lightsphere Posted June 24, 2008 Share Posted June 24, 2008 http://www.zooomr.com/photos/tiagohr/5160456/ A primeira vez que o ví foi em 2006, e passado 2 minutos estava preso ao quadro, porque nunca tinha visto algo assim. Com o tempo começava a ver o quadro, a vida de que ele falava, as milhares caras que não sabia se eram apenas de mim ou do quadro. Cada vez que ia ver o quadro via algo novo, talvez o algo novo que os minutos de vida me permitissem ver mais. O quadro mudava comigo. Quando me perguntava como podia ser, desistia, porque era feito numa construção sem destruição. Este quadro mudou muito em mim. A arte passou a ser uma "razão". Está no Tate Modern em Londres. Se passarem por lá perto.... é grátis. http://www.tate.org.uk/servlet/ViewWork?workid=4021 Gostava que dissessem qualquer coisa... embora o quadro em tamanho real .... é que é o quadro. Tiago Fala com as pessoas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted June 25, 2008 Share Posted June 25, 2008 Vou sincero, Não gosto. É bastante agressivo e ruidoso ... acerca das imagens que vais descobrindo á medida que vagueias dentro dessa "janela", isso acontece imenso na arte abstracta, embora esta tenha algum sentido figurativo. Fizeste-me lembrar a estrutura do mármore, que quando o observas com atenção descobres sempre figuras. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
SATYRICON Posted June 29, 2008 Share Posted June 29, 2008 ta fix...parece k demonstra o caos das pessoas a fugir de algo tragico...gostei mesmo e é como dizes, quadros como este a cada vez k olhas descobre-se algo de novo... ja no marmore, as coisas diferem um pouco...nem todo o marmore tem raiados k te parecam ou façam lembrar figuras ou algo do genero...por exemplo tens o marmore rosso verona e o rosso lepanto k nao ajudam a visualizar essas imagens de k falasmas o rosa siena assemelha-se um pouco a este quadro(por vezes) vive a vida enquanto vivo, depois de morto nao vale a pena Link to comment Share on other sites More sharing options...
RPM_dark_raver Posted June 30, 2008 Share Posted June 30, 2008 ta fix...parece k demonstra o caos das pessoas a fugir de algo tragico...gostei mesmo e é como dizes, quadros como este a cada vez k olhas descobre-se algo de novo... ja no marmore, as coisas diferem um pouco...nem todo o marmore tem raiados k te parecam ou façam lembrar figuras ou algo do genero...por exemplo tens o marmore rosso verona e o rosso lepanto k nao ajudam a visualizar essas imagens de k falasmas o rosa siena assemelha-se um pouco a este quadro(por vezes) kerouac, ele percebe de pedra. acredita no k te digo lol Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted June 30, 2008 Share Posted June 30, 2008 A minha opiniao ? Um puto com excesso de tinta no bolso e uma boa tarde junto auma tela "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted July 2, 2008 Share Posted July 2, 2008 já fiz melhores... 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
lightsphere Posted July 2, 2008 Author Share Posted July 2, 2008 Bem se tivessem junto ao quadro .... os putos de 8 anos conseguíam ver mais que vocês.... mas é só uma foto do quadro.... Os bonecos é como se não fizessem parte do quadro porque é só para quem não conseguir ver nada ver alguma coisa. Nas próprias caras dos bonecos há mais uma cara. O que está representado é uma cidade e com o relaxamento e o " deixar-nos entrar dentro do quadro" começamos a ver o que está para lá da guerra (embora a guerra pareça em outros pormenores). Começas a ver as pessoas na rua , de costas, de lado, a falar uma com as outras.... A parte esquerda inferior é água, na água estão barcos de pesca pequenos e um bocado maiores. Dentro dos barcos estão pescadores e há uma pessoa na agua. Os barcos têm um espírito que cada um vê por sí no seu desenho diferente. No resto do quarto há ruas e nesses espaços há outras dimensões onde se pode observar animais na selva, noutros maquinas de madeira, escadas,.... Num sitio dá para vermos a janela de dentro de uma casa e o exterior dessa janela ao mesmo tempo. Noutro sitio estão pessoas sentadas à mesa. Dois peixes, um vermelho e um roxo. As caras não sei como foram criadas, mas são centenas. O quadro tem muitas dimensões dentro dele. Em pequenos sítios dá para ver um quadro em sí mesmo. Na parte inferior do quadro podem ver uma mulher e uma criança... se não conseguírem ver .... esqueçam tudo.... Bem se tivessem junto ao quadro .... os putos de 8 anos conseguíam ver mais que vocês.... mas é só uma foto do quadro.... Os bonecos é como se não fizessem parte do quadro porque é só para quem não conseguir ver nada ver alguma coisa. Nas próprias caras dos bonecos há mais uma cara. O que está representado é uma cidade e com o relaxamento e o " deixar-nos entrar dentro do quadro" começamos a ver o que está para lá da guerra (embora a guerra pareça em outros pormenores). Começas a ver as pessoas na rua , de costas, de lado, a falar uma com as outras.... A parte esquerda inferior é água, na água estão barcos de pesca pequenos e um bocado maiores. Dentro dos barcos estão pescadores e há uma pessoa na agua. Os barcos têm um espírito que cada um vê por sí no seu desenho diferente. No resto do quarto há ruas e nesses espaços há outras dimensões onde se pode observar animais na selva, noutros maquinas de madeira, escadas,.... Num sitio dá para vermos a janela de dentro de uma casa e o exterior dessa janela ao mesmo tempo. Noutro sitio estão pessoas sentadas à mesa. Dois peixes, um vermelho e um roxo. As caras não sei como foram criadas, mas são centenas. O quadro tem muitas dimensões dentro dele. Em pequenos sítios dá para ver um quadro em sí mesmo. Na parte inferior do quadro podem ver uma mulher e uma criança... se não conseguírem ver .... esqueçam tudo.... Tiago Fala com as pessoas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 3, 2008 Share Posted July 3, 2008 Bem se tivessem junto ao quadro .... os putos de 8 anos conseguíam ver mais que vocês.... mas é só uma foto do quadro.... Os bonecos é como se não fizessem parte do quadro porque é só para quem não conseguir ver nada ver alguma coisa. Nas próprias caras dos bonecos há mais uma cara. O que está representado é uma cidade e com o relaxamento e o " deixar-nos entrar dentro do quadro" começamos a ver o que está para lá da guerra (embora a guerra pareça em outros pormenores). Começas a ver as pessoas na rua , de costas, de lado, a falar uma com as outras.... A parte esquerda inferior é água, na água estão barcos de pesca pequenos e um bocado maiores. Dentro dos barcos estão pescadores e há uma pessoa na agua. Os barcos têm um espírito que cada um vê por sí no seu desenho diferente. No resto do quarto há ruas e nesses espaços há outras dimensões onde se pode observar animais na selva, noutros maquinas de madeira, escadas,.... Num sitio dá para vermos a janela de dentro de uma casa e o exterior dessa janela ao mesmo tempo. Noutro sitio estão pessoas sentadas à mesa. Dois peixes, um vermelho e um roxo. As caras não sei como foram criadas, mas são centenas. O quadro tem muitas dimensões dentro dele. Em pequenos sítios dá para ver um quadro em sí mesmo. Na parte inferior do quadro podem ver uma mulher e uma criança... se não conseguírem ver .... esqueçam tudo.... Bem se tivessem junto ao quadro .... os putos de 8 anos conseguíam ver mais que vocês.... mas é só uma foto do quadro.... Os bonecos é como se não fizessem parte do quadro porque é só para quem não conseguir ver nada ver alguma coisa. Nas próprias caras dos bonecos há mais uma cara. O que está representado é uma cidade e com o relaxamento e o " deixar-nos entrar dentro do quadro" começamos a ver o que está para lá da guerra (embora a guerra pareça em outros pormenores). Começas a ver as pessoas na rua , de costas, de lado, a falar uma com as outras.... A parte esquerda inferior é água, na água estão barcos de pesca pequenos e um bocado maiores. Dentro dos barcos estão pescadores e há uma pessoa na agua. Os barcos têm um espírito que cada um vê por sí no seu desenho diferente. No resto do quarto há ruas e nesses espaços há outras dimensões onde se pode observar animais na selva, noutros maquinas de madeira, escadas,.... Num sitio dá para vermos a janela de dentro de uma casa e o exterior dessa janela ao mesmo tempo. Noutro sitio estão pessoas sentadas à mesa. Dois peixes, um vermelho e um roxo. As caras não sei como foram criadas, mas são