--Atman-- Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 boas mais um topico ... mas este surgiu me porque estava a debater isto com um colega meu e relamente fikei surpreendido com as conclusões a que chegamos ... xegamos à conclusao que no conceito mais primordial do ser humano está o esgoismo ...sendo este bom ou mau... o homem desde o seu primordio se rege pela vontade propria seja ela por sobrevivencia, seja ela por necessidade ... mas sempre e cada vez mais.. despreocupada com o seu proximo ... um simples gesto ... que emana egoismo .. ele esta em todos os nosso actos ... será este conceito tao mal conotado a base da existencia humana ... especialmente na socidade ocidental ... ?! otra questão é que cada vez mais as pessoas sentem a obrigatoriedade de serem felizes .. isto sim em especial na sociedade ocidental .. as pessoas sentem se quase que como obrigadas a serem felizes ... e ao não o serem tornam.se infelizes ... o que gera uma bola de neve ... ha que saber enfrentar e aceitar a nossa existência .. seja ela como for .. a nossa sociedade preocupa se cada vez mais com o "eu" ... é ele o centro de tudo.. esquecend-nos que simplesmente existimos .. e existimos num mundo que nos acolhe ... a nossa exitência será sempre mais feliz se não visarmos algo de concreto e simplesmente existirmos .. sermos .... é realmente preocupante como o conceito de felicidade se transforma d dia para dia ... e se revela cada vez mais estupido e infeliz .. sejam felizes .. tu eu e todos existimos! p.s --- uma simples reflexao .. que tive expus .. mas que relamente é complicada de inserir numa estrtura que ja esta predefinida (talvez seja esse o problema)! Quanto mais procuras menos alcanças! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/ Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Quantas vezes discuti este mesmo assunto, e provavelmente, cheguei a conclusões identicas. Por isso tambem, já não olho para o "egoismo" como uma "coisa" má. É realmente conotado negativamente, mas não vejo assim. Prefiro olhar para este "sentimento" numa escala, onde não há apenas o branco e o preto, mas onde existe uma escala de cinzentos, a unir as duas cores, e que serão, lá está, a escala desde um "egoismo bom" até ao "mau". Precisamos de ser "egoistas"... ou melhor, somos, mesmo não sabendo, mesmo sem nos apercebermos. Qualquer uma escolha que possamos fazer, revela-se, antes de mais, um acto "egoista". Até no amor, até na dádiva... até na bondade e carinho. Será este um assunto com pano para mangas? Acho que sim... até porque me parece que haverá muita gente com ideias bem diferentes desta "minha" e tua. Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58591 Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Aprendi que, muitas vezes, a felicidade passa mesmo pelo egoísmo. Não pelo egoísmo de NÃO DAR, mas pelo egoísmo de NOS COLOCARMOS A NÓS PRÓPRIOS EM PRIMEIRO LUGAR. Eu, pessoalmente, nem sempre consigo. E depois, lá vem uma lagriminha ou outra. Mas quando consigo, também não me sinto feliz... porque me sinto egoísta. É como dizes, Paulo: este é um assunto com pano para mangas. Por isso, nesta caminhada que é a vida, em que aprendemos inevitavelmente à custa de cabeçadas e tropeções, não há nada como viver um dia de cada vez, sem generalizar, sem grandes teorias... tentando perceber o que sentimos realmente, para podermos agir como nos manda o coração. Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58596 Share on other sites More sharing options...
Cookie Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Eu como sou egoista, nem vou partilhar com vocês a minha opinião. E sou FELIZ assim...eheheheheheh :><P: Nada é permanente, salvo a mudança! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58597 Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 ai ai cookie... agora dava-te uma trinca de raiva!!! És mesmo do contra, LOL Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58601 Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Só naquela... felicidade do Lat. felicitate s. f., ventura; bem-estar; contentamento; bom resultado, bom êxito; dita; qualidade ou estado de quem é feliz. egoísmo do Lat. ego, eu s. m., amor próprio excessivo, que leva o indivíduo a olhar unicamente para os seus interesses em detrimento dos alheios; conjunto de propensões ou instintos que levam à conservação do indivíduo. E porque não há bela sem senão... infelicidade do Lat. infelicitate s. f., qualidade ou estado do que é infeliz; falta de felicidade; infortúnio; desgraça; desdita. altruísmo do Fr. altruisme s. m., disposição para se interessar e dedicar ao próximo; amor ao próximo; abnegação; filantropia. Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58603 Share on other sites More sharing options...
