Entrevista com Ex-Ministra da Saúde da Finlândia

[Köp ett liv]

[yoda]

Já é a 3ª vez que apanho este video aqui

[uber]

1. A "ministra" da Finlândia

Mesmo antes de se iniciar o Programa de Vacinação contra a Gripe A, já circulava na Internet um "famoso" vídeo da autoproclamada ex-ministra da Saúde da Finlândia, denunciando várias conspirações e maroscas que, resumidamente, davam a vacina contra a gripe A como um produto feito pelos americanos, destinado a extinguir a população de várias zonas do globo.

 

O vídeo circulou, mas poucos se deram ao trabalho de questionar tamanho disparate. Pois a senhora Rauni Kilde era médica e directora-geral da Saúde quando, em 1986 (há mais de 20 anos), teve um acidente de viação e ficou, digamos, com uma diminuição acentuada da sua lucidez. Por essa razão, foi declarada inapta e passou a ser uma entusiasta da ovnilogia, ou seja, o que trata de discos voadores e ET, tendo publicado inclusivamente um livro em que afirma ter sido salva três vezes por extraterrestres.

 

Infelizmente, este tipo de argumentação - que nada tem de científico nem de lógico - tem grassado na sociedade, promovido pela circulação de e-mails e pelo sensacionalismo de alguma imprensa (é tão fácil mistificar títulos de artigos ou "cachas"!).

 

2. A vacina anti-gripe A

A vacina da gripe A é uma vacina segura e eficaz. Repito: segura e eficaz. E é bom que as pessoas assumam isto como um facto científico. Os efeitos colaterais que pode ter - como qualquer vacina - não a tornam insegura e resumem-se a febre baixa, dores musculares, inflamação no local da vacina e, nos adolescentes, sensação de desmaio. Os casos de reacção grave são raríssimos (menos de um caso para um milhão de vacinas!), e apenas em pessoas que tiveram reacções anafilácticas ao comer ovo (não são as inofensivas alergias da pele, mas ao verdadeiro choque "de cair para o lado").

 

Uma das questões que muita gente levanta é a "pressa" com que a vacina foi feita. Pois a dita "rapidez" (entre aspas) foi a necessária e suficiente, semelhante a todas as vacinas antigripais. Não houve, portanto, qualquer pressa e tudo foi feito com o controlo de qualidade adequado. Outro argumento: as multinacionais andam a ganhar muito dinheiro com as vacinas; ao que eu contesto: então os vendedores de lenços de papel também ganham com as constipações e com a gripe, o que não quer dizer que estejam envolvidos em qualquer teoria da conspiração ou de manipulação.

 

Mais um argumento: o adjuvante, de seu nome escualeno, que causaria autismo e outras coisas mais. Não é verdade, e tal já foi bastamente clarificado quando da polémica, aqui há alguns anos, sobre a vacina do sarampo. O facto de alguns países retirarem estas vacinas tem a ver com pressões ambientalistas referentes ao uso de mercúrio, mas as alternativas ainda são muito escassas. Obviamente que, um dia que haja capacidade de produzir vacinas em massa sem escualeno, serão estas que ocuparão o espaço vacinal em todos os países.

 

3. As grávidas e a morte fetal tardia

No nosso país, ocorrem todos os anos, em média, 300 mortes fetais após as 22 semanas de gestação. Em muitos destes casos não é possível encontrar uma explicação. Como o número de grávidas vacinadas com a vacina anti-gripe A está felizmente a aumentar, é natural que os casos como os relatados nestas duas últimas semanas - morte fetal em grávida vacinada - sejam cada vez mais frequentes, sem que isso permita extrair qualquer relação de causa-efeito.

 

Relembro também que a gripe A pode ter efeitos mais desastrosos na grávida do que na população em geral, devido às alterações do sistema imunitário que ocorrem na gravidez.

 

4. Em conclusão

As doenças matam, as vacinas não. Em Portugal, centenas de milhares de pessoas estão vivas e de boa saúde graças às vacinas. A gripe A, apesar de ser uma variante benigna e "mansa" da gripe, pode ter consequências graves, designadamente nas grávidas e noutros grupos de risco acrescido, bem como (segundo os dados da monitorização da pandemia que vão chegando) nas crianças de menos idade. Por outro lado, a contenção da pandemia passa por travar a transmissão entre as crianças, que têm sido, provadamente, as maiores disseminadoras da doença.

 

É tempo de optar: independentemente do que viermos a fazer (só se vacina quem quer!), há dois tipos de atitudes: a que é lógica, científica, lúcida e isenta, ou a que é sensacionalista, mal informada e não fundamentada... como os ovnis e extraterrestres da ex-ministra que nunca foi ministra...

 

Mário Cordeiro, Pediatra e professor de Saúde Pública - Faculdade de Ciências Médicas (Universidade Nova de Lisboa)

 

http://www.publico.clix.pt/Sociedade/comentario-vacina-da-gripe-a--lucidez-ou-paranoia-a-escolha-e-sua_1410509

[yoda]

Sem ser notícias pontuais no jornal sobre essa tal doença abominável, não a vejo em lado nenhum, nem vejo preocupação sobre o assunto na rua.

[Dr Faguntes]

12220 mortos até à data com confirmação laboratorial.

 

Estima-se que o número real de vítimas seja 3 a 4 vezes superior.

 

Só não a vê quem não quer...

