moony Posted October 12, 2005 Share Posted October 12, 2005 Clínica norte-americana selecciona doente Transplante de cara vai ser realidade Começou por ser tema de um filme e passou para as bocas do mundo quando se apresentou como uma possibilidade equacionada pelos médicos. Agora vai mesmo passar da ficção para a sala de operações – o transplante facial, uma cirurgia nunca antes realizada e que uma equipa norte-americana de cirurgiões plásticos quer tornar realidade no prazo de algumas semanas. O objectivo, como explicou à CNN Maria Siemionow, a líder do grupo de especialistas que pretende derrubar mais uma fronteira médica, é tentar dar às pessoas desfiguradas devido a acidentes, incêndios ou outras tragédias, a possibilidade de uma vida nova. E melhor. Isto porque, apesar da evolução nos tratamentos, as terapias actuais não são ainda capazes de eliminar muitas marcas, que acabam por ficar para toda a vida. Em Cleveland, no estado do Ohio, está tudo a postos. Os candidatos para o transplante inédito no Mundo, cinco homens e sete mulheres, vão ser entrevistados, vão sorrir, piscar os olhos, abrir a boca. Tudo para que Maria Siemionow possa estudar as suas caras. MEDO DE MUDAR A CARA Se o aspecto físico é importante – foram apenas seleccionados grandes queimados, com deformações graves – não menos determinante para a selecção do primeiro transplantado facial é o estado psicológico. Esperanças e receios vão ser avaliados por especialistas em psicologia, a quem caberá fazer uma das perguntas mais importantes: "Tem medo de se parecer com outra pessoa?" A equipa de Cleveland garante que quem receber a cara nova não vai parecer-se com o dador – um cadáver com o mesmo tipo de tecido, idade, sexo e raça – uma vez que a pele vai ficar por cima de osso e músculo existentes (que é o que confere à face a sua forma). Apesar disso, ninguém tem dúvidas que o transplantado vai ter de enfrentar uma grave crise de identidade. No entanto, Siemionow insiste em reforçar que o transplante consistirá apenas em "retirar um envelope de pele" de outra pessoa e colocar dentro dele a identidade do queimado. RISCO DESNECESSÁRIO Foi preciso mais de um ano para obter a aprovação dos 13 membros do comité de ética da clínica, que ouviram cirurgiões, psiquiatras, assistentes sociais, terapeutas e enfermeiros. De início, nem todos estavam do lado da especialista. Depois de meses de debate, Siemionow optou por recorrer a fotografias de potenciais candidatos e, perante as imagens de pessoas destruídas pela perda de parte da face, muitos ficaram convencidos que não podiam privar os doentes de uma oportunidade. E a decisão acabou por ser unânime. Mas isso não significa que o resto do Mundo esteja de acordo. Para os críticos, trata-se de uma operação demasiado arriscada, não sendo determinante para a vida ou morte do doente, como acontece com o transplante de órgãos. E apontam o pior cenário de todos: a rejeição da cara, com o queimado a ficar ainda pior do que antes. "Deixaria o doente com uma extensa ferida facial, com sérias consequências físicas e psicológicas", escreveu Carson Strong, especialista em Bioética, no ‘American Journal of Bioethics’. Preocupações que levaram mesmo o Colégio Real de Cirurgiões de Inglaterra e o Comité Francês de Ética a decidir que esta é um experiência que não devia ser tentada. Mais info E tu, doarias o teu rosto? Aceitarias o rosto de outra pessoa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
gypsia Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 eu se pudesse doaria todos os meus orgãos quando morresse e os que pudesse ainda viva. se aceitava... sem pensar duas vezes. hoje em dia a medecina cada vez está mais avançada e faz tudo para a saude fisica e mental de uma pessoa. penso que é quase impossivel imaginar a vida de uma pessoa que ficou totalmente disfigurada... é ter que viver diariamente com um rosto que não é o seu... desejo toda a sorte do mundo para a pessoa que for escolhida :kisssss: quem inventou a distância não sabia o que era a saudade Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 Este tema tem panos para mangas. Já tinha lido uma reportagem sobre isto e continuo dividida. Se eu estivesse desfigurada por certo gostaria de ter a possibilidade de me voltar a sentir bem comigo própria sem me sentir um monstro. Contudo,(no caso de o rosto "reutilizado" ser de algum ente querido) não gostaria de passar na rua pela "cara" desse alguém estampada na cabeça de alguém que não conheço. Claro que isto não faz sentido nenhum porque não é por eu não gostar de ter de passar por essa experiência que uma pessoa necessitada ía deixar de precisar desse rosto. Desculpem se estou a complikar... É mais um avanço da ciência ao qual teremos de nos habituar...ou agradecer. "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 penso que é quase impossivel imaginar a vida de uma pessoa que ficou totalmente disfigurada... é ter que viver diariamente com um rosto que não é o seu... Uma pessoa que se submeta a uma intervenção destas tb vai viver diariamente com um rosto que n é o seu... Caso esta experiência corra bem haverá muitas coisas positivas e negativas. Claro que é mt bom para uma pessoa que tenha sofrido um acidente ser novamente "aceite" pela sociedade, pq infelizmente hoje em dia o aspecto conta muito. Mas n facilitará em mt o crime? E já agora, o terrorismo? (como o próprio filme de onde, de certa forma, esta ideia foi retirada mostra) Bom seria uma medicina que conseguisse reconstruir a cara da pessoa e em seguida então utilizar este método de transplante para devolver o rosto à mesma. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
gypsia Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 mas as pessoas não assumem o rosto das outras... só a pele... porque as feições são sempre geradas pelos ossos e musculos do rosto. claro que nunca vai ficar como era antes... nem vão ser iguais ao dador nem ao que eram antes do acidente. quem inventou a distância não sabia o que era a saudade Link to comment Share on other sites More sharing options...
