Aerogel Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 kitsale, para mim, é! Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 para mim também passa por aí... mas é bem mais do que isso! Deus é uma palavra muita grande para uma definição tão curta! -_- P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 Pois Drunktoad mas pelo que li aki neste tópiko Deus é mesmo isso: força de vontade, coragem, acreditar!!! Nada de extraordinário, de divino, de ultra-supremo! É aquilo que todos temos: confiança! Uns mais do que outros, uns nalguns momentos mais do que noutros... Não era preciso dar tantas voltas para falar de Auto-Confiança! "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted December 14, 2005 Share Posted December 14, 2005 Sempre podemos olhar para Deus como olhamos para o DNA. É uma palavra tão curta para um definição tão grande..! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 D Eu S Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Louvado Seja Deus :hammer: Link to comment Share on other sites More sharing options...
gorrinho Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Deus???? Banda Belga se nao estou em erro :hammer: :weed: .110. : Link to comment Share on other sites More sharing options...
Manelamarela Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Não era preciso dar tantas voltas para falar de Auto-Confiança! será então que deus é o que o investigador António Damásio chama "sentimento de si"?? a nossa consciência do todo, entrelaçado e indivisível?? ou será apenas a forma que o homem encontrou para explicar o inexplicável e responsabilizar alguém pelo mal que existe.. um frei franciscano disse-me uma vez que o maior presente que deus nos poderia ter dado é o livre arbítrio.. e assim, cada um tem a liberdade para pensar, agir e viver.. e acreditar.. PLUR Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 é mais por aí... parece-me! Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 ya Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Não era preciso dar tantas voltas para falar de Auto-Confiança! será então que deus é o que o investigador António Damásio chama "sentimento de si"?? a nossa consciência do todo, entrelaçado e indivisível?? ou será apenas a forma que o homem encontrou para explicar o inexplicável e responsabilizar alguém pelo mal que existe.. um frei franciscano disse-me uma vez que o maior presente que deus nos poderia ter dado é o livre arbítrio.. e assim, cada um tem a liberdade para pensar, agir e viver.. e acreditar.. PLUR mas o que há de tão inexplikável na auto-confiança? Se acreditares que és capaz consegues...ou não! Ter as "baterias" da auto-confiança bem, abastecidas não é sinónimo de sucesso garantido. Infelizmente por vezes por muito que queiras algo podes nem o conseguir alcançar. "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 a vida retribui-nos sempre aquilo que nós lhe damos! se somos felizes como estamos, porquê procurar mais? o Homem procura tanto e encontra tão pouco! adoro-vos a todos, da mesma forma que adoro deus e a natureza toda em si! nós somos deus! o destino do mundo é decidido por nós, os Homens... :flowers: P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heidi Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 «Deus é o existirmos e isto não ser tudo.» Fernando Pessoa, in «O livro do dessassossego» Quando li isto, até fez tilt! «Nada, senão o instante, me conhece...» Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 «Deus é o existirmos e isto não ser tudo.» Fernando Pessoa, in «O livro do dessassossego» Quando li isto, até fez tilt! nem mais! ps: hoje tive pouco tempo, mando-te o livro amanhã! :kisssss: P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Deus é o sorriso de uma criança! Deus é uma vakinha a nascer! Deus é a Natureza! Deus é omnipresente Link to comment Share on other sites More sharing options...
M&Ms Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Deus é o diametro do quadrado. -_- "INTERVAL" . ELECTRONIC, CINEMATIC & ACUSTIC AMBIENT http://soundcloud.com/m-ms/interval-origami-sound Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sérgio Walgood Posted December 15, 2005 Share Posted December 15, 2005 Deus é Ser! Ajnavision Records Sergio Walgood @ Myspace.com Random Mode @ Myspace.com En Sof Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 Já estou a ver q o mais dificil mesmo é alguma coisa não ser Deus. :><P: "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
Náná Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 Resumindo... Deus é tudo! Está tudo tão perfeito... Link to comment Share on other sites More sharing options...
DOLPHinTRANCE Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 ...se Deus é tudo, então Deus também é o nada..."e o nada não existe"... ...DiT DOLPHinTRANCE... Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted December 16, 2005 Author Share Posted December 16, 2005 mas ele nao pode ser algo se esse algo nao existir :Lolol: Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 mas ele nao pode ser algo se esse algo nao existir :Lolol: nem ke seja a ideia de Deus, só assim ele já existe Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 mas ele nao pode ser algo se esse algo nao existir :Lolol: nem ke seja a ideia de Deus, só assim ele já existe Eu diria mais: só assim é que ele existe! "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 Defendo essa ideia! "ele" existe na cabeça de muito boa gente... logo, existe. Só que não é mais do que isso... uma realidade para alguns... Exactamente como o Pai-Natal ou o lobisomem... Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 Defendo essa ideia! "ele" existe na cabeça de muito boa gente... logo, existe. Só que não é mais do que isso... uma realidade para alguns... Exactamente como o Pai-Natal ou o lobisomem... ou lsd... P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted December 16, 2005 Author Share Posted December 16, 2005 dps do benfica ganhar a liga dos campeões quero ver se mantém a mesma opiniao! Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 dps do benfica ganhar a liga dos campeões quero ver se mantém a mesma opiniao! confirma-se o Liverpool! torço por vocês... por Portugal! saudações sportinguistas! P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted December 16, 2005 Share Posted December 16, 2005 dps do benfica ganhar a liga dos campeões quero ver se mantém a mesma opiniao! k rico topico pa falarem d futebol...sim senhor!!! :diabo: Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted December 17, 2005 Share Posted December 17, 2005 dps do benfica ganhar a liga dos campeões quero ver se mantém a mesma opiniao! nesse caso até eu começo a acreditar em deus e q ele é benfikista... há milagres e milagres e a alguns até me rendo!!! "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 17, 2005 Share Posted December 17, 2005 dps do benfica ganhar a liga dos campeões quero ver se mantém a mesma opiniao! k rico topico pa falarem d futebol...sim senhor!!! :diabo: conseguimos 29 páginas sem mudar de assunto! .110. P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted December 20, 2005 Share Posted December 20, 2005 deus é só uma ideia meus amigossssss--- :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted December 20, 2005 Share Posted December 20, 2005 Na Notícias Magazine nº 707 saiu um artigo muito interessante relacionado com este tema. Vou transcrever alguns excertos. Porque Deus nunca desaparecerá «Acreditar em Deus? Em geral, é a palavra «Deus» que focaliza os debates. Como se o facto de «acreditar» fosse uma disposição perfeitamente aceite, para não dizer natural, no homem. E é justamente o caso! Após alguns anos de pesquisa, trabalhos realizados tanto por neurobiólogos como por especialistas na área da cognição demonstram que a nossa aptidão para crer em algo superior tem origem tem origem não no céu, mas no nosso cérebro. É que, à luz de modernos instrumentos de imagiologia cerebral, o nosso encéfalo parece que está idealmente estruturado para aderirmos à ideia do divino. A ponto de se poder falar de uma verdadeira predisposição do homem para o sentimento religioso. Começam a desvenda-se processos cerebrais que sustentam esta misteriosa faculdade. Com uma surpresa de monta: a descoberta do papel crucial de uma pequena molécula naqueles que têm fé!» (...) «Os trabalhos dos neuroteólogos começam agora a dar os seus primeiros resultados. É certo que precisam ainda de ser aprofundados, mas o que revelam é para já espectacular: na origem da propensão para a fé estará… a serotonina, uma substância que, no cérebro, transmite a informação de um neurónio para o outro (neurotransmissor, portanto), e sobre a qual se sabe já que está implicada nas sensações da fome, de sede e de sono. Uma verdadeira descoberta, que vem dar força a uma intuição que surgiu no início do ano 2000. Nesta data, os neuroteólogos tomaram conhecimento de trabalhos que aparentemente não tinham nada a ver com o assunto em causa: estudos, dirigidos por neurobiólogos nos anos noventa, sobre os efeitos no cérebro das drogas ditas «psicadélicas» (LSD, etc). Ora, estas pesquisas indicam que a serotonina pode criar estados similares aos produzidos por estas drogas, tais como modificações na percepção sensorial, alucinações, sensação de fusão com o mundo… ou seja, nem mais nem menos do que as sensações que os místicos dizem experimentar durante os seus estados extáticos. «Descobriu-se que o cérebro reage às moléculas de LSD e da psilocibina como se se tratasse de serotonina, porque as suas estruturas moleculares são muito parecidas com esta última», explica o biólogo Oliver Cases (Unidade Inserm 106, Hospital da Pittié-Salpêtrière, Paris). «Devido a esta semelhança, estas drogas conseguem induzir artificialmente uma libertação em massa de glutamato, um neurotransmissor que assegura a transmissão de informações sensoriais, fazendo-se passar pela serotonina.» O que, no fim de contas, provoca as alterações de percepção… Daí a pôr a hipótese de que as experiências místicas «naturais», ou seja, sem influência de drogas, poderiam ser provocadas pela serotonina foi um passo.» (…) «…investigando o cérebro dos seus voluntários através da tomografia por emissão de positrões (TEP), a equipa sueca pôs em evidência o papel de certos receptores químicos, chamados 5HT1A. Situados numa categoria de neurónios ditos «serotinérgicos», estes receptores têm a arte de fazer baixar a quantidade de serotonina libertada pelo cérebro. Ora, parece que quanto mais fraca era a quantidade destes receptores 5HT1A, e quanto mais elevada era a taxa de serotonina, maior era a religiosidade demonstrada. Ou seja, neste caso «os sujeitos tinham uma tendência para apreender as dificuldades da vida desenvolvendo a ideia de que uma presença divina existe no mundo. Diziam também muitas vezes ter vivido experiências místicas. Ou, ainda, acreditavam em milagres ou na existência de um sexto sentido.» Assim, numa taxa elevada de serotonina no cérebro aumentaria o grau de religiosidade.» (…) «Pode dizer-se que foi descoberta a «molécula da fé»? «Certamente que não», responde sorrindo a bióloga Catherine Belzung, da Universidade de Tours. «Se é certo que a crença em Deus pode ser favorecida pela acção de uma molécula como a serotonina, ela não pode em caso algum resumir-se à acção exclusiva desta molécula.» E, de resto, Jaqueline Borg não o nega: «Um estudo alemão realizado em 2002 sugere que outros neurotransmissores poderiam estar implicados na religiosidade: os opióides, que são conhecidos por ter um papel importante na sensação de dor. Assim como para o LSD e a serotonina, verifica-se que as drogas opiáceas, tais como a morfina ou o ópio, que imitam a acção dos opióides naturalmente segregados pelo cérebro, modificam as percepções sensoriais.» Se somos crentes, é porque o nosso cérebro nos programou quimicamente para isso, mas não só… De facto, o estranho fenómeno da crença não se desenrola apenas ao nível molecular. Antes de investigar a química do cérebro, outros neuroteólogos trabalharam sobre a sua estrutura. E também aí obtiveram resultados perturbadores, identificando certa zonas do cérebro indubitavelmente implicadas na sensação de uma presença divina.» (…) «Todos estes trabalhos lhe asseguram: o ser humano parece perfeitamente programado para acreditar em Deus e cada um de nós é herdeiro de um cérebro naturalmente inclinado para produzir o sentimento de que o mundo é habitado por um entidade superior. Sem contar com o facto de que os nossos próprios genes poderão também ter uma palavra a dizer nesta matéria. Mas outros cientistas, estes da área da antropologia cognitiva, uma disciplina que estuda as relações entre a cultura e as estruturas cognitivas, postulam que o nosso encéfalo está ainda melhor estruturado para aderir a essa ideia… quando ela nos é transmitida por outros.» (…) «Não há dúvida, o homem possui de forma inata uma percepção do mundo de que faz parte o «natural» e o «sobrenatural». O que, para Dan Sperber, demonstra uma vez mais que o nosso encéfalo é um terreno fértil para as crenças religiosas. Até porque estas só podem ser explicadas pelo facto do nosso cérebro estar equipado por um mecanismo psicológico inato que, em suma, nos torna particularmente sensíveis às ideias que estipulam a existência de divindades: «As crenças religiosas envolvem personagens dotadas de poderes sobrenaturais: entidade divina invisível, dotada do dom da ubiquidade, ou ainda capaz de se materializar num animal ou objecto. Ora, isso viola as noções intuitivas que herdamos à nascença.» E como a nossa percepção intuitiva do real é inata, a sua transgressão pelas crenças religiosas provoca uma forte reacção emocional forte. Dito de outra forma, o simples facto de as evocar contradiz a tal ponto o nosso entendimento que somos forçados a atribuir-lhe um poder esclarecedor superior. No fim de contas, é muito naturalmente que nos inclinamos a acreditar em Deus. Química, estrutura, cognição… o nosso cérebro prepara cada um de nós para aderir à ideia de Deus. Pode dizer-se que este último não passa de uma criação do nosso cérebro? «O que todos estes trabalhos parecem indicar é que o ser humano está muito bem equipado cognitivamente para acreditar», explica Andrew Newberg. «Em compensação, não se pronunciam de forma alguma sobre a existência efectiva de Deus.» Esta continua a ser uma questão para a qual a ciência não tem resposta.» Link to comment Share on other sites More sharing options...