[lightsphere]

Lol, grande negocio, qual vai ser a nova pandemia ? Gripe 1

 

"12220 mortos até à data com confirmação laboratorial"

 

Este numero é patético, porque, simplesmente e mais uma vez é uma alucinação jornalistica.

É exactamente igual à situação da gripe das aves. Vou-me abester de comentar tecnicamente, pois ninguém tem nenhuma resposta, no entanto continuam a repetir a ilusão.

[uber]

Pois é, é uma injustiça para vocês, que estão desde maio a fazer a contagem exaustiva dos mortos.. :S

[johnydapaz]

Falar implica dois ou mais individuos, tu lightsphere parece que nem a ti te entendes. "Fala com as pessoas".

[Dr Faguntes]

Este numero é patético, porque, simplesmente e mais uma vez é uma alucinação jornalistica.

 

Então é uma alucinação colectiva, dos jornais, dos familiares e amigos das vítimas, dos médicos e enfermeiros que assistiram estes doentes, dos profissionais de saúde que trabalham nas morgues, dos técnicos de laboratório que realizaram os exames, passando pelos padres que realizaram as cerimónias fúnebres e terminando nos coveiros.

 

O que tu escreves são autênticos atentados ao senso comum. Mas está visto que és feliz nesse mundinho só teu por isso nem insisto.

 

Já agora e por curiosidade para ver até que ponto fritaste, as vítimas da estrada desta última operação natal/ano novo, também são alucinações jornalísticas?

[moonlight*]

Falar implica dois ou mais individuos, tu lightsphere parece que nem a ti te entendes. "Fala com as pessoas".

tu és um grande banana....sabes tudo mano...

parabens

[johnydapaz]

Falar implica dois ou mais individuos, tu lightsphere parece que nem a ti te entendes. "Fala com as pessoas".

tu és um grande banana....sabes tudo mano...

parabens

 

Fiquei bué triste agora pá ... mesmo bués ... get a life

[2much_high*]

então...então... mas é desta vez que me vou virar para o lado direito, e dormir melhor ??

 

 

 

 

[anjuna]

12220 mortos até à data com confirmação laboratorial.

 

Estima-se que o número real de vítimas seja 3 a 4 vezes superior.

 

Só não a vê quem não quer...

 

 

mesmo sendo 3 ou 4 vezes superior é inferior à da gripe sazonal..

 

só o ano passado em portugal faleceram 1500 pessoas com a gripe sazonal.

[TR4D3R]

1. A "ministra" da Finlândia

Mesmo antes de se iniciar o Programa de Vacinação contra a Gripe A, já circulava na Internet um "famoso" vídeo da autoproclamada ex-ministra da Saúde da Finlândia, denunciando várias conspirações e maroscas que, resumidamente, davam a vacina contra a gripe A como um produto feito pelos americanos, destinado a extinguir a população de várias zonas do globo.

 

O vídeo circulou, mas poucos se deram ao trabalho de questionar tamanho disparate. Pois a senhora Rauni Kilde era médica e directora-geral da Saúde quando, em 1986 (há mais de 20 anos), teve um acidente de viação e ficou, digamos, com uma diminuição acentuada da sua lucidez. Por essa razão, foi declarada inapta e passou a ser uma entusiasta da ovnilogia, ou seja, o que trata de discos voadores e ET, tendo publicado inclusivamente um livro em que afirma ter sido salva três vezes por extraterrestres.

 

Infelizmente, este tipo de argumentação - que nada tem de científico nem de lógico - tem grassado na sociedade, promovido pela circulação de e-mails e pelo sensacionalismo de alguma imprensa (é tão fácil mistificar títulos de artigos ou "cachas"!).

 

2. A vacina anti-gripe A

A vacina da gripe A é uma vacina segura e eficaz. Repito: segura e eficaz. E é bom que as pessoas assumam isto como um facto científico. Os efeitos colaterais que pode ter - como qualquer vacina - não a tornam insegura e resumem-se a febre baixa, dores musculares, inflamação no local da vacina e, nos adolescentes, sensação de desmaio. Os casos de reacção grave são raríssimos (menos de um caso para um milhão de vacinas!), e apenas em pessoas que tiveram reacções anafilácticas ao comer ovo (não são as inofensivas alergias da pele, mas ao verdadeiro choque "de cair para o lado").

 

Uma das questões que muita gente levanta é a "pressa" com que a vacina foi feita. Pois a dita "rapidez" (entre aspas) foi a necessária e suficiente, semelhante a todas as vacinas antigripais. Não houve, portanto, qualquer pressa e tudo foi feito com o controlo de qualidade adequado. Outro argumento: as multinacionais andam a ganhar muito dinheiro com as vacinas; ao que eu contesto: então os vendedores de lenços de papel também ganham com as constipações e com a gripe, o que não quer dizer que estejam envolvidos em qualquer teoria da conspiração ou de manipulação.

 

Mais um argumento: o adjuvante, de seu nome escualeno, que causaria autismo e outras coisas mais. Não é verdade, e tal já foi bastamente clarificado quando da polémica, aqui há alguns anos, sobre a vacina do sarampo. O facto de alguns países retirarem estas vacinas tem a ver com pressões ambientalistas referentes ao uso de mercúrio, mas as alternativas ainda são muito escassas. Obviamente que, um dia que haja capacidade de produzir vacinas em massa sem escualeno, serão estas que ocuparão o espaço vacinal em todos os países.