centenas. O quadro tem muitas dimensões dentro dele. Em pequenos sítios dá para ver um quadro em sí mesmo. Na parte inferior do quadro podem ver uma mulher e uma criança... se não conseguírem ver .... esqueçam tudo.... E quem te diz a ti que não o vi ? Só assim por acaso notei, e digo porque notei, gosto muitissimo de ver ilusoes opticas, ou seja quadros com "pes e cabeça" onde quanto mais olhamos vamos descobrindo caras, pessoas animais e tudo o demais, agora este quadro a mim não me suscita qualquer interesse, continuo a dizer que parece feito por um puto com tintas e tempo a mais recorda-me uma exposição que vi há uns anos atrás supostamente de um artista conceituado em que o quadro se compunha de um boneco estilo palito mal e porcamente desenhado e a seguinte palavra "vergonha" escrito com uma caligrafia de puto, pois bem eu connsigo fazer bem melhor em menos de 2 segundos, a diferença? O meu quadro iria para o lixo, o dele tinha "450€" numa etiqueta.O mesmo se pode dizer por exemplo quando um conjunto de pessoas observa as nuvens, alguns veem um cao outros uma cabeça outros ... percebes a ideia, nem toda a gente tem que ver o mesmo que tu e aceita-lo como tu. Só acho engraçado que tanto apregoes a "boa onda", venhas aqui pedir opinião e como não concordam contigo ou não teem o mesmo ponto de vista atacas a discriminação ... "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toujour à pouchette Posted July 3, 2008 Share Posted July 3, 2008 Magritte PS: Não gostei particularmente da pintura (já agora qual o autor?). Mas daí a dizer "isto faço eu e tal" vai uma grande distância. Só quem não percebe puto nem nunca se interessou por arte é que pode ter esse tipo de comentários. Quando dizem isso só me apetece responder: "Então porque não fazes?". E aí é que a coisa se torna diferente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted July 3, 2008 Share Posted July 3, 2008 ...viva lá p.d.i 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 3, 2008 Share Posted July 3, 2008 Magritte PS: Não gostei particularmente da pintura (já agora qual o autor?). Mas daí a dizer "isto faço eu e tal" vai uma grande distância. Só quem não percebe puto nem nunca se interessou por arte é que pode ter esse tipo de comentários. Quando dizem isso só me apetece responder: "Então porque não fazes?". E aí é que a coisa se torna diferente. Se te referias ao meu comentario do "eu faço igual" nota que me referia ao quadro que eu vi, que era mesmo so um boneco tipo "palito" ... diz-me .. quem nao consegue faze-lo ? Claro que critico isso pois isso nao chamo arte chamo roubar algum distraido ... Claro que nao sou artista ja tentei varias vezes e nunca sai nada de jeito ... admito-o, mas nao me ponho a fazer bonecos de palitos e lhe chamo arte com um 450€ agarrado, e se conhecesses o dono da galeria como eu percebias perfeitamente o que quero dizer .. "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 mas nao me ponho a fazer bonecos de palitos e lhe chamo arte com um 450€ agarrado claro que não, senão estarias 450$ mais rico a arte não se classifica necessariamente pela dificuldade da criação mas pela ideia, originalidade e intenção por detrás dela. Infelizmente só um numero muito restrito de pessoas consegue realmente apreciar e compreender estes elementos. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 Nao me lixem ... literalmente o quadro era assim: Isto no meio de quadros realmente bem pintados e que mostravam trabalho, era mesmo o unico quadro, a mim mais parece que foi a filhota que o pintou e ela o meteu ali pelo meio a ver se colava (resta dizer que foi dos quadros que eu via pessoas incluindo artistas passar bem ao lado), se isto contem arte, entao bolas todos os putos de infantario que eu conheço sao uns picasso ... digam-me arte .. no que ? no boneco mal desenhado ou na palavra vergonha com caligrafia de miudo? O que me poe o cerebro a pensar um boneco mal pintado e uma palavra no meio de uma folha em branco ? Quanto aos quadros sem conteudo tambem conhecia, nesses coloco duas hipoteses, que o autor expresse que se sente vazio no momento ou que queira obrigar-nos a usar a cabecinha em que nós possamos olhar e conseguir criar o proprio quadro. Quanto ás afirmaçoes de que só não ve arte quem nao ... recorda-me uma historia já bem antiga uma tal de "O rei vai nú". "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 A minha opiniao ? Um puto com excesso de tinta no bolso e uma boa tarde junto auma tela já fiz melhores... Isto por aqui é só eruditos!! Olhem este PUTO. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 Desculpa ... mas desta não me sacas de contexto, ninguem olha as coisas da mesma maneira como voces mesmo disseram se para mim me pareceu um quadro pintado por um puto e bem longe de ser pelos desenhos infantis a mistura numa tentativa va de disfarçar algo. Por nao considerar arte o que para mim é um monte de riscos sem qualquer lógica já não sou erudito ? He pá .. ainda bem olha prefiro ser normal e continuar a manter os meus 450€ ou 5000€ ou sei la ... no bolso por uma coisa que não me diz nada. Cuidado cuidado e atenção meninos e meninas que o rei vai NU Gostava tambem que me dissessem quem e o responsavel por dizer que este quadro e in e este nao e in, dizem os especialistas que ouvi até hoje que cada um vive a arte á sua maneira, e o que é arte para uns, para outros é lixo, chegam até os mesmos especialistas a mudar radicalmente de opinião passando as semanas... Se reparares no que eu disse, do mesmo autor do quadro que me queixo houve quadros que me suscitaram e bastante o interesse, entre eles uma luva de boxe que afinal escondia muita coisa por trás, assim já posso ser erudito ? Ai ai .. é tão fácil julgar as pessoas, mas quando aprenderemos a julgar-nos a nós mesmos ? Edit: Já agora amigo Big G, diz-me lá tu o que opinas do "quadro" que eu coloquei em cima ... pois garanto ser uma reprodução quase fiel do que vi. "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 só te vou dar um pequeno exemplo, peço desculpa mas não tenho tempo para te dar lições de um pouco de história de arte, até porque acho que tu como és sabedor de TUDO, não irias precisar do meu tempo. Este senhor que pintou este quadro, que deves saber quem é, achava que o desenho e a pintura mais dificil de se concretizar era a mais simplista e infantil. Tu podes não ter jeito nenhum para desenhar ... mas mais dificil ainda é conseguires pintar como uma criança de 4 anos. Suponho que respondi á tua pergunta. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 só te vou dar um pequeno exemplo, peço desculpa mas não tenho tempo para te dar lições de um pouco de história de arte, até porque acho que tu como és sabedor de TUDO, não irias precisar do meu tempo. Este senhor que pintou este quadro, que deves saber quem é, achava que o desenho e a pintura mais dificil de se concretizar era a mais simplista e infantil. Tu podes não ter jeito nenhum para desenhar ... mas mais dificil ainda é conseguires pintar como uma criança de 4 anos. Suponho que respondi á tua pergunta. As unicas pessoas que acham que eu sou sabedor de tudo sao as que nao me conhecem Até gostava que me desses alguma explicaçao sobre arte visto eu mesmo ja ter admitido neste topico nao perceber muito, mas tal como o topico pede uma opiniao eu dei a minha, e como resposta como podes ver em cima recebi uns belos "quem nao percebe e para esquecer" isto a mim sim considero arrogancia e dai a minha dica de "o rei vai nu" pois neste momento continuo a considerar este tipo de "arte infantil" um monte de rabiscos, nao conhecia esse problema dos autores em conseguir fazer desenhos infantis pois digo-te que eu (in)felizmente continuo a faze-los, talvez dai a minha insistencia em nao aceitar isto como arte pois deparei-me com "ela" cada vez que tentei fazer um trabalho mais serio sobre a tela, especialmente com acrilicos, ás tantas até sou um grande artista e nem sei (a brincar). Bem de facto isso parece-me alguma coisa de -> miro <- certo ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 eu aqui tenho que dar alguma razão ao srº nuts... eu próprio sinto que há "arte" que que não vale um "tostão".. tb acho que muitos "projectos artisticos" só são considerados "arte" não pelo conteudo dessa obra mas sim porque é do artista XPTO ou porque se investiu uma quantidade astronomica de $$$ na sua divulgação.. da mesma forma que nem toda a gente tem capacidade para apreciar "arte", existe obras de "arte" que são meros desvaneios sem qualquer valor.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 eu aqui tenho que dar alguma razão ao srº nuts...eu próprio sinto que há "arte" que que não vale um "tostão".. tb acho que muitos "projectos artisticos" só são considerados "arte" não pelo conteudo dessa obra mas sim porque é do artista XPTO ou porque se investiu uma quantidade astronomica de $$$ na sua divulgação.. da mesma forma que nem toda a gente tem capacidade para apreciar "arte", existe obras de "arte" que são meros desvaneios sem qualquer valor.. Eu dou-te o nuts LOL "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