kitsale Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 E de onde vem essa pré-disposição para a crença? Traz-me esse artigo na integra para eu ler. "Vive tudo o que puderes; é um erro não o fazeres. Não interessa tanto o que faças em particular, desde que tenhas a tua vida. Se não a tiveste, então o que tiveste? ... O que se perdeu, perdido está, podes ter a certeza... A altura certa é qualquer altura que tenhas a sorte de ainda ter... Vive!" Henry James Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 isto é deus a falar com os alentejanos: “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 também me disse isso a mim! P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 tanto deus e ninguem fala do diabo...tadinho :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 há tua piteira! :diabo: “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 tanto deus e ninguem fala do diabo...tadinho :hammer: Deixem-me lá estar sossegado sff :diabo: http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 Traz-me esse artigo na integra para eu ler. Claro! Alugo, 3€ por dia! Mais alguém quer? :greed: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 Claro! Alugo, 3€ por dia! Mais alguém quer? :greed: isso é obra do demo!!!! sua tio patinhas!!! “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
drunktoad Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 P.L.U.R. Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 É a crise... Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 NF - quase a acabar mais um dia cheiiiinha :work: de trabalho :sweat: uuffffff Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Náná Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 NF - quase a acabar mais um dia cheiiiinha :work: de trabalho :sweat: uuffffff A menina deve se ter enganado no tópico, ñ? Está tudo tão perfeito... Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted December 22, 2005 Author Share Posted December 22, 2005 NF - quase a acabar mais um dia cheiiiinha :work: de trabalho :sweat: uuffffff :muahaha: Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sérgio Walgood Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 Ajnavision Records Sergio Walgood @ Myspace.com Random Mode @ Myspace.com En Sof Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 NF - quase a acabar mais um dia cheiiiinha :work: de trabalho :sweat: uuffffff querias dizer graças a deus! “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
M&Ms Posted December 22, 2005 Share Posted December 22, 2005 Deus é o meu Mac Powerbook G4 Isso sim!!! "INTERVAL" . ELECTRONIC, CINEMATIC & ACUSTIC AMBIENT http://soundcloud.com/m-ms/interval-origami-sound Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted December 23, 2005 Share Posted December 23, 2005 deus é o diabinho que há em mim.....graças a deus :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted December 25, 2005 Share Posted December 25, 2005 “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted December 27, 2005 Share Posted December 27, 2005 :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: :hammer: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted December 27, 2005 Share Posted December 27, 2005 Deus afinal, são dois ratos brancos de laboratório... Se não acreditam, vejam ou leiam "The Hitchikers Guide To The Galaxy" e confiram! Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted December 27, 2005 Share Posted December 27, 2005 deus sou eu...já vos tinha dito Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
gypsia Posted December 27, 2005 Share Posted December 27, 2005 deus sou eu...já vos tinha dito és um rato branco??????? quem inventou a distância não sabia o que era a saudade Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sílvia Floresta Posted December 27, 2005 Share Posted December 27, 2005 Deus afinal, são dois ratos brancos de laboratório... Se não acreditam, vejam ou leiam "The Hitchikers Guide To The Galaxy" e confiram! nao t lembras d uns desenhos animados q eram dois ratos d laboratório completamente passados q queriam dominar o mundo? eu adorava esse desenho animados! “Embora os problemas do mundo sejam cada vez mais complexos, as soluções permanecem embaraçosamente simples”. Bill Mollison aldeiadovale.com - Instituto de Agroecologia e Permacultura Portugal Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhi Posted December 28, 2005 Share Posted December 28, 2005 O qué é Deus para mim? Deus para mim é uma força, que sempre existiu, existe e continuará a existir. Definir essa força é algo de muito complexo e não vale a pena estar para aqui a especular. Acredito que essa força, como em tudo, divide-se numa energia masculina e numa energia feminina, que interage com tudo. É a força que faz nascer uma planta, um animal, a força que faz um estrela nascer, morrer e renascer noutro local, porque, afinal, nada se perde... Nós interagimos com a Natureza sempre, por exemplo, nós respiramos oxigénio e expiramos Dióxido de Carbono, e com as árvores passa-se o oposto, não podendo elas existir sem a nossa presença e vice-versa, como tal, interagimos também com Deus. Somos parte dele, sem ele não existiriamos e sem nós ele não existiria. De um modo, nós somos Deus. Todos nós contribuimos para essa energia, consciente ou inconscientemente, especialmente quando estamos todos juntos, com os mesmos propósitos e aspirações. É um pouco aquela consciência colectiva que os pássaros têm quando estão a voar em bando... Há uma energia que os une, eles são muitos, mas são Um... A meu ver é um bocado assim. Encaro Deus como a consciência total suprema, e todos juntos estamos a trabalhar para que essa consciência se mantenha e de maneira a que possamos voltar de novo para ela... Explicar Deus é impossível, mas experienciá-lo é muuuuuuito bom! Mas isto sou eu que penso assim Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted December 29, 2005 Share Posted December 29, 2005 se eu sou natura não devo nada a ninguem...... todos com bengalas diferentes para não cair.... todos a caminho da morte...ou não? todos a viver..ou sim? leave god alone....he is with the devil..... perdoem me esta abordagem, é como outra qualquer...apenas uma.... Stay Above your hown god :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 3, 2006 Share Posted February 3, 2006 O qué é Deus para mim? Deus para mim é uma força, que sempre existiu, existe e continuará a existir. Definir essa força é algo de muito complexo e não vale a pena estar para aqui a especular. (...) Explicar Deus é impossível, mas experienciá-lo é muuuuuuito bom! Mas isto sou eu que penso assim E deste-te ao trabalho de ler os posts? Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted February 7, 2006 Share Posted February 7, 2006 eu já os li..mas deus não estava lá... stay strong aerogel :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 O qué é Deus para mim? Deus para mim é uma força, que sempre existiu, existe e continuará a existir. Definir essa força é algo de muito complexo e não vale a pena estar para aqui a especular. (...) Explicar Deus é impossível, mas experienciá-lo é muuuuuuito bom! Mas isto sou eu que penso assim E deste-te ao trabalho de ler os posts? Agora fiquei frustradíssimo... romperam-se todas as esperanças de um dia conseguir definir a minha divina existência. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 13, 2006 Share Posted February 13, 2006 ...também eu só de pensar que tinha de ler o tópico todo para o poder fazer aqui e agora http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
