Mitos da Acústica

[Arcosine]

Olá a todos,

 

Para além de músico sou tambem eng. acústico e decide replicar aqui um post que efectuei noutro forum sobre os mitos da acústica, já que pode ser de interesse porque muitos do forum trabalham em home studios caseiros. Já agora trabalho numa empresa que vende igualmente material de isolamento e tratamento acústico e que representamos a famosa marca de produtos de tratamento acústico RPG e um material revolucionário para isolamento acústico chamado Green Glue. Também efectuamos projectos/obras nesta área (o site da empresa é http://www.someacustica.com

 

 

1 - CAIXA DE OVOS: As caixas de ovos não isolam som. Ponto final. Ardem com facilidade, nunca devem ser usadas. A única propriedade benéfica é terem algumas propriedades de difusão acústica.

 

2 - EXCESSO DE ABSORÇÃO: colocar espumas acústicas em excesso numa sala resultam num som abafado, com excesso de absorção nas frequências mais elevadas. Deve-se misturar elementos de difusão acústica na sala (difusores acústicos) especialmente em salas de ensaio ou home theathers

 

3 - PAREDES NÃO PARALELAS - as paredes não paralelas servem unicamente para evitar ecos entre estas. Não resolvem problemas em relação ao graves da sala. Estes continuam a existir na mesma. A nivel de controlo de graves o mais importante ainda sao as dimensões do espaço

 

4 - ISOLAMENTO SONORO - colocar painéis directamente nas paredes NÃO ISOLAM som. Para isolar som é necessário massa e possivelmente uma estrutura nova separada da original ou desacoplada. Duplicar a massa de uma parede apenas aumenta o isolamento em 6 dB. O truque é fazer uma parede preferencialmente o mais afastada da original com bastante massa e ter atenção as junções entre as paredes e o chao/tecto. Se tiver que se colcar material directamente na parede por falta de espaço ou de motivos financeiros deve-se colocar entre a parede original e a nova parede um material que efectue o desacoplamento (Tipo Green Glue)

 

5 - SILENCIO ABSOLUTO - nao existe silencio absoluto a nao ser no vácuo. Existem é diferentes níveis de som e respectivas sensações a nivel auditivo em relação a esses niveis

 

6 - BASS TRAPS - os bass traps muitas vezes anunciados que dizem efectuar milagres sao muitas vezes ineficientes a baixas frequências

 

7 - PACOTES ACÚSTICOS - estes são usados para rectificar espaços pequenos mas não substituem o design acústico de um espaço. Um espaço pequeno (vulgar quarto) mesmo com estes pacotes nunca será igual a um estudio professional que tem salas 2 a 3 vezes maiores. Mas obviamente que melhoram o som.

 

8 - VIDROS INCLINADOS - inclinar os vidros de separação da régie a nivel de isolamento não tem nenhuma vantagem antes pelo contrário.

 

9 - ISOLAMENTO SONORO - efectuar diferentes paredes separadas de várias cavidades de ar (tipo parede + cavidade de ar + parede + cavidade de ar + parede + cavidade de ar + parede) a nivel das baixas frequências é PIOR do que ter uma parede dupla com massa equivalente com uma cavidade maior. Isto a nivel de isolamento a baixas frequências.

 

Já nao me recordo de mais casos mas vou-me lembrar de certeza nos próximos dias

[Toujour à pouchette]

Já agora trabalho numa empresa que vende igualmente material de isolamento e tratamento acústico e que representamos a famosa marca de produtos de tratamento acústico RPG e um material revolucionário para isolamento acústico chamado Green Glue. Também efectuamos projectos/obras nesta área (o site da empresa é http://www.someacustica.com

 

Passe a publicidade, obviamente.

[Arcosine]

Já agora trabalho numa empresa que vende igualmente material de isolamento e tratamento acústico e que representamos a famosa marca de produtos de tratamento acústico RPG e um material revolucionário para isolamento acústico chamado Green Glue. Também efectuamos projectos/obras nesta área (o site da empresa é http://www.someacustica.com

 

Passe a publicidade, obviamente.