SOL... Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 é por essas e por outras que qd me apeteceu preencher as paredes brancas da minha casa resolvi pintar eu os quadros... valem o que valem, ou seja, n valem mesmo nadinha, não estão bem feitos lol antes pelo contrário...mas em vez de ter 3 riscos numa tela feito pelo XPTO, tenho um mix de riscos e cores feitos por mim que me deram um gozo enorme fazer, foram baratos e eu adoro-os Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 A obra de arte não tem que ser bela, nem tem que ser do gosto das pessoas, tal e qual como se passa com as outras formas de arte. A pintura é mais uma forma de nós seres humanos, comunicarmos "poesia" com as cores, é mais uma forma de expressarmos as nossas emoções, a pintura é como criarmos uma janela para o nosso refugio, é como se as palavras e a poesia não conseguissem mostrar as nossas emoções e então criamos uma maneira de desvendar essa cortina que é a pintura. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 pronto.. tudo agora é arte...tudo o que se chama arte tem valor etc.. se dizem que não é arte é porque nãio tem sensibilidade para apreciar a arte.. parece que há certas coisas intocaveis.. e tb parece que é "proibido" dizer.. dassssssssssssssssss granda merda.. isso não é arte...é um monte de rabiscos.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 Tá em espanhol mas ... http://viajesmorrocotudos.blogspot.com/200...da-drtista.html Bem realmente, acho que prefiro continuar com os olhos tapados, porque discutir arte seja em que ponto for, vai dar como o exemplo que dei antes, o de olhar nuvens no ceu, uns vao ver figura x outros y, mas no fundo nao deveria ser isso que se baseie a arte, cada um definir o que ve/sente? :x "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 pronto.. tudo agora é arte...tudo agora que se chama arte tem valor etc.. parece que há certas coisas intocaveis.. e tb parece que é "proibido" dizer.. dassssssssssssssssss granda merda.. isso não é arte...é um monte de rabiscos.... a arte tem o valor que tu lhe dás, anjuna. A arte nasceu com uma certa concepção do termo "belo"(estética), e esse termo evoluí perante a história do homem. O que pode ser considerado belo hoje não foi de forma alguma considerado á séculos atrás. Acho que no século 19 e 20 começou-se a romper barreiras em termos de liberdade de expressão e a arte não ficou para trás, pelo contrário foi vanguarda desse sentimento de liberdade. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 então agora já tem o valor que cada um quer dar?? então posso dizer, granda merda... é uma cambada de gatafunhos ???? fiquei com a sensação que certas coisas eram intocáveis .. my falt! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 A obra de arte não tem que ser bela, nem tem que ser do gosto das pessoas, tal e qual como se passa com as outras formas de arte. Fazendo uma certa comparação com a musica já que estamos mais familarizados com ela, tu ouvindo um mozart podes dizer que é uma obra de génio, mas se por ventura ouvires um jazz minimalista, tu já dizes ... grande merda de som, sem nexo, isto não é musica para mim. Ai está! tanto mozart como o jazz minimal é musica. e isso não qualquer duvida. Este assunto é sempre dificil de ser "explicado" mas estou a tentar. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 A obra de arte não tem que ser bela, nem tem que ser do gosto das pessoas, tal e qual como se passa com as outras formas de arte. Fazendo uma certa comparação com a musica já que estamos mais familarizados com ela, tu ouvindo um mozart podes dizer que é uma obra de génio, mas se por ventura ouvires um jazz minimalista, tu já dizes ... grande merda de som, sem nexo, isto não é musica para mim. Ai está! tanto mozart como o jazz minimal é musica. e isso não qualquer duvida. Este assunto é sempre dificil de ser "explicado" mas estou a tentar. eu percebi a mensagem... não percebi foi a "indignação" quando se diz que algo não é arte e que é uma merda... vale tanto uma opinião positiva como negativa.....mas pelo vosso discurso parece que não se pode dizer que uma pintura não vale nada, é basica, e que qualquer um faria uma coisa dessas... ya é relativo.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 bem ... eu antes já tinha dito que não gosto particularmente do quadro em questão ... mas dizer que qualquer um faria uma merda destas ... vai uma grande distãncia (Só se houver algum falsificadores de arte por ai - não era isto mas pode ficar) ... mas cada um ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 Eu pelo menos nao disse que o fazia, so disse que me parece feito por um miudo de 8 anos ... o que sim disse que fazia e referente ao quadro que mencionei, qual a tua opiniao sobre ele kerouac? e o mais acima do bonekito e vergonha ao lado, o quadro era mesmo assim basicamente, com a diferença de estar num papel a4 emoldurado e com um vidro a frente. "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 Eu pelo menos nao disse que o fazia, so disse que me parece feito por um miudo de 8 anos ... o que sim disse que fazia e referente ao quadro que mencionei, qual a tua opiniao sobre ele kerouac? e o mais acima do bonekito e vergonha ao lado, o quadro era mesmo assim basicamente, com a diferença de estar num papel a4 emoldurado e com um vidro a frente. EU não considero como "arte", pode até ser uma manifestação de qualquer coisa, mas de um ser humano inteligente, duvido. A questão da pintura vai muito além do rabisco ou da mancha ocasional, EU acho que tem que haver dialogo entre a obra e o artesão, tem que haver algo mais acima do que um mero rabisco ou traço. Poderia ficar aqui a falar sobre isto e nunca chegariamos a alguma conclusão. Mas ... eu tenho a minha conclusão já pré-defenida tal e qual como tu tens a tua. Existe algo que nas obras de arte que nos fazem reagir, que nos provocam. E isso é que é complicado depois de explicar. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 4, 2008 Share Posted July 4, 2008 Eu pelo menos nao disse que o fazia, so disse que me parece feito por um miudo de 8 anos ... o que sim disse que fazia e referente ao quadro que mencionei, qual a tua opiniao sobre ele kerouac? e o mais acima do bonekito e vergonha ao lado, o quadro era mesmo assim basicamente, com a diferença de estar num papel a4 emoldurado e com um vidro a frente. EU não considero como "arte", pode até ser uma manifestação de qualquer coisa, mas de um ser humano inteligente, duvido. A questão da pintura vai muito além do rabisco ou da mancha ocasional, EU acho que tem que haver dialogo entre a obra e o artesão, tem que haver algo mais acima do que um mero rabisco ou traço. Poderia ficar aqui a falar sobre isto e nunca chegariamos a alguma conclusão. Mas ... eu tenho a minha conclusão já pré-defenida tal e qual como tu tens a tua. Existe algo que nas obras de arte que nos fazem reagir, que nos provocam. E isso é que é complicado depois de explicar. Ai está, nem tu nem eu achamos arte, e não é por isso que te vou criticar por isso, agora não há justificaçao nenhuma em comentarios como os anteriores só por menosprezar uma obra não quer dizer que seja seja "cego" artisticamente, percebes o que me deu aqui volta ao miolo ? Para a artista ter colocado ali aquele quadro poderia ter algum significado especial, mas parece que mais ninguém o conseguiu captar.E sim compreendo perfeitamente o que queres dizer, as vezes nao e possivel explicar o "impacto" ou "sensaçao" que tivemos ao ver pela primeira vez uma pintura ou escultura, confesso que ás vezes só depois de umas boas olhadelas é que consigo perceber.Mas .. isso nao acontece o mesmo como tu dizes na musica? Olha aqui o exemplo dos darkalhosos Vs full onicos ... sempre a falar mal uns dos outros no entanto ambos generos sao arte queiram ou nao aceita-lo ... "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted July 6, 2008 Share Posted July 6, 2008 e tb parece que é "proibido" dizer.. dassssssssssssssssss granda merda.. isso não é arte...é um monte de rabiscos.... Claro que toda a gente pode e deve ter uma opinião, mas não te esqueças que é uma num universo de 6.000.000.000 de possíveis interpretações, dou-te como exemplo aquela que é considerada por muitos, possívelmente a obra prima do seculo XX e até talvez a grande obra prima da humanidade: Les Demoiselles d'Avignon de Pablo Picasso (oleo sobre tela), exposto no Museum of Modern Art em Nova Iorque, e repesenta 5 prostitutas num bordel In July 2007, Newsweek published a two-page, four-column article about Les Demoiselles d'Avignon describing it as the "most influential work of art of the last 100 years". Em 1907, data da sua conclusão muitas, mas mesmo muitas foram as vozes que viam esta pintura como uma aberração, e que qualuqer criança a poderia ter pintado, e outras barbaridades deste género. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