Cookie Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Continuo a dizer: vocês é que são os "perfeitos". Nada é permanente, salvo a mudança! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58604 Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 ...boa assim o pessoal já sabe do que é que se está a falar aqui. :diabo: o egoismo nunca será uma coisa boa. (na minha modesta opinião) nem tem nada a ver com a verdadeira felicidade (mais uma vez não passa da minha modesta opinião) http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58606 Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 No entanto, tribolik, todas as tuas acções, se as dissecares, apoiam-se no egoismo... Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58649 Share on other sites More sharing options...
Cookie Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 ai ai cookie... agora dava-te uma trinca de raiva!!! És mesmo do contra, LOL Sou, mas ou boa pessoa. Acredita!! Mais logo comento o post do Atman, qdo estiver "inspirada" para o desenvolver. :kisssss: para ti!! Nada é permanente, salvo a mudança! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58650 Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Hehehe, boa pessoa? Quem disse?? Diz-me só um nome que seja... até gostava de saber... Enquanto EU não disser, não podes ser boa pessoa, tá? LOL De qualquer maneira, tambem não disse que eras má pessoa... mas és do contra Ó pá... aqui só dá tolinhos... eu tambem podia era arranjar uma vida... ando sempre aqui a dizer mal dos outros... Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58654 Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 No entanto, tribolik, todas as tuas acções, se as dissecares, apoiam-se no egoismo... não confundir instinto de sobrevivência com egoismo, são coisas diferentes (a meu ver) uma coisa é ser egoista outra é ser parvo mas existe pelo meio um universo de diferentes tipos de pessoas que não são nem uma coisa nem outra. http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58660 Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Eu como sou egoista, nem vou partilhar com vocês a minha opinião. E sou FELIZ assim...eheheheheheh :><P: Então isso é porque sofres do síndroma da feligoismidade, segundo o Dr. Bart Veider -_- Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58676 Share on other sites More sharing options...
perception Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 A felicidade planta-se acima de tudo no bem estar contigo mesmo, e para estares bem contigo mesmo não tens necessariamente que ser egoísta. A base de que falam, ao invés do egoísmo, julgo ser o amor. O amor execessivo cria sempre venenos dificeis de lidar, o egoismo, o ciúme, são obsessões derivadas de exesso de amor. É o melhor sentimento do mundo, a chave para todo o tipo de felicidade, no entanto é necessário ter estofo para lidares bem com o amor, doutro modo tropeças nas imperfeições que tens e que vão fazer-te sufocar através do egoísmo, ciúme, obsessão, etc etc. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58737 Share on other sites More sharing options...
kaya Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Egoismo always! :headbang: hugsnkisses Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58738 Share on other sites More sharing options...
Cookie Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 É o melhor sentimento do mundo, a chave para todo o tipo de felicidade, no entanto é necessário ter estofo para lidares bem com o amor, doutro modo tropeças nas imperfeições que tens e que vão fazer-te sufocar através do egoísmo, ciúme, obsessão, etc etc. Subscrevo totalmente!! Nada é permanente, salvo a mudança! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58739 Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 Egoismo always! :headbang: ...so por causa disso hoje quero a cama só para mim http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58743 Share on other sites More sharing options...
--Atman-- Posted June 3, 2005 Author Share Posted June 3, 2005 ok .... julgo me mal entendido .. não associei o egoismo à felicidade ... tentei fistinguir duas ideias diferentes a de que a nossa existência efemera se rege cada vez mais pelo egoismo .. e otra .. a de que cada vez mais as pessoas visam a felicidade como objectivo ultimo ou necessario para se sentirem concretizadas ... e que ao não o serem são infelizes ... e que penso (somente penso ... pq atingir o idela que refiro não é nada facil) ... mas penso que nos devemos abstrair da nossa vontade de ser .. algo ... e simplesmente ser .. existir ... ai sim a felicidade será suprema .. pois não existe nada que se espere ou não... uma ambição a atingir... não keria de maneira alguma associar felicidade a egoismo hj tou com pressa .. vou pa festa mas n segunda feira explico me um poko melhor com uns textos que aqui tenho" Quanto mais procuras menos alcanças! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58745 Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 egoismo??? estou coberto dele.quando o viro ao contrário não é que o gajo se transforma em partilha? tudo faz parte sem ser a parte toda Stay And Be Strong :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58757 Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 egoismo??? estou coberto dele.quando o viro ao contrário não é que o gajo se transforma em partilha? tudo faz parte sem ser a parte toda Este menino de vez em quando diz com cada uma... que até faz tilt. Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58777 Share on other sites More sharing options...