 

 

Ok reconheço que nao terá sido a melhor opção. Apenas o fiz porque pensei que tivessem algum interesse para outrs users. De qualquer forma está o tópico lançado, se alguem quiser debater e fazer perguntas estejam à vontade

[Methodic Marble]

entao diz ai o beneficios e maleficios de 1 boa/ma acustica,de solucoes praticas etc

[Arcosine]

entao diz ai o beneficios e maleficios de 1 boa/ma acustica,de solucoes praticas etc

 

 

A nivel de misturas e masterizações:... imagina que estas a fazer a mistura no teu quarto e soa-te tudo bem... vais colocar a mistura noutro sistema HIFI e tens excesso/falta de graves. Porque ? Porque a acustica do teu quarto enganou-te, nao estava por assim dizer equilibrada

 

A nivel de ensaios de musica: uma sala com ma acustica faz com que os musicos nao tenham uma clara percepção musical do que tocam e do que cada elemento toca

 

num espaço ao vivo: quantas vezes nao foste a um concerto e achas-te que o som nao estava bom... poderá ser da acustica da sala

 

Soluções práticas: isso depende que tipo de sala falas porque cada sala consoante a sua utilidade terá ma acústica ideal.. uma sala de ensaios nao deve soar igual a uma régie. Um teatro nao deve soar igual a uma igreja and so on and so on

[Arcosine]

esqueci-me da queixa comum... que é a falta de isolamento sonoro !

[detsail]

O melhor ensaio que tive, foi levado a cabo numa cisterna, para que conheça, na antiga prisão da Trafaria.

 

Grande propagador de som, a água.

 

Também fizemos uma "performance" na antiga cisterna, que fica sob a ESBAL. Seca, mas aquelas cúpulas de tijolo têm uma acústica, vái lá vai. Não se podia fugir do som. D'uma envolvência...

 

A água como condutor de som, não é um mito concerteza.

[Arcosine]

O melhor ensaio que tive, foi levado a cabo numa cisterna, para que conheça, na antiga prisão da Trafaria.

 

Grande propagador de som, a água.

 

Também fizemos uma "performance" na antiga cisterna, que fica sob a ESBAL. Seca, mas aquelas cúpulas de tijolo têm uma acústica, vái lá vai. Não se podia fugir do som. D'uma envolvência...

 

A água como condutor de som, não é um mito concerteza.

 

LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! O tijolo é reflector, nao é dos melhores materiais... essa envolvencia que dizes chama-se reverberação e é muito porreiro quando por exemplo se toca orgao na Igreja. Agora para outros tipos de música excesso de reverberação pode ser prejudicial à própria musica em si.

[detsail]

O melhor ensaio que tive, foi levado a cabo numa cisterna, para que conheça, na antiga prisão da Trafaria.

 

Grande propagador de som, a água.

 

Também fizemos uma "performance" na antiga cisterna, que fica sob a ESBAL. Seca, mas aquelas cúpulas de tijolo têm uma acústica, vái lá vai. Não se podia fugir do som. D'uma envolvência...

 

A água como condutor de som, não é um mito concerteza.

 

LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! O tijolo é reflector, nao é dos melhores materiais... essa envolvencia que dizes chama-se reverberação e é muito porreiro quando por exemplo se toca orgao na Igreja. Agora para outros tipos de música excesso de reverberação pode ser prejudicial à própria musica em si.

 

Pois digo-te com factos, na acapella resulta que é um mimo...

LOL? Já experimentaste? Sabes que a música não se resume.

 

Já agora, reflecto é utilizado em termos de luz, se não me engano. Refratário em termos de temperatura... ou seja, luz, uma vez mais.

 

E contesto.. as caixas de ovos resultam enquanto isolamento lowtech... isolam som à desde muitos anos... nunca precisámos cá de paredes duplas, caixas de ar, etc, etc...

 

A banha da cobra no seu melhor.

[Arcosine]

O melhor ensaio que tive, foi levado a cabo numa cisterna, para que conheça, na antiga prisão da Trafaria.

 

Grande propagador de som, a água.