lightsphere Posted July 6, 2008 Author Share Posted July 6, 2008 Bem.... eu ví a exposição toda... podia haver quadros mais profundos... mas não detectei..... Reparei que a maioria das pessoas olhavam para o quadro 30 segundos, viam os bonecos grandes, e até deviam gostar da cor da pintura, pois transmite uma vida "intensa", depois ... iam embora. Eu já sabia muito antes que a maioria das pessoas são insensíveis a algo mais profundo, desde pequeno observei isso na musica. As pessoas não sonham, nunca lhes passa pela cabeça que não foram elas que escolherem a sua cultura. Tudo foi feito para que elas chegassem a gostar do que alguns pagaram para eles gostarem.. tal como ideologias, teorias, (o mundo não é verdadeiramente visto com os olhos). A antena 3 era na altura a única radio " livre ", tinha pessoas lá a trabalhar que procuravam a diversidade, e foi nela que muita gente descobriu a musica que ia gostar no futuro. As outras já estavam compradas pela publicidade e pelo objectivo de ser ouvidas. Este quadro, ( foto que eu próprio tirei no museu ) conseguiu criar emoções dentro de mim, levando-me para dentro de si, de uma forma muito mais perfeita do que qualquer forma de comunicação. A musica deste quadro transmite muito mais que a imagem que fala 1000000 palavras. Este não é o quadro, mas lá foi triste para mim aperceber-me que as pessoas destroem a beleza porque simplesmente não a vêm. Daí o caos neste mundo, onde uns tentam-se afastar de outros de todas as formas.... ------- Imaginei a forma de pintar aquele quadro, e para tantos pormenores ele conseguiu "construir sem destruir". O que nós detectamos isoladamente, ele via como um todo. Tiago Fala com as pessoas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 6, 2008 Share Posted July 6, 2008 Em 1907, data da sua conclusão muitas, mas mesmo muitas foram as vozes que viam esta pintura como uma aberração, e que qualuqer criança a poderia ter pintado, e outras barbaridades deste género.[/sup] Pensar que um quadro foi pintado por uma criança é uma barbaridade?Eu pensei que fosse uma opinião. È o que eu penso, e na minha mente mando eu Não é por influencia de um grupo de pessoas que vou passar a gostar, quem sabe daqui a uns anos volte a olhar o mesmo quadro e mude de opinião, mas neste momento só expressei o que senti.Como exemplo sou louco por arte electronica, esta baseia-se no reaproveitamento de diferentes circuitos para a criaçao de "esculturas" com vida, mantenho contacto com alguns "artistas" que me pedem conselho sobre como interligar um circuito para obter um efeito x, mas no entanto para a maioria das pessoas este tipo de "escultura" não passa de um monte de despojos electronicos dignos de um aterro sanitario.Eu conhecendo a dificuldade que apresenta desenvolver um projecto deste genero dou valor ao trabalho e imaginaçao das pessoas que os elaboram. È questão de gostos, e o gosto é pessoal e intransmissivel julgo eu, é isso que nos distingue do resto dos "animais", a capacidade de julgar por nós mesmos ou deixar-nos influenciar quando o desejamos. E quer se queira quer não a arte é exactamente isso, subjectiva, "o lixo de uns é o tesouro de outros". "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted July 6, 2008 Share Posted July 6, 2008 Em 1907, data da sua conclusão muitas, mas mesmo muitas foram as vozes que viam esta pintura como uma aberração, e que qualuqer criança a poderia ter pintado, e outras barbaridades deste género.[/sup] Pensar que um quadro foi pintado por uma criança é uma barbaridade? É uma força de expressão, não é pra ser lido literalmente. O que quiz dizer é que pode-se cair na tentação de achar que a obra não foi premeditada ou foi fruto do acaso ou de um simples momento de pura sorte ou inspiração, como é o usual no caso das crianças, que não premeditam o que representam, nem têm essa intenção de "pensar" a obra que vão executar. Como já tinha dito, cada um tem a sua opinião particular, que não aumenta ou diminui a obra de forma nenhuma, a arte é subjectiva, a critica de arte também. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
lightsphere Posted July 6, 2008 Author Share Posted July 6, 2008 .........È questão de gostos, e o gosto é pessoal e intransmissivel julgo eu, é isso que nos distingue do resto dos "animais", a capacidade de julgar por nós mesmos ou deixar-nos influenciar quando o desejamos. E quer se queira quer não a arte é exactamente isso, subjectiva, "o lixo de uns é o tesouro de outros". O lixo de uns pode ser o tesouro de outros.... assim como a comida de uns é o combustível para os carros de outros.... O que nós distingue do resto dos animais ? ? ? ? ( Não me faças por links .....) " O computador não foi inventado por um homem, foi por muitos. " Tiago Fala com as pessoas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 6, 2008 Share Posted July 6, 2008 Desculpa tiago .. agora em portugues porque sinceramente nao percebi patavina do que querias dizer. Edit: Já agora no sentido da criaçao de o "computador" foi realmente de uma só pessoa, que a partir dai outras se basearam em outros projectos "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toujour à pouchette Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 É ridículo alguém vir dizer "isto é uma série de gatafunhos e o meu filho de dez anos fazia melhor". Quem normalmente diz isto não sabe (consegue) desenhar. Nem sequer entende que para chegar a um ponto é necessário passar por várias fases, muitas vezes na procura de uma identidade. Picasso desenhava muitíssimo bem (e de uma forma extremamente realista), mas o seu percurso até ao cubismo e à estilização não foi um processo sem que tivesse que romper com alguns dos "valores estabelecidos". Daí a genialidade. O "romper e alargar horizontes". Que gostem ou não, isso já é outra questão. Menos académica, no entanto. É uma questão de gosto e familiaridade com a proposta. Isso não traduz, de forma alguma, o valor intrínseco da obra em si. Gosto muito de Pollock, gosto muito (mesmo muito) de Bacon. E esta não é uma pintura fácil. Não é, de todo, agradável e susceptível de ter na parede na sala-de-jantar. O Gosto sempre foi uma das maiores discussões filosóficas da humanidade. Quando se diz "gostos não se discutem", parece-me errado. O Gosto é das discussões mais antigas da humanidade. Por exemplo: Não gosto da pintura da Paula Rego. Acho demasiado rude, quadrada e "masculinizada". Mas não deixo de me impressionar pelo poder gráfico da obra. Arte é materializar, acima de tudo. Quem não o faz e desdenha, não entende nem conhece. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 É ridículo alguém vir dizer "isto é uma série de gatafunhos e o meu filho de dez anos fazia melhor". Quem normalmente diz isto não sabe (consegue) desenhar. Nem sequer entende que para chegar a um ponto é necessário passar por várias fases, muitas vezes na procura de uma identidade. Quem não o faz e desdenha, não entende nem conhece. Seguindo a tua linha de pensamento, só poderia compreender a arte, se soubesse desenhar ? E quem me pode garantir a mim que o que eu desenho não é arte?Ou que agora nao seja considerada mas num futuro o será ? Foi assim que entendi corrije se estou errado. Compreendo o ponto de ser necessário passar por distintas fases para se conseguir ganhar uma identidade, isto não se limita somente á arte mas creio que na vida em geral, a eterna questão do "que faço eu aqui" e "a que me vou dedicar". Não consigo transmitir bem a ideia que tenho, mas seria algo na linha não podemos todos gostar do mesmo.Até dentro do mundo artistico como bem dizem há quem se incline para um lado e ache aberraçoes outros pelo que pude aperceber pelas curtas convivencias que tive. Por exemplo, para mim, o hacking no sentido nao convencional a que estamos habituados a ouvir falar, para mim é uma forma de arte, o poder agarrar no trabalho de equipas inteiras de engenheiros e conseguir ainda desenvolver capacidades que nem os criadores puderam imaginar ser possiveis. No entanto para a maior parte das pessoas so diriam " e mais um geek com tempo a mais nas maos". Apaixona-me o desafio que envolve poder alterar um dispositivo. Sobre esta ultima, ao longo da historia do design por exemplo, os artistas tentaram dar novas utilizaçoes por exemplo a objectos comuns, uma cadeira que no fundo nao e uma cadeira, nao sei se me explico, isto em si e uma forma de "hacking". Sei que não está dentro do sentido figurativo de "arte", mas, afinal a arte e suposto poder estar em qualquer lado certo ? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
SOL... Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 Relativamente a este quadro não gosto do aspecto geral do quadro, pq me parece muito agressivo, com demasiada informação, nem sequer curto muito as cores usadas, mas, a partir do momento que fui descobrindo as várias imagens que o quadro esconde, mudei um bocado a minha ideia . Para mim, gostar ou não de uma forma de arte, não tem a ver só com o aspecto do que me estão a mostrar (se estivermos a falar de uma coisa visível).... tem a ver também com outros factores, com sentimentos que me são transmitidos, com a história do que estou a observar ou do autor, tem a ver com o jogo de cores, com os materiais usados com as circunstancias do momento que me é dado conhecer sei lá...ás vezes sou influenciada por coisas que nunca imaginava que podiam ter influencia pouchette: É ridículo alguém vir dizer "isto é uma série de gatafunhos e o meu filho de dez anos fazia melhor". Quem normalmente diz isto não sabe (consegue) desenhar. " pois, se calhar não sabe, mas na volta o filho sabe, por isso diz que o FILHO sabe fazer e não ele Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 não compreendo tanta indignação por dizer "isto não é arte" não me estou a referir a nenhum quadro aqui "exposto" estou a falar no geral.. todos sabemos que há muita merda que só é "famosa" e tem "valor" pois é fruto de uma intensa campanha publicitária ou então o "criador" dessa obra tem nome.... o picasso podia dar um peido e borrar as cuecas e caso exposesse as mesmas alguns de voces iriam aplaudir de pé.. a tate ainda agora contratou não sei quantos desportistas profissionais e pos os mesmos as correr na galeria.. tipo de 30 em 30 segundos passa um gajo a correr .... que obra de arte.. normalmente quem acha que tudo é arte ou que toda a arte tem valor são artistas "falhados", cuja incompreensão do seu trabalho é justificada com a insensibilidade do publico.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 não compreendo tanta indignação por dizer "isto não é arte"não me estou a referir a nenhum quadro aqui "exposto" estou a falar no geral.. todos sabemos que há muita merda que só é "famosa" e tem "valor" pois é fruto de uma intensa campanha publicitária ou então o "criador" dessa obra tem nome.... o picasso podia dar um peido e borrar as cuecas e caso exposesse as mesmas alguns de voces iriam aplaudir de pé.. a tate ainda agora contratou não sei quantos desportistas profissionais e pos os mesmos as correr na galeria.. tipo de 30 em 30 segundos passa um gajo a correr .... que obra de arte.. normalmente quem acha que tudo é arte ou que toda a arte tem valor são artistas "falhados", cuja incompreensão do seu trabalho é justificada com a insensibilidade do publico.. eu não queria, mas cá vai: define arte. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 para mim arte é "algo acessório" que através dos sentidos transmite "prazer" ao comum dos mortais! e para ti é o quê?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 para mim arte é "algo acessório" que através dos sentidos transmite "prazer" ao comum dos mortais! e para ti é o quê?? desculpa, mas então uma cama é arte! ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 não entendeste o que quis dizer.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 houve um otário qualquer que se lembrou de numa exposição colocar um cão moribundo e deixo-o morrer à fome.. e ainda houve uma galeria que lhe deu guarida.. uauuuuuuuuuuu que estravagante.. que original... "uma obra prima da arte moderna" é aqui que quero chegar.. há muita merda que só lhe dão "valor" por ser diferente, estravagante ou então devido à "publicidade".. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 arte é produzida pelo homem e imita algo, exprime sentimentos e emoções do artista e que provoca emoção estética. Definir a arte é algo que estariamos aqui a discutir horas a fio, começava por falar em estética para conseguir verdadeiramente classificar o que é uma obra de arte e o que não é. Há obras de arte que são belas Há obras de arte de que não gostamos Há coisas belas que não são obras de arte Há coisas que gostamos e não são belas nem obras de arte O conceito de belo, gosto e arte não são os mesmos ... isto é dificil. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 arte é produzida pelo homem e imita algo, exprime sentimentos e emoções do artista e que provoca emoção estética. Definir a arte é algo que estariamos aqui a discutir horas a fio, começava por falar em estética para conseguir verdadeiramente classificar o que é uma obra de arte e o que não é. Há obras de arte que são belas Há obras de arte de que não gostamos Há coisas belas que não são obras de arte Há coisas que gostamos e não são belas nem obras de arte O conceito de belo, gosto e arte não são os mesmos ... isto é dificil. eu percebi isso tudo meu caro.. e nem disse o contrario.. sendo esses conceitos todos subjectivos não compreendo a indignação da vossa parte quando alguém diz que uma quadro é banal etc e tal.... é subjectivo só para o lado da critica positiva !? lolololo Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 arte é produzida pelo homem e imita algo, exprime sentimentos e emoções do artista e que provoca emoção estética. Definir a arte é algo que estariamos aqui a discutir horas a fio, começava por falar em estética para conseguir verdadeiramente classificar o que é uma obra de arte e o que não é. Há obras de arte que são belas Há obras de arte de que não gostamos Há coisas belas que não são obras de arte Há coisas que gostamos e não são belas nem obras de arte O conceito de belo, gosto e arte não são os mesmos ... isto é dificil. eu percebi isso tudo meu caro.. e nem disse o contrario.. sendo esses conceitos todos subjectivos não compreendo a indignação da vossa parte quando alguém diz que uma quadro é banal etc e tal.... é subjectivo só para o lado da critica positiva !? lolololo eu não fiquei indignado, porventura posso achar o quadro banal tambem, ... mas explico o porquê. Se não sei o porquê, e quero opinar ou discutir tento o dialogo (costumo aprender muita coisa assim). não respondo como a lulu respondeu "já fiz melhores... " . houve alguem que disse isto: devia-se substituir a pergunta "O que é arte?" por "Quando há arte?". ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
SATYRICON Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 mas nao me ponho a fazer bonecos de palitos e lhe chamo arte com um 450€ agarrado claro que não, senão estarias 450$ mais rico a arte não se classifica necessariamente pela dificuldade da criação mas pela ideia, originalidade e intenção por detrás dela. Infelizmente só um numero muito restrito de pessoas consegue realmente apreciar e compreender estes elementos. concordo plenamente contigo, a arte nao tem valor pela dificuldade, o k conta mesmo e define a diferença é a imaginaçao (entre outras coisas) k o autor tem, porque na arte as pessoas nunca sao iguais... vive a vida enquanto vivo, depois de morto nao vale a pena Link to comment Share on other sites More sharing options...