 

3. As grávidas e a morte fetal tardia

No nosso país, ocorrem todos os anos, em média, 300 mortes fetais após as 22 semanas de gestação. Em muitos destes casos não é possível encontrar uma explicação. Como o número de grávidas vacinadas com a vacina anti-gripe A está felizmente a aumentar, é natural que os casos como os relatados nestas duas últimas semanas - morte fetal em grávida vacinada - sejam cada vez mais frequentes, sem que isso permita extrair qualquer relação de causa-efeito.

 

Relembro também que a gripe A pode ter efeitos mais desastrosos na grávida do que na população em geral, devido às alterações do sistema imunitário que ocorrem na gravidez.

 

4. Em conclusão

As doenças matam, as vacinas não. Em Portugal, centenas de milhares de pessoas estão vivas e de boa saúde graças às vacinas. A gripe A, apesar de ser uma variante benigna e "mansa" da gripe, pode ter consequências graves, designadamente nas grávidas e noutros grupos de risco acrescido, bem como (segundo os dados da monitorização da pandemia que vão chegando) nas crianças de menos idade. Por outro lado, a contenção da pandemia passa por travar a transmissão entre as crianças, que têm sido, provadamente, as maiores disseminadoras da doença.

 

É tempo de optar: independentemente do que viermos a fazer (só se vacina quem quer!), há dois tipos de atitudes: a que é lógica, científica, lúcida e isenta, ou a que é sensacionalista, mal informada e não fundamentada... como os ovnis e extraterrestres da ex-ministra que nunca foi ministra...

 

Mário Cordeiro, Pediatra e professor de Saúde Pública - Faculdade de Ciências Médicas (Universidade Nova de Lisboa)

 

http://www.publico.clix.pt/Sociedade/comentario-vacina-da-gripe-a--lucidez-ou-paranoia-a-escolha-e-sua_1410509

 

O adjuvante não é escualeno, mas sim polisorbato (4.86 miligramas),alfa-tocoferol=Vitamina E 11.86 miligramas) e escualeno (10.69 miligramas), são 3 produtos não é só 1.

 

O efeito do escualeno quando é injectado é incomparavelmente diferente e mais perigoso do que ingerido (por exemplo se comeres barbatanas de tubarão) e nada têm a haver com o tiomersal(composto orgânico de mercúrio).

 

O escualeno foi usado pela primeira vez na Guerra do Golfo, vários veteranos foram vacinados contra os vírus Anthrax, que continha esqualeno. Isto causou a Síndrome da Guerra do Golfo, que devastou as vidas de muitas vítimas, causando limphodenopatia, artrite reumatóide, danos ao sistema nervoso, fatiga crónica, fibromialgia, lúpus, lesões na pele que não curam, perda de memória, convulsões, Síndrome de Sjogren, doença de Raynaud, dores de cabeça crónicas, esclerose múltipla, e outros problemas.

 

Depois considerar o mercúrio uma coisa menor é ridiculo, ignorante mesmo quer venha de um pediatra ou não. Se calhar esse senhor não sabe que é o 2º elemento mais tóxico do mundo, ou se sabe é parvo. Nunca deve de ser ingerido, injectado, inalado, é proibitivo para o nosso corpo...mais, é tão tóxico que A Organização Mundial de Saúde declarou não existir um nível seguro de mercúrio para os seres humanos – em outras palavras, o mercúrio é tão venenoso que nenhuma quantidade de mercúrio é seguro, por isso é que deixam ao critério dos fabricantes.

 

Depois a vacina não foi feita à pressa pelo contrário, a patente da baxter vêm de 2005 e a da novartis/GSK/ é de 28 de Agosto de 2008, pressas nunca houve.

 

Faculdade de Medicina Calgary : Neurodegeneração devido ao mercúrio

Departamento de fisiologia e biofisica - http://www.youtube.com/watch?gl=BR&hl=pt&v=SKuznYVn40s

 

Isto é ser sensacionalista, mal-informado e com uma atitude não fundamentada?

 

Tirando o cloreto de magnésio que é um potente anti-inflamatório, e que todos nós deveríamos de tomar doentes ou não o resto é lixo farmacêutico.

Esta vacina é o mesmo barrete que o tamiflu que de acordo com um estudo produzido pela Cochrane Review e publicado na mais prestigiada revista de medicina (British Journal Of medicine) este medicamento têm efeitos mínimos ou mesmo nenhuns contra a gripe H1N1 além de ter efeitos nefastos no organismo.

Fico sem saber se a gripe H1N1 é a normal ou a gripe A visto terem o mesmo nome, sintomas, curas, etc...

 

"Researchers at the Cochrane Review, an international nonprofit that reviews health information, looked at previously published papers on Tamiflu as used for seasonal flu. They found insufficient data to prove whether the antiviral reduces complications like pneumonia in otherwise healthy people but concluded the drug shortens flu symptoms by about a day. The papers were published online Tuesday in the British journal, BMJ.

 

The researchers said the benefits of Tamiflu were small and that authorities should consider its side effects before using the drug in healthy people. While the reviewed studies only looked at Tamiflu use for seasonal flu, the experts said their conclusions raised questions about the widespread use of the drug in people with any flu-like illness, including swine flu.

