergunta que tu fazes, ja eu a coloquei uns posts acima, mas relativo a outras plantas ! Alem de outra pergunta que ainda espero resposta. entao a inibiçao(manipulaçao) de um gene, nao e alteraçao de material genetico ? Eu deixo os genes quietos? NAO! Eu mexo nos genes SIM! Enfim lebem la a biciclete "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Pleo que percebi depois de ler estes artigos o ~que me parece é o seguinte Para ser transgenico tens de intriduzir parte do dna referente a certa caracteristica de uma planta, noutra de uma forma não natural, sem ser por cruzamento ou sem ser por alimentação aquando do crescimento..... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Nao necessario introduzir, podes fazer o inverso e retirar. Ou seja, retiramos o gene responsavel pela produçao de thc (deixamos quietos os de cbd, e cbe) e o que temos ? Ah pera .. isso nao e chamado de canhamo industrial ??? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Para que retirar se já tens especies assim? Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Só se fala de droga aqui? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 Porque essas especies nao produzem o mesmo Ai teriamos o inverso a manipulaçao para introduçao de outras caracteristicas/especies ! "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 mizaiko... repito.. colocar um gene activo não é alteração do codigo genetico.. inibir um gene não é alteração de um codigo genetico.. não havendo alteração do codigo genetico não é considerado um OGM....... e mesmo que haja alteração do codigo genético só é considerado OMG caso o metodo de obtenção seja blabla bla bla bla............................................ por isso é que digo que não há canabis trangénicos(OMG).. nunca pus em causa o resultado.. até porque estou um pouquinho dentro do assunto... mas a discusão neste topico era sobre OMG e o que tu afirmaste foi que fumavamos plantas que podiam ser consideradas OMG( trangénicos).. opinão que eu contrapus... anjuna PS : não sou de modo algum ambientalista.. nem sequer reciclo o lixo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 anjuna PS : não sou de modo algum ambientalista.. nem sequer reciclo o lixo You are evil! Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 anjuna PS : não sou de modo algum ambientalista.. nem sequer reciclo o lixo You are evil! verdade seja dita que uma grande maioria os ambientalistas tb me irrita.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted September 20, 2007 Share Posted September 20, 2007 anjuna PS : não sou de modo algum ambientalista.. nem sequer reciclo o lixo You are evil! verdade seja dita que uma grande maioria os ambientalistas tb me irrita.. A mim dá-me vontade de os enfiar num ecoponto. E chegar-lhe fogo. A incineração também conta -_- Link to comment Share on other sites More sharing options...
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