SATYRICON Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 A minha opiniao ? Um puto com excesso de tinta no bolso e uma boa tarde junto auma tela já fiz melhores... Isto por aqui é só eruditos!! Olhem este PUTO. bem...deste conheço razoavelmente o trabalho dele...tudo começou com um pequeno acidente k depois se viria a tornar uma revoluçao na vida dele...uma forma bem original de pintar, k lhe encheu a vida de fortuna e infortunios.... particularmente gosto do seu trabalho... vive a vida enquanto vivo, depois de morto nao vale a pena Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toujour à pouchette Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 Arte é intenção! A indignação de alguns por aqui, prende-se com o facto de um "anónimo qualquer" vir arrogar-se do seu virtuosismo gráfico e visual dizendo "isto faço eu". Obviamente que não o faz. Não pode, não consegue, não sabe. Mas, o que sabe fazer e bem é dizer "isto também faço". Demagogia falaciosa. Fácil de "desmontar", porque está vazia de conteúdo. Tipo: "como eu não gosto, é uma merda." Ora, entrando num campo mais acessível ao comum dos elástikos, eu posso gostar dos Concertos de Brandenburgh para Viola de Arco de Bach. Mas não estou à espera (nem sequer me interessa) que outros gostem ou não. Até podem dizer que é música de merda, que para mim é igual. Gosto (ponto). Agora "academistas de algibeira" do "isso também faço", já está o mundo farto. E aos mais atentos, essa retórica do tempo "da outra senhora", já não atinge. Já é motivo de gargalhada e de "tema". Estes novos "arautos da virtude", cheios de "nada", são como um saco de plástico do Pingo Doce a esvoaçar pelas ruas de uma metrópole num dia frio de Dezembro. Nada trazem de novo. Apenas aquela sensação de que "já tínhamos visto isto antes em algum lado". Mas eu é que estou velho! Pois, deve ser isso! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 Arte? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 essa fez me lembrar o "Quantos queres " ..agora em modo electronico... 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 essa fez me lembrar o "Quantos queres " ..agora em modo electronico... Seu cegueta artistico "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Avózinha.Susto Posted July 9, 2008 Share Posted July 9, 2008 A minha opiniao ? Um puto com excesso de tinta no bolso e uma boa tarde junto auma tela já fiz melhores... Isto por aqui é só eruditos!! Olhem este PUTO. bem...deste conheço razoavelmente o trabalho dele...tudo começou com um pequeno acidente k depois se viria a tornar uma revoluçao na vida dele...uma forma bem original de pintar, k lhe encheu a vida de fortuna e infortunios.... particularmente gosto do seu trabalho... Bem, a arte de Pollock não bem o resultado de um pequeno acidente. Ele tem um background riquíssimo de cultura da arte. Toda a sua forma de pintar tem uma razão, todo o gesto é controlado, previsto, ele não se limita a atirar a tinta aleatóriamente contra a tela. Também gosto imenso da ideia de o pincel ser substituído pela gravidade. Link to comment Share on other sites More sharing options...
drag Posted July 25, 2008 Share Posted July 25, 2008 A minha opiniao ? Um puto com excesso de tinta no bolso e uma boa tarde junto auma tela já fiz melhores... Isto por aqui é só eruditos!! Olhem este PUTO. bem...deste conheço razoavelmente o trabalho dele...tudo começou com um pequeno acidente k depois se viria a tornar uma revoluçao na vida dele...uma forma bem original de pintar, k lhe encheu a vida de fortuna e infortunios.... particularmente gosto do seu trabalho... Bem, a arte de Pollock não bem o resultado de um pequeno acidente. Ele tem um background riquíssimo de cultura da arte. Toda a sua forma de pintar tem uma razão, todo o gesto é controlado, previsto, ele não se limita a atirar a tinta aleatóriamente contra a tela. Também gosto imenso da ideia de o pincel ser substituído pela gravidade. por acaso tenho a sorte de ter um quadro dele, oferta de uma tia, tb ela pintora Tacere nescit idem qui nescit loqui drag Link to comment Share on other sites More sharing options...
Prótese Posted August 1, 2008 Share Posted August 1, 2008 pronto.. tudo agora é arte...tudo agora que se chama arte tem valor etc.. parece que há certas coisas intocaveis.. e tb parece que é "proibido" dizer.. dassssssssssssssssss granda merda.. isso não é arte...é um monte de rabiscos.... a arte tem o valor que tu lhe dás, anjuna. A arte nasceu com uma certa concepção do termo "belo"(estética), e esse termo evoluí perante a história do homem. O que pode ser considerado belo hoje não foi de forma alguma considerado á séculos atrás. Acho que no século 19 e 20 começou-se a romper barreiras em termos de liberdade de expressão e a arte não ficou para trás, pelo contrário foi vanguarda desse sentimento de liberdade. Concordo e não só, penso que o problema hoje é a Arte quase ter de ser obrigatoriamente avaliada monetariamente, o que faz com que a sua apreciação puramente artística esteja sempre condicionada! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 para mim arte é "algo acessório" que através dos sentidos transmite "prazer" ao comum dos mortais! Isto é uma interpretação de arte, um pouco simplista a meu ver. Depende muito da maneira de encarar a realidade, e uma maneira de se estar na vida. Dizer-se que a arte é acessória ou inútil ou pouco prática, é uma opinião pessoal que vale tanto como dizer-se que os políticos são inúteis, a televisão é inútil, a escola é inútil, a revolução, as abelhas, a chuva, a vida de uma forma geral é inútil, e tudo uma sucessão de acasos matemáticamente explicáveis etc etc etc. Ou pode-se encarar a realidade como se tudo ao mais ínfimo pormenor sejam pequenos úteis milagres, desde o bater das asas de uma mosca, ao piscar de olhos, aos microrganismos, ás bactérias, ao zé cabra, e ao Papa (ok este é realmente um bocado inútil.. ou não). O vaz de Camões teria-se divertido muito mais se ficasse pela India a fumas charas, a comer caril e indianas, ao invés de se por com ideias de escrever 10.000 sonetos daquilo que hoje, passados 500 anos chamamos a lingua de camões. acessório? hum... porque não, depende da prespectiva... http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 o objectivo, mesmo que não conseguido, era mesmo esse.. tentar definir de forma simples... informo tb que acessório não é a mesma coisa que inutil logo essas tuas associações/comparações não fazem sentido... é distorcer as palavras! e aproveito um exemplo teu... televisão não é inutil mas é algo acessório! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 e aproveito um exemplo teu... televisão não é inutil mas é algo acessório! sim é a interpratação da tua realidade, mas também pode ser completamente inútil, ou muito mais que acessório, depende do sujeito, era aqui que queria chegar. Para um monge budista é absolutamente inútil, para o Francisco Balsemão é muitíssimo mais que um simples acessório. Depende da realidade de cada um. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 depende da realidade de cada um?? não acredito!! lolo por isso é que escrevi " para mim arte é" voltado ao tema... eu nunca quis dizer que a arte não serve para nada... tu é que deturpaste o que escrevi e tentaste passar a mensagem de que eu acho que a arte é inutil e dispensavel quando não foi isso que quis dizer.. longe disse... Link to comment Share on other sites More sharing options...