DigitalSelf Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 Quanto a isso n sei. N sei como funciona o transplante, mas certamente será possivel fazer um rosto quase idêntico caso a pessoa assim queira. "Só os que procuram o absurdo atingem o impossível." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 conheço muita gente q anda por ai q era mesmo isso q precisava...nao só facial..como cerebral uma lobotomiasita vinha mesmo a calhar para muita gente! “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 mas as pessoas não assumem o rosto das outras... só a pele... porque as feições são sempre geradas pelos ossos e musculos do rosto. claro que nunca vai ficar como era antes... nem vão ser iguais ao dador nem ao que eram antes do acidente. Eu estava a imaginar o contrário, mas pensando bem tens razão. A estrutura óssea não permite "adoptar" por completo o rosto do dador "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 Acredito que seja uma experiência psicologica difícil. Mas carago, nós somos humanos, conseguimos se conseguimos resistir ao fenomeno que é pensar resistimos a tudo! Conseguimos "achar" normal a realidade fisica em que vivemos, ou seja, conseguimos qualquer coisa. Basta tentar.. Eu, obviamente, se tivesse desformado fazia. E quase todos os que diziam que não faziam agora só o dizem pois não estão deformados, e por muito que pensem nisso nunca irão sequer roçar na realidade que é "não ter cara". É como comer carne humana. Todos dizem que não, até se encontrarem numa situação em que a fome aperta e o instinto de sobrevivência aperta. Nós dizemos sempre que não, enquanto estamos quentinhos, confortaveis em frente a um monitor de pc. Eu sim, adoptava outra cara na boa. E se possivel a do AEROGEL, ele é tão giro..LOL Era tipo o filme "Face off"..hehe! Eu assim a ir para as águas, a conduzir um Rover e até sabia pintar! Link to comment Share on other sites More sharing options...
M&Ms Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 Eu não me importava de mudar de fronha, mas para já vou só dár um toque na penca pk quando era pequenino chamavam-me pinóquio... ...claro que passados uns anos até teve os seus beneficios, mas... "INTERVAL" . ELECTRONIC, CINEMATIC & ACUSTIC AMBIENT http://soundcloud.com/m-ms/interval-origami-sound Link to comment Share on other sites More sharing options...
gypsia Posted October 13, 2005 Share Posted October 13, 2005 quem inventou a distância não sabia o que era a saudade Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted October 13, 2005 Author Share Posted October 13, 2005 Eu também acho que o maior problema será a nível psicológico, para a pessoa que se submete à operação. Mas uma pessoa que queira submeter-se a um transplante facial é avaliada nesse sentido, tem de ser uma pessoa estável psicologicamente, que nunca tenha tido depressões, que não tenha contacto com drogas, etc... Segundo o que li, depois do transplante a pessoa fica dependente, para o resto da vida, de comprimidos que evitam a rejeição. Isto é outro ponto negativo, pois os medicamentos podem originar sérios problemas de rins. Mas entre um problema e outro, que venha o diabo e escolha. Entre viver desfigurada, com tudo o que isso acarreta, e viver com a cara de outra pessoa, eu optava pela segunda hipótese. No fundo, acaba por ser com a pele da cara de outra pessoa e não com a cara, pois não se mudam as feições. Por enquanto pode haver muita gente contra isto, alegando motivos de ordem ética, mas há uns anos atrás também o transplante de coração era anti-ético... Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 Pois, mas isso são os perigos inerentes a qualquer transplante. Sempre que é colocado ou tecido ou orgão de outro DNA diferente o corpo vai ter tendência a rejeitar, activando a produção de linfócitos que têm a função de nos proteger. Ou seja, para que o corpo não rejeite é necessário inibir a produção dessa protecção, que irá deixar caminho aberto para algumas doenças, inclusivé a propagação de cancro, infecções e tudo o resto. Por isso, uma pessoa que faça um transplante não se está a libertar totalmente, mas sim a optar. O meu pai quando ainda era um puto descobriu que tinha problemas nos rins, que se vieram a agravar com a idade. Quando tinha 20 e tal teve de começar a fazer hemodialise, que para quem não sabe, consiste em dia sim dia não estar ligado a uma maquina que retira o nosso sangue, filtra-o e repõe-no em circulação novamente. Obviamente que isto proporciona uma qualidade de vida péssima. Mas ha a opção de transplante, que apesar nos dar uma melhoria qualidade de vida num futuro proximo, nos vai limitar a vida numa média de 13/14 anos, isto se seguirmos à risca todo um conjunto de regras, que vão desde o modo de vida, horarios, medicação certa, analises periodicas, e uma serie de outrascoisas. A Diálise do sangue poderá ser feita por tempo ainda indefinido, por isso uma hipotese viavel. Mas todos optam por transplante, tal como fez o meu