 

Fiona Godlee, BMJ's editor, said the papers cast doubt not only on how safe and effective Tamiflu is, but on the drug regulatory system that approved it. "Governments around the world have spent billions of pounds (dollars) on a drug that the scientific community now finds itself unable to judge," she said in a statement."

[Dr Faguntes]

Então a vacina foi feita antes do primeiro de surto de gripe A (H1N1) no México? Muito me contas...

[uber]

Lamento informar-te mas o tiomersal, o tal composto orgânico de mercúrio (que como é obvio, não se pode comparar à toxicidade do mercúrio como elemento) está presente nas vacinas noplano nacional de vacinação. Tens aqui a circular do infarmed: http://www.infarmed.pt/portal/pls/portal/docs/1/21443.PDF

 

Quanto ao mercúrio propriamente dito, tenho-te a dizer que apesar de não haver doses seguras toda a gente que come peixe consome quantidade infímas de mercúrio, que ficam armazenadas como um sal.

 

Quanto ao escualeno também é utilizado com adjuvante na vacina da gripe sazonal há muitos anos, e até então nunca levantou problemas.

 

Quanto ao tamiflu não me pronuncio, não tou dentro do assunto.

[yoda]

Este tópico tem potencial mas não tira cafés

[2much_high*]

porra .. lá vêm as insonias !

 

 

 

 

 

 

[lightsphere]

Este numero é patético, porque, simplesmente e mais uma vez é uma alucinação jornalistica.

 

Então é uma alucinação colectiva, dos jornais, dos familiares e amigos das vítimas, dos médicos e enfermeiros que assistiram estes doentes, dos profissionais de saúde que trabalham nas morgues, dos técnicos de laboratório que realizaram os exames, passando pelos padres que realizaram as cerimónias fúnebres e terminando nos coveiros.

 

O que tu escreves são autênticos atentados ao senso comum. Mas está visto que és feliz nesse mundinho só teu por isso nem insisto.

 

Já agora e por curiosidade para ver até que ponto fritaste, as vítimas da estrada desta última operação natal/ano novo, também são alucinações jornalísticas?

 

lol, deixa lá as vitimas da estrada. Não têm nada a ver.

 

De volta ao assunto.

 

Apanhas um avião para Londres, depois olha em redor e vê onde é que estão os edificios mais altos.

Há um edificio com uma piramide em cima e uma luz a piscar 24h por dia, chama-se Little Boy, não diz mais nada.

Mas nesse não sei o que é, a 10 metros está a reuters, podes entrar e perguntar como é que funciona, exprimenta dizer que vens por parte da matriz (aqui já estou a gozar).. é o tom da conversa...

 

As farmaceuticas conseguiram vender o lixo para todos os países, pergunta quanto é que custa sair uma noticia em 500 jornais em todo o mundo, se tiveres dinheiro podes lancar a tua ilusão pessoal no planeta inteiro.

Mas sinceramente parece-me bem mais que dinheiro, esse imprime-se.. Não é por acaso que venderam-se triliões de dolares em ilusões, com um seguro de 1,5 biliões, acionem o seguro, para ver se há para todos.. ..

 

Bem, não vou repetir a toxicidade dos elementos da vacina, os grupos de corrupção implementaram uma ideologia que lhes era útil.

Portugal fica em divida para com estas pessoas super ricas, para quê, para uns poucos ganharem a sua parte.

O estado como o controlo de um grupo de pessoas tem ideias que segue, umas são obrigatórias, mandam os deuses, as outras são escolhas implementadas por grupos..

 

Também acreditas que os estados unidos foram salvar os Iraquianos?

É que este não é o meu mundo, é o nosso.

[spock]

A industria farmaceutica factura muito bem sem qualquer necessidade de recorrer a fraudes......e o que seria de nós sem a dita industria

[anjuna]

A industria farmaceutica factura muito bem sem qualquer necessidade de recorrer a fraudes......e o que seria de nós sem a dita industria

 

 

as coisas tb não são assim.

santinhos não são.. e tb fazem muitas falcatruas...

 

nem tanto ao mar nem tanto à terra..

 

não acredito em grande teorias da conspiração como alguns afirmam mas tb não podemos negar que há muito dinheiro em jogo e os lobis são fortissimos e são uma realidade..

[spock]

Acrddityo em lobbies.....não acredito em falsas doenças apenas para vender a suposta cura

 

É a isso que me refiro...

[TR4D3R]

Lamento informar-te mas o tiomersal, o tal composto orgânico de mercúrio (que como é obvio, não se pode comparar à toxicidade do mercúrio como elemento) está presente nas vacinas noplano nacional de vacinação. Tens aqui a circular do infarmed: http://www.infarmed.pt/portal/pls/portal/docs/1/21443.PDF

 

Quanto ao mercúrio propriamente dito, tenho-te a dizer que apesar de não haver doses seguras toda a gente que come peixe consome quantidade infímas de mercúrio, que ficam armazenadas como um sal.

 

Quanto ao escualeno também é utilizado com adjuvante na vacina da gripe sazonal há muitos anos, e até então nunca levantou problemas.

 

Quanto ao tamiflu não me pronuncio, não tou dentro do assunto.

 

Desculpa-me dizer-te mas tás errado no que concerne ao mercúrio, o mercúrio está encontra-se em 3 estados, inorgânico, elementar (metálico), e orgânico, quando dizes que não se pode comparar, repensa porque é o inverso.