Ambar Posted June 3, 2005 Share Posted June 3, 2005 egoismo??? estou coberto dele.quando o viro ao contrário não é que o gajo se transforma em partilha? Dar a nós primeiro. Sempre. E acaba por transbordar para os outros. Exactamente o mesmo mas sem metade do sentido de humor da tua frase Já estou como no anuncio: Se eu não gostar de mim, quem gostará? Mas também acho que normalmente egoismo é confundido com egocentrismo Dicionários à parte, é claro. Considero o egoismo extremamente saudável enquanto que o egocentrismo nos leva para um beco sem saida ao nível das emoções. Brunolas, não estás a confundir amor com apego? Não é preciso saber lidar com o amor. É preciso é deixa-lo fluir e reaprender a senti-lo... A única certeza que tenho é não ter certezas. "... e no fundo isto é tudo uma grande brincadeira!" Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58794 Share on other sites More sharing options...
M&Ms Posted June 4, 2005 Share Posted June 4, 2005 Não percebo muito bem esta discussão... O egoísmo é um adjectivo com conotação - ou melhor significado - claramente negativo, o seu oposto é o altruísmo. O facto de todos termos interesses, necessidades e prioridades nada tem a ver com egoísmo. A falta de algumas qualidades e o excesso de outras tornam-se virtudes ou defeitos. Eu sei que não sou uma pessoa egoísta apesar me muitas vezes me pôr em primeiro lugar numa determinada situação. parece-me que o egoísmo é mais uma patologia do que uma tendência mais ou menos variável. <_< "INTERVAL" . ELECTRONIC, CINEMATIC & ACUSTIC AMBIENT http://soundcloud.com/m-ms/interval-origami-sound Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-58874 Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 chamem-lhe o que quiserem.... Existe: :hammer: guardar para não dar e dar porque se tem Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59493 Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 guardar para não dar e dar porque se tem ...ou ir buscar ao ku de judas aquilo que não se tem, só pelo prazer de poder então partilhar. Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59496 Share on other sites More sharing options...
spock Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 ....uma coisa eu sei, o pessoal egoista, forreta, agarrado, é o que vai conseguindo ter alguma coisinha em termos materiais na vida...........se são mais felizes? Cada um é feliz à sua maneira..... Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59501 Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Por acaso não estava a falar de coisas materiais, mas essas também dão o seu prazer. :diabo: Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59503 Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 guardar para não dar e dar porque se tem ...ou ir buscar ao ku de judas aquilo que não se tem, só pelo prazer de poder então partilhar. isso isso ......o gajo fika longe mas quando voltamos é ver o sorriso aparecer :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59513 Share on other sites More sharing options...
perception Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Existe o amor na sua pura essência, depois existe a forma que nós, segundo as nossas imperfeições filtramos esse amor (seja ele em apego, egoismo, ciume, etc..) Brunolas, não estás a confundir amor com apego? Não é preciso saber lidar com o amor. É preciso é deixa-lo fluir e reaprender a senti-lo... Ambar, acho que não se trata em saber, ou nao, lidar com o amor, mas sim ter o cuidado com os nossos próprios filtros, leia-se imperfeições, que transformam o amor que temos dentro de nós para uma tonalidade mais escura. De qualquer maneira acho que o apego não é mais que mais uma variante (imperfeita) do amor. e a propósito, deixo-vos aqui uma frase engraçada que li ha tempos "Há o amor que nasce não sei onde....vem não sei como e dói não sei porquê..." lol Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59525 Share on other sites More sharing options...