kindernetic Posted February 14, 2006 Share Posted February 14, 2006 Creio q a ideia de Deus está sempre em constante mutação ! Sempre q conheces uma civilizaçao e sua respectiva cultura, alteras a tua ideia . Qdo conheres o Egipto e os seus templos, O Vaticano e a sua ostentaçao, Meca e o seu simbolismo, Mexico e a bela riviera Maia, A Jordania e a sua Petra, a China e os seus Budas, verás talvez q a farinha é a sempre mesma, os sacos sim, esses sao diferentes ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhi Posted February 14, 2006 Share Posted February 14, 2006 O qué é Deus para mim? Deus para mim é uma força, que sempre existiu, existe e continuará a existir. Definir essa força é algo de muito complexo e não vale a pena estar para aqui a especular. (...) Explicar Deus é impossível, mas experienciá-lo é muuuuuuito bom! Mas isto sou eu que penso assim E deste-te ao trabalho de ler os posts? Sim, Aerogel, dei-me ao trabalho de os ler, porque já acompanho este tópico desde há algum tempo. E sei que a minha opinião vai de encontro a muitas das coisas que já foram referidas aqui e que vai contra outras também. Mas não passa disso mesmo, da minha opinião... Deus é das discussões mais controversas que existem, cada um tem a sua interpretação daquilo que Deus possa ser. Agora uma coisa, através da observação que faço diariamente da Natureza em si, observando o seu carácter caótico, cada vez mais me apercebo que esse "caos", obedece a um conjunto de factores, sendo por isso "perfeito"... E cada vez mais me apercebo que essa perfeição está presente em nós, como em tudo aquilo que nos rodeia. A essa perfeição, eu chamo Deus, mas isso não passa de uma palavra, que aliás, não costumo utilizar, devido à conotação negativa / positiva (?) que já tem... Outra coisa que acho é que não devemos tentar impôr a nossa percepção de Deus aos outros, porque: 1 - É o nosso Ego a funcionar; 2 - Somos todos diferentes; 3 - Não temos que provar (nem com que provar) nada a ninguém. PS - Quando refiro que experienciar Deus é muito bom, isso tem a ver com experiências que eu tive no passado, que me levaram a essa conclusão... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhi Posted February 14, 2006 Share Posted February 14, 2006 ...a farinha é a sempre mesma, os sacos sim, esses sao diferentes ! Concordo, kindernetic Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 14, 2006 Share Posted February 14, 2006 Freud disse, e passo a citar: "A crença em Deus subsiste devido ao desejo de um pai protetor e imortalidade, ou como um ópio contra a miséria e sofrimento da existência humana." "A religião é comparável com uma neurose da infância." Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted February 14, 2006 Author Share Posted February 14, 2006 o sócrates também disse que ia fazer um bom mandato e olha a merda que tá a sair Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 14, 2006 Share Posted February 14, 2006 o homem para se sentir completo e dar um sentido prático e positivo à sua vida necessita de se elevar intelectualmente, fisicamente e espiritualmente dai a invenção das religiões com o intuito de criar explicações para as perguntas às quais não obtinhamos respostas de uma forma poetica e positiva. uma mente sã num corpo são e acho que é tão simples quanto isso... http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted February 14, 2006 Share Posted February 14, 2006 o homem para se sentir completo e dar um sentido prático e positivo à sua vida necessita de se elevar intelectualmente, fisicamente e espiritualmente dai a invenção das religiões com o intuito de criar explicações para as perguntas às quais não obtinhamos respostas de uma forma poetica e positiva. uma mente sã num corpo são e acho que é tão simples quanto isso... Tu percebes homem. É isso mesmo o que o homem procura é uma verdade prática para as coisas que não consegue compreender. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Não sei não... pelos estudos que tenho feito, tudo me faz pensar que o inicio da religião ou da crença num ser superior, tem mais a ver com uma conspiração e com a obtensão de poder individual. Depois, ramificando-se, expalhou-se por povos, culturas, sociedades, levando às novas religiões e as deturpações das passadas. De qualquer maneira, parece-me que a criação da religião ou do culto, tem mais a ver com poder do que com necessidades secundárias de entender qualquer coisa... Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 é certo que a religião foi e é utilizada com fins ligados à obtenção de poder, mas como todas as conspirações ela tem de surgir de uma oportunidade e essa oportunidade tem de surgir de uma necessidade nem que seja alheia. o que é que apareceu primeiro a necessidade de explicar certas coisas ou a oportunidade de utilizar essa necessidade em beneficio de alguem? ou se calhar a religião é o prototipo do marketing um plano diabolico para criar uma necessidade de forma a oferecer a solução que na realidade só beneficia verdadeiramente quem fornece a mesma. ou por outro lado poderá ter surgido de uma conjugação de coincidencias que terão tido uma interpretação por parte de um certo grupo de pessoas e uma outra interpretação por parte de outras de forma a tirar o seu proveito disso mesmo... mas a verdade é que segundo os estudos a que tive acesso na faculdade quando estudava história de arte (que nos primeiros anos teve sempre interligada com os actos religiosos) ela - religião surgiu devido à superstição e ligada a coisas como, fenomenos naturais, caça, fertilidade da mulher e posteriormente fertilidade nas colheitas... eventualmente existe sempre alguem que se aproveita das crenças dos outros mas tudo indica que a coisa começou por meros rituais entre caçadores e a coisa deve ter seguido por ai tipo avalanche http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Exacto. A noção que tenho do aparecimento da religião, também a tive tanto em história de arte, como em urbanismo. Já a expliquei aqui noutro tópico. Continuo a achar que a "religião" ou algo parecido, foi criado como meio de controlar pessoas... e que depois se exponênciou no que conhecemos hoje... Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Acho que neste tópico se tem confundido 2 coisas: RELIGIÃO & ESPIRITUALIDADE Eu acredito que a maior parte das religiões existentes foram criadas para controlar e para alcançar o poder, daí as religiões lutarem sempre p serem " a verdadeira e única" quando esquecem o importante, que é o recheio, a sua essência e aquilo que podemos tirar dos seus ensinamentos - ensinamentos estes que na sua maior parte estão deturpados! A verdadeira Religião ( ou seja , a Espiritualidade ) essa sim, não tem chefes, nem superiores...apenas existe dentro de cada um de nós...uns desenvolvem-na mais...outros menos! E acho que aquela ideia de Deus d barbinhas e manto branco jah passou à história...não é o traje nem a aparência dele que se está a tentar provar aqui! -_- Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 isso do confundir religião e espiritualidade é comigo? lol :diabo: eu não confundi, referi que dado a nossa necessidade de permanecer elevados espiritualmente criamos ou fomos criando algo que agora é denominado religião. religião ou o nome especifico de determinada religião será o nome dado à opção espiritual que cada um de escolhe mas de facto as duas coisas não são o mesmo. PS: é também a minha opinião de que o facto de as religiões serem usadas ao longo dos tempos como forma de obtenção de poder é apenas uma concequencia de uma necessidade e não o ponto de partida pois isso revelaria que o homem é ser extremamente distorcido e maquiavélico e pelo