Sim, encontra-se nos peixes assim como no meio ambiente, não se encontra em todos os peixes, os valores de risco estão presentes na cavala e no espadarte.

 

No meio ambiente encontras o mercúrio inorgânico e o elementar que por serem pouco absorvidos no sistema digestivo, excreta-se a maioria excepto se inalares os vapores, sendo a forma mais grave para estes 2 tipos. (parte uma lâmpada destas ditas ecológicas e o vapor que sairá de lá que poderás nem vê-lo é mercúrio elementar).

 

A gravidade está no uso do mercúrio orgânico que dos 3 tipos é o pior, mas de longe, sob a forma de metilmercúrio,Uma vez ingerido pelas pessoas, o metilmercúrio é rapidamente absorvido através do trato gastrointestinal e é o único dos 3 tipos que ultrapassa a barreira hematoencefálica e a placenta, em seres humanos

permitindo por exemplo a passagem do mercúrio de uma mulher grávida para o seu bebé. 6 vezes mais tóxico que o chumbo.

 

O impacto deste leva dezenas de anos a estudar e factos são factos, é que por este prisma de aceitação poderíamos por o urânio, chumbo e alumínio nas vacinas visto a sua toxicidade serem ínfimas em comparação com o mercúrio.

 

quanto ao escualeno e sua virtude

 

American Journal Of Pathology: - http://ajp.amjpathol.org/cgi/content/abstract/156/6/2057

Aconselho a ler, muito bom artigo.

 

ou este http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10640454

 

o que o escualeno faz é uma aceleração de um tipo de células especificas, acontece que depois de fazer o seu trabalho e se "desligar", o escualeno continua ininterruptamente a acelerar as especificas células e a queima-las, muito por culpa do polisorbato ou tween80 como é conhecido que pode causar anafilaxia, uma reacção, por vezes fatal caracterizada por uma queda acentuada na pressão arterial, urticária e dificuldades respiratórias.

 

O resto é o infarmed a vender o seu peixe a meu ver.

[anjuna]

Acrddityo em lobbies.....não acredito em falsas doenças apenas para vender a suposta cura

 

É a isso que me refiro...

 

 

claro que não é uma falsa doença.

mas tb não posso negar que se empolem certos factos..

uma coisa é certa.. maioria dos estados comprou vacinas a mais e agora andam a tentar despacha-las..

[johnydapaz]

A industria farmaceutica factura muito bem sem qualquer necessidade de recorrer a fraudes......e o que seria de nós sem a dita industria

 

Fraudes não digo ... mas e a corrupção / influências ? Ou estás esquecido dos casos neste pequenino Portugal das viagens a troco de receitar medicamento x, o problema que existe com os genéricos que comprova que o "fabrico" de certos medicamentos não é bem assim tão caro.E pergunto-me se neste "pequenino" pais é assim ... como será nas grandes potencias ?

 

 

 

Que gastam milhões em pesquisa, tudo bem, mas tenho na ideia que quem gasta milhões é porque compensa ou não ?

[johnydapaz]

Este numero é patético, porque, simplesmente e mais uma vez é uma alucinação jornalistica.

 

Então é uma alucinação colectiva, dos jornais, dos familiares e amigos das vítimas, dos médicos e enfermeiros que assistiram estes doentes, dos profissionais de saúde que trabalham nas morgues, dos técnicos de laboratório que realizaram os exames, passando pelos padres que realizaram as cerimónias fúnebres e terminando nos coveiros.

 

O que tu escreves são autênticos atentados ao senso comum. Mas está visto que és feliz nesse mundinho só teu por isso nem insisto.

 

Já agora e por curiosidade para ver até que ponto fritaste, as vítimas da estrada desta última operação natal/ano novo, também são alucinações jornalísticas?

 

lol, deixa lá as vitimas da estrada. Não têm nada a ver.

 

De volta ao assunto.

 

Apanhas um avião para Londres, depois olha em redor e vê onde é que estão os edificios mais altos.

Há um edificio com uma piramide em cima e uma luz a piscar 24h por dia, chama-se Little Boy, não diz mais nada.

Mas nesse não sei o que é, a 10 metros está a reuters, podes entrar e perguntar como é que funciona, exprimenta dizer que vens por parte da matriz (aqui já estou a gozar).. é o tom da conversa...

 

As farmaceuticas conseguiram vender o lixo para todos os países, pergunta quanto é que custa sair uma noticia em 500 jornais em todo o mundo, se tiveres dinheiro podes lancar a tua ilusão pessoal no planeta inteiro.

Mas sinceramente parece-me bem mais que dinheiro, esse imprime-se.. Não é por acaso que venderam-se triliões de dolares em ilusões, com um seguro de 1,5 biliões, acionem o seguro, para ver se há para todos.. ..

 

Bem, não vou repetir a toxicidade dos elementos da vacina, os grupos de corrupção implementaram uma ideologia que lhes era útil.

Portugal fica em divida para com estas pessoas super ricas, para quê, para uns poucos ganharem a sua parte.

O estado como o controlo de um grupo de pessoas tem ideias que segue, umas são obrigatórias, mandam os deuses, as outras são escolhas implementadas por grupos..

 

Também acreditas que os estados unidos foram salvar os Iraquianos?

É que este não é o meu mundo, é o nosso.