 

Também fizemos uma "performance" na antiga cisterna, que fica sob a ESBAL. Seca, mas aquelas cúpulas de tijolo têm uma acústica, vái lá vai. Não se podia fugir do som. D'uma envolvência...

 

A água como condutor de som, não é um mito concerteza.

 

LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! O tijolo é reflector, nao é dos melhores materiais... essa envolvencia que dizes chama-se reverberação e é muito porreiro quando por exemplo se toca orgao na Igreja. Agora para outros tipos de música excesso de reverberação pode ser prejudicial à própria musica em si.

 

Pois digo-te com factos, na acapella resulta que é um mimo...

LOL? Já experimentaste? Sabes que a música não se resume.

 

Já agora, reflecto é utilizado em termos de luz, se não me engano. Refratário em termos de temperatura... ou seja, luz, uma vez mais.

 

E contesto.. as caixas de ovos resultam enquanto isolamento lowtech... isolam som à desde muitos anos... nunca precisámos cá de paredes duplas, caixas de ar, etc, etc...

 

A banha da cobra no seu melhor.

 

Podes contestar à vontade ! :-) Mas a acustica é uma ciência e está mais que comprovado que caixa de ovos nao isolam som e a nivel de absorção só o fazem nas altas frequências. Para isolares som precisas de massa. Agora podes ignorar isso, é uma decisão tua.

 

Para absorver som tens a la de rocha que funciona perfeitamente ou espumas acusticas. A luz e o som têm comportamentos semelhantes: ambos sao transmitidos, refractados (nao é mto comum no som), reflecticos e difractados.

 

Se vais tocar rock numa catedral é natural que ninguem perceba nada. Mas se for orgao ninguem reclama, todos acham a musica envolvente.. cada espaço tem uma utilidade musical por assim dizer.

[Arcosine]

Absorção das caixas de ovos para quem tiver interessado

 

http://www.acousticsfirst.com/docs/egg.PDF

[Markkus]

Desculpem a minha ignorancia, mas a cortiça é um bom isolador?

[Toujour à pouchette]

Desculpem a minha ignorancia, mas a cortiça é um bom isolador?

 

É!

[detsail]

As caixas de ovos são construidas de massa de papel que têm uma absorção bastante eficaz em termos sonoros, e formam, adicionalmente, caixas de ar...

 

Realmente, as baixas frequências, poderiam passar através do chão, que não estaria forrado com nada. Mas não seriam o forte... falo apenas por experiência... e não vou contestar a ciência que não conheço, por enquanto.

[Arcosine]

Depende da espessura e massa desta mas nos tempos que correm diria que nao. Tens soluções bem mais eficazes que a cortiça.

[Arcosine]

Esta ai um PDF que contesta o que dizes. E alem disso estas a confundir isolamento sonoro com absorção sonora. Sao coisas diferentes e opostas. Isolamento sonoro significa nao deixar passar o som. Absorção é controlar o som dentro de um sitio fechado. A massa de papel é muito pequena para isolar seja o que for.

 

 

As caixas de ovos são construidas de massa de papel que têm uma absorção bastante eficaz em termos sonoros, e formam, adicionalmente, caixas de ar...

 

Realmente, as baixas frequências, poderiam passar através do chão, que não estaria forrado com nada. Mas não seriam o forte... falo apenas por experiência... e não vou contestar a ciência que não conheço, por enquanto.

[Diogo Ribeiro]

Concordo com muito do que disses-te aqui, especialmente em relação ao papel (caixas de ovos et) a acrescentar o facto de ser muito pouco higiénico, não sou engenheiro longe disso, não é um assunto que tivesse interesse aprofundar, mas tirei um pequeno curso de tecnico de som que já me ajudou bastante nessas noções básicas.

No meu estudio por acaso na altura de tratar dos defeitos do quarto, comprei sistema um roominator da Auralex adaptado para as dimensões do meu quarto, deves conhecer com certeza, que ainda conseguiu ser mais barato que o sistema da Jocavi (português) que tb deves conhecer, mesmo com as despesas de transporte dos Estados Unidos.