contacto que tenho com as pessoas que conheço - familia, amigos e eu próprio tal perfil não se enquadra - acredito mais na velha maxima a ocasião faz o ladrão... http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted February 15, 2006 Author Share Posted February 15, 2006 o homem para se sentir completo e dar um sentido prático e positivo à sua vida necessita de se elevar intelectualmente, fisicamente e espiritualmente dai a invenção das religiões com o intuito de criar explicações para as perguntas às quais não obtinhamos respostas de uma forma poetica e positiva. uma mente sã num corpo são e acho que é tão simples quanto isso... Tu percebes homem. É isso mesmo o que o homem procura é uma verdade prática para as coisas que não consegue compreender. avozinha e aerogel tudo isso é verdade, e concordo com essa realidade, mas nada disso invalida que haja realmente algo que trasceda a humanidade. Repara, tem-se feito e comprovado com inúmeras pesquisas a existência da vida para alem da morte. Factos que têm sido comprovados através da experiência directa pelas mais diversas maneiras. Seres que se comunicam, dão respostas inteligentes revelando até como é a vida do outro lado. Há neste momento bastantes cientistas por todo o mundo que comprovam isso com pesquisas profundamente documentadas. No entando a comunidade ciêntifica nada diz nada sobre o assunto, mais estranho ainda, procura não querer saber de tais descobertas pelas razões que eles lá entendem. Agora peço-te que imagines por um momento só, nas imensas portas que se abrem com esse pequeno descobrimento (continuação da vida pralem da morte), imagina a enormissima realidade e as inúmeras possibilidades que nós, humanidade, temos deixado escapar (...ou a evitar). Abrem-se horizontes infinitos sobre a nossa verdadeira natureza, qual o propósito da nossa vida, e finalmente, pensamos então profundamente sobre essa força ou inteligencia que terá criado e defenido todo esta harmonia perfeita que existe na natureza, e que nós hoje de maneira muitíssimo abrangente chamamos Deus. Larguemos o conceito do Deus da religião. A religião é um movimento criado por homens, e se o homem é limitado e circunscrito ele imagina esse Deus também limitado e circunscrito com uma ideologia de acordo com a cultura ou religião em questão. Não se prendam ao Deus da religião, a religião prende-nos, quando o efeito deveria ser o inverso. Ela diz-nos que deus é aquilo e acabou-se a conversa. Sugiro que discutamos isso numa perspectiva mais ciêntifica / espiritualista, que dá-nos hipóteses mais amplas e permite-nos discutir sempre num sentido ascendente. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 olha lá brunolas quem é que tu queres controlar? :diabo: kiding just trying to prove a point of view http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Brunolas, não há factos provados da existencia de algo depois da morte... há muita teorias, e uns que acreditam mais nisso do que outros. De qualquer maneira, o que me chateia mais é saber que se houvesse vida depois da morte, isso podia ser a verdadeira tortura... o que fariamos para a eterniade? Seria bom ou mau? Quantificavel? Ou a verdadeira seca? :diabo: Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
perception Posted February 15, 2006 Author Share Posted February 15, 2006 Brunolas, não há factos provados da existencia de algo depois da morte... há muita teorias, e uns que acreditam mais nisso do que outros. De qualquer maneira, o que me chateia mais é saber que se houvesse vida depois da morte, isso podia ser a verdadeira tortura... o que fariamos para a eterniade? Seria bom ou mau? Quantificavel? Ou a verdadeira seca? :diabo: maninho, um gajo como tu, que gosta de andar informado, é preciso andar um bocado desatento para dizer isso. Does the set of all those sets that do not contain themselves contain itself? Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Brunolas, eu sei que venho sempre meter nojo quando o tema é este, mas pronto!! :diabo: Mas, como já discutimos, a ciência aceite, ou seja, a comunidade ciêntifica não aceita esses factos não por estar "desatenta" mas sim por eles não provarem nada! Eu interesso-me bastante por esse tema, e não ha maneira de um neurocientista aceitar a existência de um espírito ou mesmo de vida pós mortem pois as evidências surgem à frente dos olhos. É a mesma coisa que muitas das doenças mentais e físicas, que desde sempre assombraram a humanidade com mitos estrangeiros, exóticos, do diabo mas que hoje à luz das evidências podemos contactar que são simplesmente doenças. Por exemplo, os movimentos descoordenados que são relatados por pessoas "possuídas" por um espírito podem der explicados de 1000 e uma maneiras, a informação, a voz..Tudo!! A ciência não aceita porque não há o que possamos chamar de processo experimental. Até onde a ciência podia ir, já explicou, e onde não pode ir já especulou. E a generalização na ciência terá que funcionar. Porque, já que o espírito ous os espíritos existem (incluindo o nosso) porque é que ele não se manifesta? Porque é que eu, por exemplo, ou mesmo as pessoas que eu conheço nunca presenciaram nada de anormal? Obviamente que todos nós já ouvimos estórias, mas foi sempre o "diz que disse". Não podemos generalizar e dizer: TODOS OS SERES HUMANOS TÊM UMA VIDA SOB A FORMA DE ESPÍRITO APÓS A VIDA COPÓREA. Não o podemos dizer pois não ha sequer um numero certo de vezes consecutivas que o fenomenos se despoletou. Já li os sites que mostraste sobre espíritos que volatram, crianças com vidas passadas e não sei o que. Mas isso não me convence. Também vi o Site dos gatos Bonsai e chorei a primeira vez que vi (LOL). Também já vi pessoas na televisão e em documentários a dizer que só fumando um charro se pode ficar maluco e até matar alguém. Acredito que haja fenomenos estranhos e anormais (relativamente ao conhecimento que temos actual das coisas), mas algo que nem sequer ha evidências não posso acreditar. Tipo tomé. E vêm sempre a questão, e é só nos humanos ou também nos macacos e no resto dos seres vivos? Os humanos deram um salto espiritual evolutivo? :| :| Acredito que gostasses de ver a ciência a aceitar a tua teoria, mas é diufícil devido ha escassez de dados. Acredita que essa questão é o quebra cabeças de muita gente, e isso não ia passar ao lado na ciência porque já ao contrario das drogas psicadélicas, não é proibido pesquisar se existe espírito ou não. Aconselho-te a ler o livro de onde eu saquei aquele texto sobre o cerebro, "Caminhos cruzados da Consciência". Os neurociêntistas planificam muito bem estas ideias e o porque de o dualismo cartesiano ser impossivel ser aceite pela ciência. E a prespectiva do Dalai Lama é fantástica. Ele proprio fala em casos raros que aconteceram na índia e no tibete mas é racional ao ponto de admitir a escassez de dados para poder ser admitido como uma verdade! Grandes abraços para todos Tou a gostar do tópico... Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Mas Uber, o facto de nunca teres experimêntado estes fenómenos na primeira pessoa, não é razão para serem desacreditados, pois há relatos inùmeros relacionados com os mesmos, de pessoas bastânte credíveis, e nunca se sabe o que a vida trará no futuro. O que te referes como ciência aceite, não possui verdades universais, está sempre em evolução, assim como tudo e todos nesta vida. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Sabes que, muitas vezes, nestes meios assim como em tudo, o facto de nem acreditar nem sequer dar espaço a dúvidar é meio caminho andado para não nos deixar "ver" o que muitas vezes está bem em frente dos nossos olhos. Compreendo perfeitamente o teu ponto de vista, visto que à muitos anos regia-me exactamente pelo motem de só acreditar no que os meus olhos podiam constatar, mas com o passar do tempo, e devido a inúmeras situações que me levaram onde estou hoje, transitei para o acreditar que há muito mais na vida do que o que pode ser explicado por o mundo cientifico. São caminhos... "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 isso do confundir religião e espiritualidade é comigo? lol :diabo: por acaso n era mesmo c ninguém em especial... Estava a dizer no geral... Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Pois, estamos a falar de ciência. O ataque cardíaco existe e é para todo o ser humano. E se eu auto-administrasse agora um químico específico era facil de provar isto pois eu sem problemas tinha um agora. Copmo se desses a um ind+igena da amazonia de certeza que ele também tinha um (a não ser que tivesse sob outra condição patologica ou química). Isto é uma verdade ciêntifica universal. O que chamas pessoas credíveis? Que falam bem? A ciência não leva o crédito do bom orados (ou mesmo do sofista) mas sim das evidências. De um certo numero de casos rfelatados e provados que possam ser generalizados para tudo. A ciência é assim que trabalha, pelo menos a "ciência" que eu conheço e estou a falar.. E não me baseio nã experiência que eu NÃO tive, mas sim das poucas pessoas que eu me lembro me terem dito que a tiveram. Daqui, aqlguém ja teve esse tipo de experiência e que acredite veemente? Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Acho que neste tópico se tem confundido 2 coisas: RELIGIÃO & ESPIRITUALIDADE Eu acredito que a maior parte das religiões existentes foram criadas para controlar e para alcançar o poder, daí as religiões lutarem sempre p serem " a verdadeira e única" quando esquecem o importante, que é o recheio, a sua essência e aquilo que podemos tirar dos seus ensinamentos - ensinamentos estes que na sua maior parte estão deturpados! A verdadeira Religião ( ou seja , a Espiritualidade ) essa sim, não tem chefes, nem superiores...apenas existe dentro de cada um de nós...uns desenvolvem-na mais...outros menos! E acho que aquela ideia de Deus d barbinhas e manto branco jah passou à história...não é o traje nem a aparência dele que se está a tentar provar aqui! -_- Pimpas, estás a fazer exactamente o que estás a criticar, pura e simplesmente por usar o termo "A verdadeira Religião ( ou seja , a Espiritualidade ) ". A verdade é, meu ver e como já disse muitas vezes, pessoal e intransmissível. Por muito que acreditemos em algo, não a devemos tomar como verdade universal, nem sequer tentar fazer passá-la aos outros como tal. Podemos tentar apontar uma luz no fim do túnel, mas o caminho terá de ser percorrido pelos próprios, que muitas vezes, no entretanto, encontram outras verdades. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 eu também pensava assim como tu Uber mas depois aumentaram o IVA para 21% e eu tive necessidade de acreditar que havia qualquer coisa mais... http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 ATENÇÃO: estou a falar num espírito que leva toda a informação toda consigo pós-mortem. É isso que eu falo. Porque se me falares em metafísico, sim. Já tive experiências metafísicas e estou bem aberto a esse tipo de experiências. Mas considero-as simplesmente fenomenos cerebrais, com ou sem interacção com o exterior ou com o TODO! Acredito (ou estou abeto à hipotese) que haja uma rede de informação que possamos aceder através do nosso cerebro. Tal como os animais acedem. Eles sabem muito mais do mundo natural do que nós, seres humanos. Nós perdemos o contacto com a natureza, e eles mantiveram-nos. Só isso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Ao falares de metafísica, estás a entrar num domínio da filosofia, uma busca pela verdadeira razão do ser mas que ultrapassa também os domínios da ciência. Também acredito piamente nos poderes da mente, resultantes ou não de factores físicos do cérebro. Mas, onde é que fica a fronteira entre os fenómenos extra cerebrais e começam os espírituais. A ciência não nos consegue dar essa resposta, porque não se debruçam o suficiênte sobre sobre a pergunta, porque a desacreditam à partida, como tal, somos nós, individualmente que achamos as nossas próprias respostas. E a meu ver, TUDO é interactivo... "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
uber Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Para mim os limites dos fenomenos cerebrais são regidos pelas leis do universo. E as leis não se baseiam somente nas leis de Newton, mas agora Einstein entra ao barulho. A Física-Quantica entra ao barulho. O comportamento a nivel molecular, apesar de ter lógica, ainda não é totalmente imprevísivel. E estou a falar (escrever) isto e estou a lembrar-me do waking-life : (Philosopher professor talking in his office) In a way, in our contemporary world view, it's easy to think that science has come to take the place of God. But some philosophical problems remain as troubling as ever. Take the problem of free will. This problem has been around for a long time, since before Aristotle in 350 B.C. St. Augustine, St. Thomas Aquinas, these guys all worried about how we can be free if God already knows in advance everything you're gonna do. Nowadays we know that the world operates according to some fundamental physical laws, and these laws govern the behavior of every object in the world. Now, these laws, because they're so trustworthy, they enable incredible technological achievements. But look at yourself. We're just physical systems too, right? We're just complex arrangements of carbon molecules. We're mostly water, and our behavior isn't gonna be an exception to these basic physical laws. So it starts to look like whether its God setting things up in advance and knowing everything you're gonna do or whether it's these basic physical laws governing everything, there's not a lot of room left for freedom. So now you might be tempted to just ignore the question, ignore the mystery of free will. Say "Oh, well, it's just an historical anecdote. It's sophomoric. It's a question with no answer. Just forget about it." But the question keeps staring you right in the face. You think about individuality for example, who you are. Who you are is mostly a matter of the free choices that you make. Or take responsibility. You can only be held responsible, you can only be found guilty, or you can only be admired or respected for things you did of your own free will. So the question keeps coming back, and we don't really have a solution to it. It starts to look like all our decisions are really just a charade. Think about how it happens. There's some electrical activity in your brain. Your neurons fire. They send a signal down into your nervous system. It passes along down into your muscle fibers. They twitch. You might, say, reach out your arm. It looks like it's a free action on your part, but every one of those - every part of that process is actually governed by physical law, chemical laws, electrical laws, and so on. So now it just looks like the big bang set up the initial conditions, and the whole rest of human history, and even before, is really just the playing out of subatomic particles according to these basic fundamental physical laws. We think we're special. We think we have some kind of special dignity, but that now comes under threat. I mean, that's really challenged by this picture. So you might be saying, "Well, wait a minute. What about quantum mechanics? I know enough contemporary physical theory to know it's