 

 

Depois de analisar com atenção o teu texto só posso chegar a uma conclusão, "TÁS MESMO METIDO NA CENA DA CONSTIPAÇÃO !" não me digas que também usas um chapéu de papel albal.

 

Ninguém "inventa" novos virus ... eles sempre estiveram lá ... diz até a natureza que eles se podem mutar *gasp*sozinhos*gasp* vejam lá ... o que não impede que alguém acelere o processo é claro. Criar o problema, para vender a oferta ... também é tão fácil fazê-lo e acho que é um dos "primos" do marketing ...

[lightsphere]

A industria farmaceutica factura muito bem sem qualquer necessidade de recorrer a fraudes......e o que seria de nós sem a dita industria

 

Posso aconselhar a leitura de um artigo que está num livro do Noam Chomsky, chama-se "Controle da dor por parte do estado". Ilucida bem como o estado tenta proibir plantas que tirem as dores, de modo as farmaceuticas serem vistas como as salvadoras, pois tudo o resto que tire a dor é ilegal.

 

Chama-se " The disinformation Guide ...." Muito bom livro, de forma nenhuma comparavel à porcaria que vemos publicitada.

 

Como é que a dor controla a vida das pessoas ?

http://sansstride.wordpress.com/2007/09/14/chronic-pain-and-depression/

Se as pessoas não conseguem viver, suicidam-se. É só isso. Agora imagina que alguém quer ter o monopolio de controlo da dor...

 

 

"You Are Being Lied To: The Disinformation Guide to Media Distortion, Historical Whitewashes and Cultural Myths" é o nome do livro..

[Tino-kun]

 

 

 

Depois de analisar com atenção o teu texto só posso chegar a uma conclusão, "TÁS MESMO METIDO NA CENA DA CONSTIPAÇÃO !" não me digas que também usas um chapéu de papel albal.

 

Ninguém "inventa" novos virus ... eles sempre estiveram lá ... diz até a natureza que eles se podem mutar *gasp*sozinhos*gasp* vejam lá ... o que não impede que alguém acelere o processo é claro. Criar o problema, para vender a oferta ... também é tão fácil fazê-lo e acho que é um dos "primos" do marketing ...

 

Não me digas que o HIV ja ca andava tmb ...

[johnydapaz]

 

 

 

Depois de analisar com atenção o teu texto só posso chegar a uma conclusão, "TÁS MESMO METIDO NA CENA DA CONSTIPAÇÃO !" não me digas que também usas um chapéu de papel albal.

 

Ninguém "inventa" novos virus ... eles sempre estiveram lá ... diz até a natureza que eles se podem mutar *gasp*sozinhos*gasp* vejam lá ... o que não impede que alguém acelere o processo é claro. Criar o problema, para vender a oferta ... também é tão fácil fazê-lo e acho que é um dos "primos" do marketing ...

 

Não me digas que o HIV ja ca andava tmb ...

 

Na sua forma actual não ... mas achas que foi milagre como a virgem que ele apareceu ? Ou então um quimico iraniano ? ...

 

Mas além do HIV havia doenças que são capazes de ter morto muito mais pessoas ...

[Dr Faguntes]

 

 

 

Depois de analisar com atenção o teu texto só posso chegar a uma conclusão, "TÁS MESMO METIDO NA CENA DA CONSTIPAÇÃO !" não me digas que também usas um chapéu de papel albal.

 

Ninguém "inventa" novos virus ... eles sempre estiveram lá ... diz até a natureza que eles se podem mutar *gasp*sozinhos*gasp* vejam lá ... o que não impede que alguém acelere o processo é claro. Criar o problema, para vender a oferta ... também é tão fácil fazê-lo e acho que é um dos "primos" do marketing ...

 

Não me digas que o HIV ja ca andava tmb ...

 

Na sua forma actual não ... mas achas que foi milagre como a virgem que ele apareceu ?

 

Hoje sabe-se que os retrovirus HIV-1 e HIV-2 sao um descendentes do VIS (Vírus da Imunodeficiencia Símia). A primeira infecção em Humanos terá ocorrido em Africa no início do séc. passado. Já não há grandes mistérios relativamente a isto. Chama-se evolução adaptativa.

[yoda]

Hoje sabe-se muita coisa, mas será que se sabe alguma coisa?

[Dr Faguntes]

"Só sei que nada sei."

 

Clichés filosóficos à parte, sim, sabe-se muito mais do que se sabia há 10 anos atrás. Neste caso específico da evolução dos vírus e dos chamados "saltos entre espécies", até tens muitos artigos científicos disponíveis online.

 

É preciso é ter vontade de aprender, paciência para ler, e preferir fontes como o The Journal of Virology, a sites do Oculto ou ao Youtube.

[TR4D3R]

H1N1-GATE: Big Pharma, WHO crafted ‘organized panic,’ European health head claims

 

Investigation to follow Council of Europe Health Committee Chairman’s accusations that WHO officials ‘re-defined pandemics’ to deliberately create demand for the ’swine flu’ vaccine in spite of insufficient testing on its safety or effectivenes. (ou seja este senhor também é de conspirações pelos vistos)

 

Now, Wodarg has been backed by members in the Parliamentary Assembly of the Council of Europe (PACE) who voted unanimously on his resolution to investigate the matter. An emergency debate has been scheduled to begin later this month.