 

Neste momento estou realtivamente satisfeito com os resultados, sobretudo no que diz respeito aos cantos superiores do quarto, e sem dúvida que o som melhorou bastante, pra além disso esté parcialmente forrado com uma cortiça bem grossa.

 

Mas uma coisa há que distinguir, para um home estudio, não faz qualquer sentido um quarto insonorizado, pelo menos para quem o utiliza para produção exclusivamente de musica.

Se for pra gravar uma voz, ok convém ter uma caixa o mais insonorizada possível para evitar ruídos (de dentro pra fora e vice-versa) e reduzir ao mínimo a reverbação, mas se não for esse o caso, só por uma qestão de capricho é que se vai gastar dinheiro numa caixa de madeira e insonorizar um quarto inteiro, com as diferentes camadas de material.

Se se tiver dinheiro, claro força, sempre se fica com uma regie insonorizada, mas 90% dos melhores artistas não tem nada disso e conseguem boas ou exelentes misturas com home studios baratos, recorrendo só a mais do que um sistema de monitores, e bons headphones.

 

Mas sim, uns bass traps e alguma espuma acustica resolvem alguns erros graves comuns a todos os quartos.

[Arcosine]

A auralex tb é uma boa marca mas RPG é tipo os Rolls Royce a nivel de material de Acústica.

 

É muito importante colocar material acustico numa sala porque se a sala influencia negativamente o som tanto na gravacao como na mistura acabas sempre com um produto inferior. A GRANDE diferença entre um estudio profissional e um quarto ou estúdio amador é mesmo a acústica.

[Edward]

Boas a todos.

 

Excelente tópico Arcosine.

Permite-me só o apontar para um pequeno lapso teu :

 

QUOTE(detsail @ Feb 14 2008, 09:39 PM)

O melhor ensaio que tive, foi levado a cabo numa cisterna, para que conheça, na antiga prisão da Trafaria.

 

Grande propagador de som, a água.

 

Também fizemos uma "performance" na antiga cisterna, que fica sob a ESBAL. Seca, mas aquelas cúpulas de tijolo têm uma acústica, vái lá vai. Não se podia fugir do som. D'uma envolvência...

 

A água como condutor de som, não é um mito concerteza.

 

 

 

"LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! "(Arcosine)

 

A velocidade no som na água é de 1504 m/s.

A velocidade no som no ar é de 341 m/s.

 

Muito bom tópico, a acústica é muitas vezes esquecida, e contudo é a "trave mestra" na música.

[Myrah]

"LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! "(Arcosine)

 

A velocidade no som na àgua é de 1504 m/s.

A velocidade no som no ar é de 341 m/s.

 

Exactamente...quanto mais denso o meio em que o som esta, ou seja, quantas mais particulas existiram a "preencher o meio", mais rapidamente ele se propaga..assim sendo, o som propaga-se mais facilmente e mais rapido na água do que no ar, e mais rapido na terra do que na água..Isto é, o so propaga se mais rapido no estado solido do que no liquido e melhor no liquido do que no gasoso.

[Edward]

"Mas a acustica é uma ciência e está mais que comprovado que caixa de ovos nao isolam som e a nivel de absorção só o fazem nas altas frequências" (Arcosine)

 

A absorção resulta da interacção das ondas sonoras após serem reflectidas, e dependem das frequências, amplitudes das ondas envolvidas, e da configuração geométrica do meio reflector. Neste caso as caixas de ovos...

 

Efectivamente pode atenuar algo em termos de isolamento... Depende das frequências a que estão sujeitas. Mas nada de especial sem dúvida, e depois tem o perigo como, e já bem o disseste... Incendio !!

 

 

Já agora, e para quem não sabe o melhor isolador de som é o vácuo.

[Seymour Buds]

Bem nao sei se é adaptavel mas ... muitas vezes também tenho necessidade de isolar ruidos.

 

Costumo sempre construir um chassis em forma de cubo com paredes duplas (escolho quase sempre MDF), uma das paredes encho com la de vidro, e a outra deixo somente com ar, para as "ligaçoes" com o exterior também utilizo sempre colares de neopreno (home made ). E upa tudo muito bem suspenso com bandas elasticas do tecto.