not really like that. It's really a probabilistic theory. There's room. It's loose. It's not deterministic." And that's going to enable us to understand free will. But if you look at the details, it's not really going to help because what happens is you have some very small quantum particles, and their behavior is apparently a bit random. They swerve. Their behavior is absurd in the sense that its unpredictable and we can't understand it based on anything that came before. It just does something out of the blue, according to a probabilistic framework. But is that going to help with freedom? I mean, should our freedom be just a matter of probabilities, just some random swerving in a chaotic system? That starts to seem like it's worse. I'd rather be a gear in a big deterministic physical machine than just some random swerving. So we can't just ignore the problem. We have to find room in our contemporary world view for persons with all that that entails; not just bodies, but persons. And that means trying to solve the problem of freedom, finding room for choice and responsibility, and trying to understand individuality" O texto apesar de fugir um pouco para o livre-abítrio passa por onde eu queria, que é: os fenomenos que não são explicados pela ciência actual, irão ser. Estamos no ínicio. Só passaram 100 anos depois de Darwin, Freud e Einstein terem "morto" Deus. Em relação à informação que o ser humano é capaz de aceder acredito que o espectro seja enorme. Acredito, tal como Huxley fala, que o cerebro trabalha através de um processo eliminativo deixando apenas fluir informação para a sobrevivência biológica do ser vivo. Nós conseguimo-nos recordar de qualquer coisa que se passou no decorrer da nossa vida se formos remetidos através de alguém, coisa ou situação (salvo momentos de total inconsciência, que eu pessoalmente tive um ou dois durante uns minutos) como também estamos constantemente a ver, a cheirar, a sentir, a constactar mas no entanto o cerebro filtra essa informação, através do que ele chama a válvula redutora do cerebro, para não sermos esmagados pela informação e assim por em perigo a propria espécie. Aliando a este tipo de informação, eu alio a informação que tinhamos do mundo Natural que é herança dos nossos ancestrais. Como isto, tinhamos o conhecimento do TODO, que a nivel prático-biologico ao ser humano não faz falta. E pode-se dar o caso, devido à composição química do cerebro no momento, seja ele por uma causa endógena ou exógena, existir movimentos nessa "válvula". Mas a ciência, a estória que está à frente dos factos, não deixa de ser uma crença.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimpas Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Pimpas, estás a fazer exactamente o que estás a criticar, pura e simplesmente por usar o termo "A verdadeira Religião ( ou seja , a Espiritualidade ) ". A verdade é, meu ver e como já disse muitas vezes, pessoal e intransmissível. Por muito que acreditemos em algo, não a devemos tomar como verdade universal, nem sequer tentar fazer passá-la aos outros como tal. Podemos tentar apontar uma luz no fim do túnel, mas o caminho terá de ser percorrido pelos próprios, que muitas vezes, no entretanto, encontram outras verdades. Eu percebo o que queres dizer, mas entendeste-me mal...e ainda pra mais, eu tb usei maus termos p dizer o k queria...eu n quis dizer que a minha maneira d pensar é a verdade universal...até porque sei e tenho consciencia que para cada um há uma verdade e essa é a verdadeira...para cada pessoa! Quando usei a palavra verdadeira, quis retirar do contexto todo o comércio e abuso de poder e ganância de mais ainda que existe nas religiões que conhecemos. E quis assinalar a inspiração que cada um tem e a vontade de ser melhor, por acreditar que a vida n é só isto que apalpamos. Mas percebo o que disseste e concordo...cada pessoa tem a sua verdade, na qual acredita e é nessa que essa pessoa vive, por isso dou-te toda a razão..usei mal a palavra! Mas acho k m fiz entender! :kisssss: Se queres que a Vida te Sorria, que tal começares por sorrir...?!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Muito bom texto, mas como ele próprio questiona é criado espaço ao imprevisível...But if you look at the details, it's not really going to help because what happens is you have some very small quantum particles, and their behavior is apparently a bit random. They swerve. Their behavior is absurd in the sense that its unpredictable and we can't understand it based on anything that came before. It just does something out of the blue, according to a probabilistic framework. But is that going to help with freedom? I mean, should our freedom be just a matter of probabilities, just some random swerving in a chaotic system? So we can't just ignore the problem. We have to find room in our contemporary world view for persons with all that that entails; not just bodies, but persons. And that means trying to solve the problem of freedom, finding room for choice and responsibility, and trying to understand individuality" Quando a ciência conseguir explicar tais fenómenos, se é que alguma vez vai conseguir, entramos noutro patamar da história... Perde-se a magia e tudo o que dela advém... Não sei se têm visto, mas toda esta semana têm passado a repetição da "Conversas Vadias" com o nosso grande filósofo Agostinho da Silva, em comemoração do seu 100º aniversário, conversas estas que rodam muito em torno da liberdade e livre arbitrio,educação, como muitas coisas mais... "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Vai ser uma choradeira só... quando, se acontecer, se descobrir a não existência do espirito ou do "Deus". Todos os crentes que de repente serão lançados no vazio estúpido da finalmente adquirida falta de espiritualidade, na ausência do "ser" superior... Todos os crentes que preferirão continuar a acreditar, mesmo com provas em contrário... todos os que acabarão com a vida porque esta deixará de ter sentido, segundos os seus canones religiosos e culturais... etc, etc, etc... E vai ser lindo! Vai ser o fim de um periodo, que já dura há milhares de anos. Mas, claro, se um dia se descobrir alguma coisa. Entretanto, continuaremos a acreditar no menos provável, no injustificavel, no credivel, no que se sabe porque nos é dito... "Deus" é isso... é mantermo-nos ignorantes o suficiente para não o negar! Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xinodromodosonodromo Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 mas existe uma força superior ke anda aí... nao lhe chamo deus, mas é uma cena transcendental ke tem muito ke se lhe diga e em possivel entrares em sintonia com ela, nao concordas comigo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sakhi Posted February 15, 2006 Share Posted February 15, 2006 Vai ser uma choradeira só... quando, se acontecer, se descobrir a não existência do espirito ou do "Deus". Todos os crentes que de repente serão lançados no vazio estúpido da finalmente adquirida falta de espiritualidade, na ausência do "ser" superior...