astrixa Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 o quadro e horroroso se isso é arte ui ui deviam ver os quadros k um amigo meu faz em Lagos ele em 40 minutos faz a cara das pessoas tal e qual isso sim é arte agora este quadro poupem me horrivel desculpem a sinceridade ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 tu é que deturpaste o que escrevi e tentaste passar a mensagem de que eu acho que a arte é inutil e dispensavel quando não foi isso que quis dizer.. calma aí pah eu náo deturpei nada, nem foste tu que disses-te que a arte era iútil, nem tive essa intenção se é isso que achas, mas se o tivesses dito não tinha problema nenhum. Num determinado contexto (realidade), a arte pode ser considerada inútil por não ter um elemento practico. É como a filosofia, eu gosto de filosofia, mas considero-a num determinado contexto inútil por ter pouca utilidade pratica. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 Depende da realidade de cada um. Nem mais nem menos, é o que eu venho a tentar dizer já em tantos posts, o que para uns é arte, para outros não, pura e simplesmente. Mas o problema está depois nisso mesmo, não respeitarem outra opinião e dizerem que não se é bom apreciador só porque não se consegue ver arte em x. "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 tu é que deturpaste o que escrevi e tentaste passar a mensagem de que eu acho que a arte é inutil e dispensavel quando não foi isso que quis dizer.. calma aí pah eu náo deturpei nada, nem foste tu que disses-te que a arte era iútil, nem tive essa intenção se é isso que achas, mas se o tivesses dito não tinha problema nenhum. Num determinado contexto (realidade), a arte pode ser considerada inútil por não ter um elemento practico. É como a filosofia, eu gosto de filosofia, mas considero-a num determinado contexto inútil por ter pouca utilidade pratica. eu ao ler isto interpretei que estavas a por tudo no mesmo saco e a deturpar o que disse. Dizer-se que a arte é acessória ou inútil ou pouco prática eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.. .. Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 simplesmente.. 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 simplesmente.. Que coisa mais linda, isso reflecte um pensamento profundo do artista, a sujidade humana, essas marcas de dedo posicionadas estrategicamente aos cantos como se de um simples manusear se tratasse ... Adorei "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 E já agora, posso acrescentar tambem, que na compra de um quadro destes, vem de oferta um estojo, com uns oculos de lentes amarelas e uma luz violeta.. 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.... contam-se pelos dedos de uma mão as coisas que são realmente fundamentais/essenciais á vida dos seres humanos. Água, comida, um parceiro,.. hum.. that's it, tudo o resto pode (num determinado contexto) ser considerado acessório. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted August 7, 2008 Share Posted August 7, 2008 eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.... contam-se pelos dedos de uma mão as coisas que são realmente fundamentais/essenciais á vida dos seres humanos. Água, comida, um parceiro,.. hum.. that's it, tudo o resto pode (num determinado contexto) ser considerado acessório. You´re wrong ... A única coisa necessária pelo menos á minha existencia é mesmo uma ilha deserta com 25º constantes todo o ano, humidade em torno aos 60% e ciclos de luz alternados entre 12/12 e 18/6 E claro .. um portatil com alimentação solar e um uplink para a iridium pa eu vir aqui lixar-vos a cabeça hihi (kidding para quem não percebeu) "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.... contam-se pelos dedos de uma mão as coisas que são realmente fundamentais/essenciais á vida dos seres humanos. Água, comida, um parceiro,.. hum.. that's it, tudo o resto pode (num determinado contexto) ser considerado acessório. não concordo.. há que separar teoria da pratica.. cada vez estamos mais dependentes de certas coisas... não podes reduzir o essencial ao 3 ou 4 coisas.. um exemplo : teoricamente podes passar bem sem o petroleo ou até sem internet.. agora imagina a nossa sociedade ficar assim de repente sem petroleo ou internet.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.... contam-se pelos dedos de uma mão as coisas que são realmente fundamentais/essenciais á vida dos seres humanos. Água, comida, um parceiro,.. hum.. that's it, tudo o resto pode (num determinado contexto) ser considerado acessório. não concordo.. há que separar teoria da pratica.. cada vez estamos mais dependentes de certas coisas... não podes reduzir o essencial ao 3 ou 4 coisas.. um exemplo : teoricamente podes passar bem sem o petroleo ou até sem internet.. agora imagina a nossa sociedade ficar assim de repente sem petroleo ou internet.. Anjuna, não estou a picar ok, só opinar. Mas não é essa uma das caracteristicas que distingue o homem no reino animal? O de adaptar-se ao meio mais facilmente ? Claro que seria caótico mas ... e pensando bem ... ainda existem países que sobrevivem sem todos estes "luxos". "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 8, 2008 Share Posted August 8, 2008 eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.... contam-se pelos dedos de uma mão as coisas que são realmente fundamentais/essenciais á vida dos seres humanos. Água, comida, um parceiro,.. hum.. that's it, tudo o resto pode (num determinado contexto) ser considerado acessório. não concordo.. há que separar teoria da pratica.. cada vez estamos mais dependentes de certas coisas... não podes reduzir o essencial ao 3 ou 4 coisas.. um exemplo : teoricamente podes passar bem sem o petroleo ou até sem internet.. agora imagina a nossa sociedade ficar assim de repente sem petroleo ou internet.. Anjuna, não estou a picar ok, só opinar. Mas não é essa uma das caracteristicas que distingue o homem no reino animal? O de adaptar-se ao meio mais facilmente ? Claro que seria caótico mas ... e pensando bem ... ainda existem países que sobrevivem sem todos estes "luxos". não disse o contrário.. de facto existem países que vivem com menos condições.. mas infelizmente dependência do petróleo ninguém escapa.. Alias, um dos factores que contribui mais para pobreza desses países é mesmo a falta de petróleo e de acesso a energia “barata”. mas já nos estamos a desviar da conversa… foi-me pedido que desse uma definição de arte de forma simples… pelos vistos não escolhi bem as palavras.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted August 9, 2008 Share Posted August 9, 2008 eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.... contam-se pelos dedos de uma mão as coisas que são realmente fundamentais/essenciais á vida dos seres humanos. Água, comida, um parceiro,.. hum.. that's it, tudo o resto pode (num determinado contexto) ser considerado acessório. não concordo.. há que separar teoria da pratica.. cada vez estamos mais dependentes de certas coisas... não podes reduzir o essencial ao 3 ou 4 coisas.. um exemplo : teoricamente podes passar bem sem o petroleo ou até sem internet.. agora imagina a nossa sociedade ficar assim de repente sem petroleo ou internet.. acho muito mais grave se ficasse sem musica, pintura, escultura etc etc Internet tem 20 anos, dependência petrolífera uns 150 anos. Já a arte tem 6.000.000 de anos, tantos quanto o ser humano. Ainda nem tinhas uma linguagem verbal e já representavas a realidade nas paredes das cavernas. Se existe uma coisa que se pode chamar essencial é a arte. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 11, 2008 Share Posted August 11, 2008 eu quando disse acessório queria transmitir a ideia que a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.... contam-se pelos dedos de uma mão as coisas que são realmente fundamentais/essenciais á vida dos seres humanos. Água, comida, um parceiro,.. hum.. that's it, tudo o resto pode (num determinado contexto) ser considerado acessório. não concordo.. há que separar teoria da pratica.. cada vez estamos mais dependentes de certas coisas... não podes reduzir o essencial ao 3 ou 4 coisas.. um exemplo : teoricamente podes passar bem sem o petroleo ou até sem internet.. agora imagina a nossa sociedade ficar assim de repente sem petroleo ou internet.. acho muito mais grave se ficasse sem musica, pintura, escultura etc etc Internet tem 20 anos, dependência petrolífera uns 150 anos. Já a arte tem 6.000.000 de anos, tantos quanto o ser humano. Ainda nem tinhas uma linguagem verbal e já representavas a realidade nas paredes das cavernas. Se existe uma coisa que se pode chamar essencial é a arte. d-tector... isto é "bla bla bla" sem sustentação nenhuma...acho que está a falar um pouco da boca para fora em função de viveres da “arte”… coloca lá a hipótese de assim de repente ficares sem internet ou petróleo.. quando me refiro a internet não estou a o pensar aqui no fórum ou na pagina do record .. nada disso.. o mundo hoje em dia depende da comunicações da internet para tudo…. a sociedade sofreria muito mais caso faltassem esses 2 bens( petróleo / internet) quantas pessoas morreriam em função disso?? imagina só este cenário .. a arte não alimenta.... só quem vive dela.. a internet indirectamente sim.. a população mundial depende directa ou indirectamente da internet para comunicar, para se alimentar etc.... e o petroleo tb... atenção… não quero nem nunca quis desvalorizar o papel da arte na sociedade.. estamos apenas a discutir um termo.. “ESSENCIAL” … qualquer pessoa com o mínimo de inteligência percebe que a sociedade hoje em dia , para viver , para comer, para beber depende da internet e do petróleo… enquanto que ver gravuras ou ouvir musicas, e ires ao louvre não contribui para encher a barriga a “ninguém” Link to comment Share on other sites More sharing options...
pimentinha Posted August 12, 2008 Share Posted August 12, 2008 Isto é de longe das maiores barbaridades que já ouvi.... "....a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.." Se calhar achas que estavamos onde estamos hoje sem a arte?! Se não como é que achas que conseguimos viver sem ela? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 12, 2008 Share Posted August 12, 2008 Isto é de longe das maiores barbaridades que já ouvi...."....a arte não é algo essencial/ fundamental aos humanos.. Utilidade tem e muita mas conseguimos viver sem ela.." Se calhar achas que estavamos onde estamos hoje sem a arte?! Se não como é que achas que conseguimos viver sem ela? barbaridades dizem vocês que não sabem o significado das palavras.... adj. 2 gén., que constitui a essência de uma coisa; absolutamente necessário; indispensável; peculiar; tu que és tão inteligente explica-me porque consideras a ARTE um bem essencial para a vida humana.. vá explica lá o teu raciocinio... a sociedade entraria em colapso se ficasse desprovida de todas as obras de arte?? É ridículo discutir isto.. Até porque a maioria de nós perde tempo a discutir “palavras” e terminologia… O uso de um dicionário e uma leitura atenta de certeza que pouparia um certo tempo.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted August 12, 2008 Share Posted August 12, 2008 ???? "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted August 12, 2008 Share Posted August 12, 2008 A arte é superflua! É ai que penso que o anjuna quer chegar.....talvez demonstrando a piramide das necessidades seja mais fácuil explicar! a arte nem aqui vem..... estas são as necessidades básicas para o ser humano Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 12, 2008 Share Posted August 12, 2008 tb não a acho superfula.. não a considero é um bem ESSENCIAL à vida como alguns acham.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spock Posted August 12, 2008 Share Posted August 12, 2008 tudo o que não é básico é superfluo ......existem é vários conceitos de superfluo dependendo do nivel de vida essencialmente a nivel economico que cada um tem Um bem superfluo parau ns pode não ser para outros.....mas de uma forma geral, podemos basear-nos na piramide Random Mode @ Beatport http://soundcloud.com/spock/straight-flush Groove Technology Records A VENCER TITULOS DA TRETA DESDE 1893 - FUNDADOS POR UMA NOTICIA DE UM JORNAL DE LISBOA Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted August 12, 2008 Share Posted August 12, 2008 mas de uma forma geral, podemos basear-nos na piramide sem duvida.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted August 15, 2008 Share Posted August 15, 2008 Arte ... "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
2much_high* Posted August 15, 2008 Share Posted August 15, 2008 LOOOOOL 4:20 pm Work for a cause, not for applause ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
RPM_dark_raver Posted August 24, 2008 Share Posted August 24, 2008 Arte ... eia cena... dou 500 euros a mulher que aguentar com isso! podem sempre aquecer comigo pra nao rasgarem nada Link to comment Share on other sites More sharing options...