 

Claro que estamos a falar de caixas como muito com 1m3 e nao se podem comparar a uma habitaçao completa, no entanto posso dizer que tenho de ruido=0.

 

Em minha opiniao, considero o som energia, e como nos diz as leis da fisica a energia nao se elimina, transfere-se, logo se nao existe materia para transferir (vacuo) nao há som. (O que eu me parto a rir naqueles filmes sci-fi com naves a explodir e gajos a irem pelo espaço aos gritos).

 

 

[Edward]

"(O que eu me parto a rir naqueles filmes sci-fi com naves a explodir e gajos a irem pelo espaço aos gritos)." (Mizaiko)

 

heheheh. Está boa essa.... Nunca tinha pensado nisso.... hehehehheh

[Arcosine]

"LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! "(Arcosine)

 

Ops queria dizer ao contrário sorry !

 

A absorção resulta da interacção das ondas sonoras após serem reflectidas, e dependem das frequências, amplitudes das ondas envolvidas, e da configuração geométrica do meio reflector. Neste caso as caixas de ovos...

 

Efectivamente pode atenuar algo em termos de isolamento... Depende das frequências a que estão sujeitas. Mas nada de especial sem dúvida, e depois tem o perigo como, e já bem o disseste... Incendio !!

 

Para efeitos de isolamento uma das coisas que contam é a massa. As caixas de ovos nao tem massa suficiente para isolar uma sala. A nivel de absorção é igualmente mau a nao ser a partir dos 1000 Hz .. ver http://www.acousticsfirst.com/docs/egg.PDF

[Arcosine]

É a mesma coisa mas a nivel musica tens frequências muto graves e essas sao complicadas de isolar...

 

 

Bem nao sei se é adaptavel mas ... muitas vezes também tenho necessidade de isolar ruidos.

 

Costumo sempre construir um chassis em forma de cubo com paredes duplas (escolho quase sempre MDF), uma das paredes encho com la de vidro, e a outra deixo somente com ar, para as "ligaçoes" com o exterior também utilizo sempre colares de neopreno (home made wink.gif). E upa tudo muito bem suspenso com bandas elasticas do tecto.

 

Claro que estamos a falar de caixas como muito com 1m3 e nao se podem comparar a uma habitaçao completa, no entanto posso dizer que tenho de ruido=0.

 

Em minha opiniao, considero o som energia, e como nos diz as leis da fisica a energia nao se elimina, transfere-se, logo se nao existe materia para transferir (vacuo) nao há som. (O que eu me parto a rir naqueles filmes sci-fi com naves a explodir e gajos a irem pelo espaço aos gritos).

 

http://www.someacustica.com/artigos.html

 

vai ser o sitio onde irei colocar informação em Portugues, alguma muita basica outra mais complexa

[Trilians]

Excelente topico!!!

[Cookie]

i

[Pype]

u

[Seymour Buds]

HUmmm ... entao sendo o mesmo ...

 

 

Oferece-se:

 

Salas acústicas á medida para pessoas pequenas (até 80cm), isolamento duplo em MDF, la de vidro e O2. Para orçamentos enviar MP.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

(Kidding)

[Diogo Ribeiro]

--

[Arcosine]

Oferece-se:

 

Salas acústicas á medida para pessoas pequenas (até 80cm), isolamento duplo em MDF, la de vidro e O2. Para orçamentos enviar MP.

 

haha e porque nao... um dos produtos que vendo que é a Green Glue é usado no meio de pladur/MDF para aumentar o isolamento aos sons a baixas frequências

[detsail]

Já me afastei da produção musical à muitos anos, e, como será óbvio, caso retornasse e houvesse a necessidade de construir um estúdio, não utilizaria caixas de ovos. Mencionei as mesmas, pois na altura eram a solução, nas vertendes custo/eficácia, absorção/isolamento, mais utilizada pelo pessoal de forma a tentar minimizar a saída de som para o extrerior, e na verdade, resultava.

 

Agora, não vou contestar o facto de existirem materiais bastante mais eficazes no mercado, como é óbvio.