(...) "Deus" é isso... é mantermo-nos ignorantes o suficiente para não o negar! Acho que estás a ser um bocado extremo Aerogel. "Vazio estúpido da finalmente adquirida falta de espiritualidade"??? Epa, desculpa lá, mas eu por exemplo estou muito seguro que sou um ser espiritual. Já passei por inúmeras experiências que me levaram a poder fazer esta afirmação (mas isto é para mim)... Não só eu, mas pessoas muito chegadas a mim. Acho que devemos ter noções muito diferentes do que é Espírito, então... Mas acontecesse o caso de estar enganado, seria isso um "vazio estúpido", mano? Não posso concordar contigo... Não acredito muito em coisas estúpidas, acredito em coisas ainda não aprendidas e assimiladas. E o nosso papel é pura e simplesmente tentar ajudar, e não criticar de um modo negativo (não considerei este teu post uma crítica nada positiva)... "Deus" é isso... é mantermo-nos ignorantes o suficiente para não o negar! " E como podes "tu" afirmar que "Deus" é isso? (Não me interpretes mal ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 16, 2006 Share Posted February 16, 2006 mas existe uma força superior ke anda aí... nao lhe chamo deus, mas é uma cena transcendental ke tem muito ke se lhe diga e em possivel entrares em sintonia com ela, nao concordas comigo? podes crer chama-se ministerio das finanças e acredita que o melhor que temos a fazer é entrar em sintonia http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 16, 2006 Share Posted February 16, 2006 mas existe uma força superior ke anda aí... nao lhe chamo deus, mas é uma cena transcendental ke tem muito ke se lhe diga e em possivel entrares em sintonia com ela, nao concordas comigo? Não acredito em força superior, ou em "força" sobre qualquer outra definição. Se tivesse que chamar alguma coisa de "força" então seria à vontade. Essa sim, tem força para fazer ou desfazer. Toda a nossa história anda à volta disso... a força de vontade de alguem (seja sobre que subterfúgio for, religião, amor, ódio, politica, etc..) para fazer algo. Transcendental entendo ser o nosso pensamento, que se eleva acima dos conceitos que podemos já ter, extrapolando para ideias novas, criativas e que algumas vezes nos embelezam tanto a mente, fazendo-nos festinhas na consciência, fazendo-nos sentir bem e eventualmente, num estado ou sentimento a que chamamos "transcendente". Porque nos transcende... podemos saber, mas não temos que saber que sabemos (confusão... eheh). E isso é trancendente... ------------------ Acho que estás a ser um bocado extremo Aerogel. Eu diria que estou a ser MUITO extremista... mas é apenas mais um ponto de vista. Tudo vai depender do que entendes por espiritualidade. Se não há realmente um espirito dissociavel do ser, do cerebro ou do estado "vivo" da máquina biológica, então, perceber que "Deus" pode não existir, vai ser um tremendo choque para todos aqueles que sempre acreditaram "nele". O que pensará um crente, que no fim da sua vida se vê confrontado com uma realidade onde o seu alvo de crença e tributo religioso deixa simplesmente de existir? O que sentirá alguem que acredita, quando é apresentado com uma verdade dura, que dita a negação da sua crença? É esse, o estado de estupidez de que falo. Não da pessoa, por ser mais ou menos "estupida", mas sim, o sentimento de impotência e de eventual "perda de tempo". -"O que andei eu a fazer todo este tempo? Em que acreditava eu? Porquê?" eu por exemplo estou muito seguro que sou um ser espiritual. Já passei por inúmeras experiências que me levaram a poder fazer esta afirmação (mas isto é para mim)... Não só eu, mas pessoas muito chegadas a mim. Acho que devemos ter noções muito diferentes do que é Espírito, então... Sabes, acreditar é desconhecer. Quando se sabe, deixa de se acreditar Acreditas na espiritualidade, mas no entanto, deves ter alguma dificuldade em a explicar, ou dizer o que é. Dás espaço para a hipotese de não saberes interpretar ou explicar essas experiencias? Ou assumes-las como uma verdade tão verdadeira que podes seguramente chamar-lhes de experiências espirituais? Ou serão experiências incomuns fisicas? Será que basta não conseguirmos explicar determinado acontecimento, para o podermos associar à espiritualidade? Convem também tentar definir a espiritualidade. Até que ponto podemos considerar esta espiritualidade como algo existente? Mais uma vez, chamamos espiritualidade ao pensamento e à forma como o nosso consciente/insconsciente nos mostra uma realidade, a nossa. O uber deixou aí um fantastico tópico sobre exactamente o espirito e a sua existência biológica ou não... dá uma vista de olhos . (Não o encontro... mas talvez alguém me possa dar uma ajuda... uber? Sabes onde está?) Portanto, a meu ver, espirito é uma coisa que cada vez mais faz parte apenas da minha capacidade de imaginar... não existe. Tal com o "Deus", ou essa espiritualidade... No entanto, acho que todos temos as ferramentas para desenvolver capacidades mais cognitivas, mais sensiveis, que poderão ser mal referidas como metafisicas, espirituais ou divinas. Somos, além de seres fisicos, intelectuais. Esse intelecto permite-nos pensar e organizar pensamentos... será isso Deus? Acho que não! Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Piteira Posted February 16, 2006 Share Posted February 16, 2006 deus é bom,mas o diabo não é assim tão mau malta rija, vejam lá se isto pode fazer sentido..... deus pareçe que está num estatuto de sagrado,não é?! não sei bem como foi isso aconteçer, mas a ideia é esta: se apartir de amanha o sagrado fosse as pessoas, ou seja as pessoas seriam deuses vivos e sagrados e com o mesmo respeito que dizem haver pelo deus todo poderoso, elas o teriam tambem.....se se desse a possibilidade de cada um ser sagrado e deus, talves as coisas seriam diferentes,menos guerras???busca do poder?? enfim..mas deus só por si..requer o diabo..ou não??! stay strong :hammer: Eco Drums Lab http://ecodrumslab.blogspot.com Link to comment Share on other sites More sharing options...
tribolik Posted February 16, 2006 Share Posted February 16, 2006 existem sempre dois lados para tudo e o que é deus para uns será o diabo para outros e o que é sofrimento para voces é diversão para mim :diabo: kiding http://myspace.com/tribolik BREVEMENTE EM PORTUGAL DJ SPRiTZ... até te salta a tampa bookings spritz@live.com.pt Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted February 16, 2006 Share Posted February 16, 2006 Eu percebo o que queres dizer, mas entendeste-me mal...e ainda pra mais, eu tb usei maus termos p dizer o k queria...eu n quis dizer que a minha maneira d pensar é a verdade universal...até porque sei e tenho consciencia que para cada um há uma verdade e essa é a verdadeira...para cada pessoa! Quando usei a palavra verdadeira, quis retirar do contexto todo o comércio e abuso de poder e ganância de mais ainda que existe nas religiões que conhecemos. E quis assinalar a inspiração que cada um tem e a vontade de ser melhor, por acreditar que a vida n é só isto que apalpamos. Mas percebo o que disseste e concordo...cada pessoa tem a sua verdade, na qual acredita e é nessa que essa pessoa vive, por isso dou-te toda a razão..usei mal a palavra! Mas acho k m fiz entender! :kisssss: Hehe... Calha a todos linda... de vez em quando. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerogel Posted February 17, 2006 Share Posted February 17, 2006 Mas afinal o que é Deus? Um dia ia eu na floresta, e apareces tu! Resolvi dar-te uma prenda... E que rica prenda! In the 60's people took acid to make the world weird. Now the world is weird and people take prozac to make it normal. Vamos todos tomar o ácido às 23:59 e não se esqueçam dos toalhetes húmidos para limpar as mãos depois dos camarões. Ignorando activamente: 9 users! Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted February 17, 2006 Share Posted February 17, 2006 É aquilo que cada um quiser. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted February 17, 2006 Share Posted February 17, 2006 Mas afinal o que é Deus? eu não sou ficam já avisados... :diabo: vão pedir favores a outro... -_- Link to comment Share on other sites More sharing options...
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