21.12.12 Posted August 30, 2008 Share Posted August 30, 2008 lightsphere: "A primeira vez que o ví foi em 2006, e passado 2 minutos estava preso ao quadro, porque nunca tinha visto algo assim. Com o tempo começava a ver o quadro, a vida de que ele falava, as milhares caras que não sabia se eram apenas de mim ou do quadro. Cada vez que ia ver o quadro via algo novo, talvez o algo novo que os minutos de vida me permitissem ver mais. O quadro mudava comigo. Quando me perguntava como podia ser, desistia, porque era feito numa construção sem destruição. Este quadro mudou muito em mim. A arte passou a ser uma "razão"." conseguiste descrever exactamente a sensação que eu tive quando mandei o meu primeiro ácido Link to comment Share on other sites More sharing options...
lightsphere Posted September 5, 2008 Author Share Posted September 5, 2008 lol mas ali como uma "razão" é um exagero meu..... até porque lá está... palavras... Tenho a certeza que quase todos tinham mais algo a dizer se pudessem ver o quadro... é como tudo.... " existe a meio e existe a fundo " lol alguém disse que a arte não é essencial aos homens, lol não sabes que plantam a terra, tens alguma noção da variedade de frutos e de onde vem? Sabes como funciona um moinho ? Imaginas as limitações e a genica humana para fazer certas invenções ? Sem arte o ser humano estava atraz dos macacos.... Achas que conseguias fazer um moinho para moer o milho só com materiais "raw" da natureza ? Nem imaginas a procura para fazer um simples moinho, até uma pequena pedra perfeita tinhas que encontrar... Toda a gente sabe fazer alguma coisa bem, uns até mentem muito bem, mas é a sua arte.... eu não gosto de muitas coisas na evolução, mas até gosto de me por ao abrigo da chuva..... qualquer pessoas faz a sua arte, isso de a arte ser superfula deve estar num livro escolar qualquer, porque eu também me lembro de ler isso. Tiago Fala com as pessoas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toujour à pouchette Posted September 5, 2008 Share Posted September 5, 2008 " existe a meio e existe a fundo " FDX! Não consigo perceber nada do que escreves. Mas não te apoquentes, deve ser um problema meu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gandharva Posted September 19, 2008 Share Posted September 19, 2008 ..."não vale a pena discutir arte quando nem sequer se sabe o que é isso"..., já dizia o sábio confúcio ..." Olhamos para as coisas como nós somos não como elas são..." sábias palavras. Que seria dos artistas modernos se não houvessem os percussores de todo o movimento artistico que se formou no século XX. Se não houvessem no do sec XIX movimentos como os impressionistas a escola de barbizon que permitiram que a arte do século XX que tem o seu início com a primeira vanguarda artística em 1905, no Salão de Outono em Paris com os fauvistas (as feras) - essa tendência estética ficou marcada por uma nítida liberdade de expressão e pelo exagero do desenho e da perspectiva. Revolucionou o uso da cor, aplicando-a de forma pura e explosiva. os artistas do inicio do século passado permitiram que se traçassem novos horizontes e que se rompesse com tudo o que foi feito até então. a arte está inserida num contexto e só assim pode ser compreendida, que seria de movimentos como o fururismo, die bruke & dei blaue reiter, suprematismo, raionismo, expressionismo alemão, o dada, bauhaus e muitos outros se não fossem enquadrados na época em que surgiram???? corriam o risco de também se dizer ..."foda-se eu fazia aquilo".... sim como o d.tektor disse e também é a minha opinião o quadro les madmoiselles de avignon é um dos quadros mais importantes da história da arte pois rompe com os canonês daquilo que era considerado "bonito" ao inspirar-se na arte africana escolher um tema pouco recomendavel. puffffff estou farto de escrever mas isto dava pano para mangas. I guess part of me or a part of who I am, a part of what I do Is being a warrior - a reluctant warrior, a reluctant struggler But... I do it because I'm committed to life We can't avoid it, we can't run away from it Because to do that is to be... cowardice- To do that is to be subservient... to devils, subservient to Evil and so that the only way to live on this planet With any human dignity at the moment is to struggle. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Diogo Ribeiro Posted September 22, 2008 Share Posted September 22, 2008 tb não a acho superfula.. não a considero é um bem ESSENCIAL à vida como alguns acham.. enfim bem essencial é água e comida e mais nada. Mas para mim é incomparavelmente mais importante a arte como necessidade do que o petróleo ou a internet, e era essa relação que se estava a discutir, se é uma questão de necessidade por sobrevivência. O ser humano viveu 6.000.000 de anos sem petróleo nem internet, mas viver sem qualquer tipo de arte provavelmente nunca viveu, por isso acho-a muito mais importante e traduz o que te define como ser humano, porque do ponto de vista animal, de instinto de sobrevivência sim agua e comida chegam-te como a qualquer outro animal. http://soundcloud.com/diogo-ribeiro/diogo-ribeiro-folimat (24 Hours, Flow, Baroque, Tribal Vison) http://www.flow-bookings.com Diogo Ribeiro @ Sound Cloud Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted September 28, 2008 Share Posted September 28, 2008 Tendo como bens essenciais a água e comida, indiscutivelmente a arte de achar a água e confeccionar a comida encontra-se inerênte à sobrevivência humana... Logo, a arte é essêncial. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toujour à pouchette Posted September 28, 2008 Share Posted September 28, 2008 Tendo como bens essenciais a água e comida, indiscutivelmente a arte de achar a água e confeccionar a comida encontra-se inerênte à sobrevivência humana... Logo, a arte é essêncial. Isso que falas não é arte. É sobrevivência. Arte é algo transcendente. Seja em abundância ou em privação. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kerouac Posted September 29, 2008 Share Posted September 29, 2008 Tendo como bens essenciais a água e comida, indiscutivelmente a arte de achar a água e confeccionar a comida encontra-se inerênte à sobrevivência humana... Logo, a arte é essêncial. Isso que falas não é arte. É sobrevivência. Arte é algo transcendente. Seja em abundância ou em privação. ehehehe!!!! ... a arte é uma cena quântica pá ... bué quântica. ...porque as únicas pessoas autênticas, para mim, são as loucas, as que estão loucas por viver, loucas por falar, loucas por serem salvas, desejosas de tudo ao mesmo tempo, as que não bocejam nem dizem nenhum lugar-comum, mas ardem, ardem, ardem como fabulosas grinaldas amarelas de fogo-de-artifício a explodir, semelhantes a aranhas, através das estrelas, e no meio vê-se o clarão azul a estourar e toda a gente exclama Aaaah! Jack Kerouac, Pela Estrada Fora Kerouac, Ginsberg & friends Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted September 29, 2008 Share Posted September 29, 2008 Arte é algo transcendente. Seja em abundância ou em privação. Mais trancendente do que a sobrevivência? "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toujour à pouchette Posted September 30, 2008 Share Posted September 30, 2008 Arte é algo transcendente. Seja em abundância ou em privação. Mais trancendente do que a sobrevivência? A sobrevivência nada tem de transcendente, senão todos os seres vivos eram artistas. As plantas, os insectos, os búfalos... A sobrevivência não é uma arte. Embora existam por aí muitos "artistas" nessa matéria. Arte implica consciência artística. Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted October 1, 2008 Share Posted October 1, 2008 A vida, não te transcende? Arte ao rubro. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
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