pai. Já pensei bastante neste tipo de opções, que fazem parte da realidade de muitos humanos que praí andam, e sinceramente acho que nunca se chega sequer a roçar nessa realidade sem a experimentar na primeira pessoa. Por muitas voltas à cabeça que se dê, pensamentos não substituem nem se equiparam a sensações. Acho que a sobrevivência numa situação confortavel é o que qualquer humano deseja. Por isso acho que realmente se isso é uma das soluções para um problemas que os "outros" vivem, eu apoio. E sim, também acho que fazia se fosse uma opção. Ahh, e insentivo à doação cadavérica, que os meus avós ja fizeram e se orgulham. Acho que doar o corpo à ciência é uma bom proposito que podemos dar a esta carcaça, pois, apesar de servirmos para levar umas chapadas e para umas brincadeiras mais macabras pelos estudantes insurretos de medicina, também podemos salvar vidas. Como a minha e a tua! E isso acho que é optimo, ou não? Eu vou doar o meu..e ninguem se pode desmarcar com desculpas mansas porque cada um têm o seu e não vai precisar dele pra nada sem ser para fazer peso! Bem, eu sei que fugi um bocado à questão mas assim fiz ver o meu ponto de vista completo. Abraços Link to comment Share on other sites More sharing options...
alienXperience Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 Depois de ter lido muito sobre este tema decidi uma cena: QUERO UM TRANSPLANTE FACIAL ASSIM Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 q horror...mas s te portares mal no natal ofreço-te este: “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
alienXperience Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 ...pelo menos sempre tem mais dentes Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 Já repararam que, embora não sendo os dois própriamente bonitos, têm estampado no rosto um sorriso? Portanto beleza não é felicidade. :kisssss: "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 parecem muito felizes nao é??? “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 mas esta senhora tem muito mais piada é possivelmente muito menos dentes http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
alienXperience Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 Parece que saiu do Comboio Fantasma na feira popular Link to comment Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted October 14, 2005 Share Posted October 14, 2005 Não sei porquê (moony, não leves a mal) mas o título deste tópico mete-me bué de nojo. "Transplante facial"... AAAAAAARGH! Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted October 14, 2005 Author Share Posted October 14, 2005 Ahh, e insentivo à doação cadavérica, que os meus avós ja fizeram e se orgulham. Acho que doar o corpo à ciência é uma bom proposito que podemos dar a esta carcaça, pois, apesar de servirmos para levar umas chapadas e para umas brincadeiras mais macabras pelos estudantes insurretos de medicina, também podemos salvar vidas. Como a minha e a tua! E isso acho que é optimo, ou não? Eu vou doar o meu..e ninguem se pode desmarcar com desculpas mansas porque cada um têm o seu e não vai precisar dele pra nada sem ser para fazer peso! Bem, eu sei que fugi um bocado à questão mas assim fiz ver o meu ponto de vista completo. Abraços Sou da mesma opinião. Pretendo doar todos os meus orgãos que estejam em condições para tal, e o que sobrar vai para o instituto de medicina legal. Além de poder ser bastante útil, principalmente se entretanto contrair alguma doença, sempre me fez alguma confusão ir para baixo da terra. White.dove, claro que não levo a mal, não fui eu que inventei essa expressão, ela existe mesmo. E prepara-te para ficar enojada mais umas quantas vezes pois vais ouvir isto muitas vezes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted October 15, 2005 Share Posted October 15, 2005 White.dove, claro que não levo a mal, não fui eu que inventei essa expressão, ela existe mesmo. E prepara-te para ficar enojada mais umas quantas vezes pois vais ouvir isto muitas vezes. Argh! Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidi Posted October 15, 2005 Share Posted October 15, 2005 Eu não me importava de mudar de fronha, mas para já vou só dár um toque na penca pk quando era pequenino chamavam-me pinóquio... Ó Martim atão? Não conhecia esse teu lado complexado, hihihihihi! Pinóquio, né? Mas olha que até tens uma carita laroca, apresentável e agradável à vista (ainda queres mudar de «fronha»?) «Nada, senão o instante, me conhece...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
M&Ms Posted November 4, 2005 Share Posted November 4, 2005 Eu sou buéda acomplexado, é raro sair de casa, e quando saiu vou disfarçado de Gepeto! A cena de mudar de fronha era só mesmo se fosse para o Jonny Depp... de resto nahhh "INTERVAL" . ELECTRONIC, CINEMATIC & ACUSTIC AMBIENT http://soundcloud.com/m-ms/interval-origami-sound Link to comment Share on other sites More sharing options...
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