Rollins Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Egoismo... Ora aqui está um temazinho do melhor! Se há :palhaço: egoista sou eu! Egoista no sentido em que tudo o que faço é porque o desejo fazer. Como costumo dizer, um dos meus maiores prazeres é dar prazer aos outros...serei egoista? Sim, sou egoista no bem e no mal que faço! Estou algo cansado do altruismo inconsciente...Os pais que não vivem para dar tudo aos filhos com a secreta esperança de eles serem aquilo que eles não conseguiram ser...O namorado/a que cede sempre pois tem esperança que o outro entre no caminho...O vizinho que está sempre disposto a ajudar apenas porque isso o ajuda a esquecer o vazio da sua vida...O familiar que está sempre disposto a ajudar monetariamente porque assim amacia a consciencia...etc.. Creio que precisamos de ser egoistas a cada dia ou então corremos o risco de estar a viver uma vida que não é a nossa. Por outro lado sinto que á medida em que vamos crescendo neste belo processo que é VIVER aprendemos a dar outro significado e valor ao egoismo. Acho que o egoismo tem muito a ver com uma atitude contemplativa que se pode ter perante a vida e o próximo. Se estivermos cheios de coisas boas...respeito,amor,paz,solidariedade,verdade,etc...qual o risco do nosso egoismo? Temo ter sido muito confuso... ...desculpem... Stay strong! :hammer: Peace! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59689 Share on other sites More sharing options...
white.dove Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Estou algo cansado do altruismo inconsciente (...) O familiar que está sempre disposto a ajudar monetariamente porque assim amacia a consciencia ... esses manda-os para aqui! :hammer: Se não houver frutos, valeu pela beleza das flores. Se não houver flores, valeu pela sombra das folhas. Se não houver sombra, valeu pela intenção da semente. Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59692 Share on other sites More sharing options...
Natti Posted June 8, 2005 Share Posted June 8, 2005 Creio que precisamos de ser egoistas a cada dia ou então corremos o risco de estar a viver uma vida que não é a nossa. Nem mais! I'm on a mission! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59748 Share on other sites More sharing options...
Sérgio Walgood Posted June 9, 2005 Share Posted June 9, 2005 posso estar errado mas penso que egoísmo e egocentrismo são sinonimos que significam excesso de ego ...Uma coisa é ter ego, outra é ter excesso dele. Ajnavision Records Sergio Walgood @ Myspace.com Random Mode @ Myspace.com En Sof Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59755 Share on other sites More sharing options...
Cookie Posted June 9, 2005 Share Posted June 9, 2005 ...Uma coisa é ter ego, outra é ter excesso dele. Concordo! Nada é permanente, salvo a mudança! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59776 Share on other sites More sharing options...
Natti Posted June 9, 2005 Share Posted June 9, 2005 Não são bem sinónimos, Sérgio. Ora então, vejam: Egoísmo: 1. Qualidade de egoísta; 2. Sentimento ou maneira de ser das pessoas que só se preocupam com o interesse próprio, com o que lhes diz respeito; amor exclusivo a si próprio. Egocentrismo: 1. Estado de espírito do egocêntrico; 2. Tendência para referir tudo a si mesmo, fazendo do eu o centro do universo; 3. Atitude normal na segunda infância (3 a 6 anos), caracterizada pela ausência de distinção entre a realidade pessoal e a realidade objectiva. Mas nesta matéria, há ainda mais qualquer coisa que podemos considerar. Individualismo: 1. Existência individual; 2. Tendência para atribuir prioridade ao individuo como fundamento dos valores; 3. Doutrina que faz prevalecer os direitos do individuo sobre os da sociedade; anarquismo individualista. Eu cá, sou mais a favor do individualismo com uma pitada de egoísmo! I'm on a mission! Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59781 Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted June 9, 2005 Share Posted June 9, 2005 «...»amor exclusivo a si próprio.«...» é caso para dizer «...»enjoy yourself«...» <_< http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-59812 Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted June 21, 2005 Share Posted June 21, 2005 :hammer: malta rija.nem todos os significados q estaõ no dicionário o são..... :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment https://www.elastiktribe.org/forums/topic/2101-felicidade-ou-egoismo/#findComment-62130 Share on other sites More sharing options...
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