 

The Council’s resolution states:

 

“In order to promote their patented drugs and vaccines against flu, pharmaceutical companies have influenced scientists and official agencies, responsible for public health standards, to alarm governments worldwide. They have made them squander tight healthcare resources for inefficient vaccine strategies and needlessly exposed millions of healthy people to the risk of unknown side-effects of insufficiently tested vaccines.”

 

Efeitos desconhecidos??? por em risco milhões de pessoas saudáveis??? é mesmo de conspirações mas há mais...

 

Wodarg also raised concerns about the safety of swine flu vaccines in an interview with France’s L’Humanite. He highlighted the intentional deception, which subjected innocent people to an experimental and untested formula.

 

(guinea pigs é o que ele quer dizer, mas não pode)

 

"The vaccines were developed too quickly. Some ingredients were insufficiently tested," he said.

 

"But there is worse to come. The vaccine developed by Novartis was produced in a bioreactor from cancerous cells, a technique that had never been used until now."

 

(de relembrar que a novartis/GSK fornece-nos esta maravilha de vacina criada e produzida em culturas com células cancerigenas, se fosse eu ou o lightsphere a escrever isto diziam que andavamos a sonhar com conspirações mas como é este senhor a falar se calhar era de prestar atenção, nem que seja um pouco)

 

"In April when the first alarm came from Mexico I was very surprised at the figures furnished by the World Health Organization (WHO) to justify the declaration of a pandemic. I was immediately suspicious: the numbers were very low and the alarm level very high. There were not even into a thousand patients when there was already talk of the pandemic of the century."

 

"In reality there was no reason to sound the alarm at this level. This was only possible because in early May the WHO changed its definition of a pandemic. Before that date there had to be not only a disease which had broke out in several countries at once but also one that had very serious consequences with the number of deaths above the usual average. This aspect was removed from the new definition, to retain the rate of spread of disease as the only criteria.".

 

"Among the things that aroused my suspicions there was therefore on one side this determination to sound the alarm. And on the other side, some curious facts. Such as, for example, the recommendation by WHO to carry out two injections for vaccines. That had never been done before. There was no scientific justification for this. There was also the recommendation to use only special patented vaccines… that major laboratories had designed and manufactured to be ready in case of a pandemic developing. And by proceeding in this way they did not hesitate to endanger the persons vaccinated."

 

Infelizmente isto nunca dá em nada, o que é importante é reter as verdades que de vez em quando se vão dizendo.

[Quantum Leap]

Acrddityo em lobbies.....não acredito em falsas doenças apenas para vender a suposta cura

 

É a isso que me refiro...

 

Factura bem, sobre isso não há duvidas, quanto mais têm mais querem

[lightsphere]

Acrddityo em lobbies.....não acredito em falsas doenças apenas para vender a suposta cura

 

É a isso que me refiro...

 

Factura bem, sobre isso não há duvidas, quanto mais têm mais querem

 

O próprio sistema assim funciona.

Se construires uma casa e não a conseguires pagar, vai para traz. Lá se foi o teu esforço..

Muito dinheiro é para quem fica calado e colabora com o crime, daí certas particularidades que com atenção podemos observar.

[Aerogel]

Vai ser sempre um jogo dos 50%.

 

Será que a gripa A foi criada? Ou não, ou sim. Se não foi, então somos uns parvos por andarmos a perder tempo com isto. Mas se foi? Então algumas questões são relevantes.

 

Na hipótese da Gripe A ter sido criada, será que foi intencional? Ou não, ou sim. Se não foi, então somos uns parvos e andamos a perder o tempo com isso. Mas se foi? Então algumas questões são relevantes.

 

A culpa é das farmacêuticas? Ou não, ou sim. Se não foi, então somos uns parcos por andarmos a perder tempo com isto. Mas se foi? ...

 

Muito mais podia comparar, mas não é isso que interessa. Dificilmente teremos alguma resposta a estas questões que fomos levantando.

 

O que me parece é que, a haver lucros para a industria farmacêutica, isso torna-se um motivo. Agora, se as várias companhias e os seus responsáveis são manipuláveis, também é outra questão. Agora... as farmacêuticas estão no topo dessa cadeia alimentar? Talvez não. Podem ser apenas instrumentos.

 

 

E então... tudo pode ser produto da imaginação dos conspiracionistas, ou pode ser verdade, mais ou menos como o que temos discutido. Pode ser um acaso, mas pode ser planeado. O acaso é confortável, sabemos que não controlamos e que somos apenas vítimas de um processo mais ou menos natural e inevitável. No entanto, no caso de ser programado, somos cobaias e vítimas, somos levados a situações e estados médicos que não queremos. Estamos a ser controlados, apenas de mais uma forma.

 

Se esta e outras epidemias (se é que o são de facto) são provocadas, também teremos que nos perguntar qual o objectivo.

 

 

Eu não sei. Sinceramente, tem mais a ver com o dia em que acordo. Não há provas, há muita contra informação e propaganda. No entanto, com o passar do tempo, tenho confiado menos na nossa humanidade. Se roubamos à descarada, se temos políticos de merda, se os maridos matam as mulheres de pancada e os filhos batem nos pais, então porque não podemos inventar doenças e curas?

 

Não deve ser mais difícil do que fazer um bom arroz de pato.

[moonlight*]

Vai ser sempre um jogo dos 50%.

 

Será que a gripa A foi criada? Ou não, ou sim. Se não foi, então somos uns parvos por andarmos a perder tempo com isto. Mas se foi? Então algumas questões são relevantes.

 

Na hipótese da Gripe A ter sido criada, será que foi intencional? Ou não, ou sim. Se não foi, então somos uns parvos e andamos a perder o tempo com isso. Mas se foi? Então algumas questões são relevantes.

 

A culpa é das farmacêuticas? Ou não, ou sim. Se não foi, então somos uns parcos por andarmos a perder tempo com isto. Mas se foi? ...

 

Muito mais podia comparar, mas não é isso que interessa. Dificilmente teremos alguma resposta a estas questões que fomos levantando.

 

O que me parece é que, a haver lucros para a industria farmacêutica, isso torna-se um motivo. Agora, se as várias companhias e os seus responsáveis são manipuláveis, também é outra questão. Agora... as farmacêuticas estão no topo dessa cadeia alimentar? Talvez não. Podem ser apenas instrumentos.

 

 

E então... tudo pode ser produto da imaginação dos conspiracionistas, ou pode ser verdade, mais ou menos como o que temos discutido. Pode ser um acaso, mas pode ser planeado. O acaso é confortável, sabemos que não controlamos e que somos apenas vítimas de um processo mais ou menos natural e inevitável. No entanto, no caso de ser programado, somos cobaias e vítimas, somos levados a situações e estados médicos que não queremos. Estamos a ser controlados, apenas de mais uma forma.

 

Se esta e outras epidemias (se é que o são de facto) são provocadas, também teremos que nos perguntar qual o objectivo.

 

 

Eu não sei. Sinceramente, tem mais a ver com o dia em que acordo. Não há provas, há muita contra informação e propaganda. No entanto, com o passar do tempo, tenho confiado menos na nossa humanidade. Se roubamos à descarada, se temos políticos de merda, se os maridos matam as mulheres de pancada e os filhos batem nos pais, então porque não podemos inventar doenças e curas?

 

Não deve ser mais difícil do que fazer um bom arroz de pato.

da k pensar..sem duvida alguma...

 

abraços

[spock]

A industria farmaceutica factura muito bem sem qualquer necessidade de recorrer a fraudes......e o que seria de nós sem a dita industria

 

Posso aconselhar a leitura de um artigo que está num livro do Noam Chomsky, chama-se "Controle da dor por parte do estado". Ilucida bem como o estado tenta proibir plantas que tirem as dores, de modo as farmaceuticas serem vistas como as salvadoras, pois tudo o resto que tire a dor é ilegal.

 

Chama-se " The disinformation Guide ...." Muito bom livro, de forma nenhuma comparavel à porcaria que vemos publicitada.

 

Como é que a dor controla a vida das pessoas ?

http://sansstride.wordpress.com/2007/09/14/chronic-pain-and-depression/

Se as pessoas não conseguem viver, suicidam-se. É só isso. Agora imagina que alguém quer ter o monopolio de controlo da dor...

 

 

"You Are Being Lied To: The Disinformation Guide to Media Distortion, Historical Whitewashes and Cultural Myths" é o nome do livro..

 

Claro, e mesmo sem ler o livro digo-te já que deveriam vender livremente todo o tipo de drogas que anestesiam ou o fabrico e plantação em massa dessas tais plantas!!!!

 

 

 

Tu tens consciencia do que isso implica numa sociedade ?

[Aerogel]

Sociedade é a forma de nos auto controlarmos uns aos outros. Tu avalias o que eu faço e reages.

 

A sociedade é uma ilusão da paz e da boa vida... é um engano. Ninguem "nos" dá nada.

[spock]

A verdade é que existe e a gente sabe o que acontecia se toda a gente tivesse o livre arbitrio especificamente no caso das plantas ditas medicinais.....é utopico!!!

[o-goid]

N'O Admirável Mundo Novo um livro que fala do mundo no futuro, onde toda a gente é levada a tomar uma droga (socialmente aceite e obrigatória!) para que haja harmonia e paz entre as pessoas.

 

Quem não a toma é considerado "rebelde" e é descriminado por ser considerado perigoso.

 

Esse mesmo género de história é retratado num filme que não me lembro agora do nome, mas que já foi citado no tópico "Os filmes a ver"

 

Isto tudo para dizer que, no nosso caso, há drogas que são aceites e outras que não o são (pelas mais diversas razões!)

 

Mas acima de tudo, a "droga actual", a meu ver, são os Mass Media, que servem para amansar e também alucinar parcelas da sociedade. É esse o paralelismo que faço com o livro de Aldous Huxley.

[spock]

Tu tás a brincar....esse livro é de um nazismo e manipulação da sociedade levada ao extremo!!! É completamente contrária ao livre arbitrio.....a droga que falas é a Soma

[TR4D3R]

quando se patenteia uma cura quando a doença ainda nem existe tá tudo dito, agora na próxima vacina sazonal já virá incluida esta nova estirpe, com adjuvantes e tudo, maravilha...

 

O bioquimico Graeme Laver, inventor da flu shot, antes de falecer disse num jornal o seguinte sobre a injecção e passo a citar:

 

I have never been very impressed with its efficacy.

 

'It is better than nothing and I wouldn't want to advise people not to take it, but you can't rely on it doing any good.'

 

é só o "inventor" desta maravilha nas suas próprias palavras, nada mais.