 

Quanto ao PDF, não o consigo visualizar.

[Arcosine]

Nao é so ca em PT que existe esse mito da caixa de ovos´... penso que isso se vulgarizou devido a ser uma solução fácil e que produzia algum efeito porque quebrava os ecos. mas neste momento esse tipo de soluções nao se justifica a nao see que nao se tenha mesmo dinheiro nenhum

 

Já me afastei da produção musical à muitos anos, e, como será óbvio, caso retornasse e houvesse a necessidade de construir um estúdio, não utilizaria caixas de ovos. Mencionei as mesmas, pois na altura eram a solução, nas vertendes custo/eficácia, absorção/isolamento, mais utilizada pelo pessoal de forma a tentar minimizar a saída de som para o extrerior, e na verdade, resultava.

 

Agora, não vou contestar o facto de existirem materiais bastante mais eficazes no mercado, como é óbvio.

 

Quanto ao PDF, não o consigo visualizar.

[detsail]

Compreendo que para ti seja um mito, dado nunca teres experimentado o facto. Mas tenta compreender que, à cerca de 18 anos, os recursos a certos tipos de logística não tinham comparação alguma às facilidades que se apresentam hoje em dia.

[Arcosine]

Eu nao quero ser antipático mas trabalho nesta área a alguns anos e tenho formação superior nesta área. Está mais que comprovado que caixas de ovos é uma MÁ alternativa. Se foram usadas por alguem foram-no EXCLUSIVAMENTE por serem baratas/gratuitas e por motivos de ignorancia de quem as usava. Nao por serem eficazes (a nao ser no que referi como quebrar os ecos que é apenas uma parte do problema). Nao conheço nenhum estudio profissional nem sequer semi-profissional cá em PT nem lá fora (e ja vivi no UK) que use caixas de ovos.

 

As caixas de ovos não é um mito exclusivamente para mim, é um mito para QUALQUER eng. acústico e qualquer profissional de som que entenda o BÁSICO do que é o som e o seu comportamento. Se alguem o faz é porque está mal informado.

 

As soluções e alternativas sempre houveram, já existem espumas acústicas à vários anos e que eu saiba painéis de lã de rocha sempre foram usados para absorção do som (e diga-se bem mais eficientes que caixas de ovos). A empresa que comercializou o primeiro difusor acústico fe-lo à mais de 25 anos.

 

Compreendo que para ti seja um mito, dado nunca teres experimentado o facto. Mas tenta compreender que, à cerca de 18 anos, os recursos a certos tipos de logística não tinham comparação alguma às facilidades que se apresentam hoje em dia.

[detsail]

Pois eu não tenho nenhum curso superior em isolamento sonoro, e muito menos exerço como profissão a engenharia sonora e, de hà muitos anos, que ouço e verifico que, muitas vezes, o conhecimento académico tem como retorno a falta de imaginação (esta afirmação não é dirigida particularmente a ti, atenção). Principalmente nas àreas artísticas. Não vou continuar a lutar pela eficácia (ou não) das caixas de ovos.

 

Mas reafirmo, davam resultado, porque sei, não porque ouvi dizer. E o "ouvido" não se aprende na escola. Podes e deves contestar com o que não concordas. Não deves no entanto, fechar os teus horizontes aos estudos feitos na área em questão, muito menos quando servem maioritáriamente para promoveres o que quer que seja (my opinion). Ninguém falou de vertente profissional alguma, muito pelo contrário.

 

Era porque quebrava o eco? Também. Mas o eco perturbava indoor. O intuíto era minimizar a saída de som para o exterior. E resultava, por muito precáriamente que fosse, resultava. Melhor do que a esponja, que abafava de uma maneira o som (indoor), que cortava as harmónicas todas.

 

Este é um conhecimento adquirido, e fendo por ele. Poderia ser uma má alternativa, mas era a única viável na altura, entre pessoal que investiu tudo o que tinha em equipamento e teve de se desenvecilhar com o que não restava. Lã de rocha, é a primeira vez que ouço falar. Existia a lã de vidro, que uma vez mais se tornava dispendiosa o bastante para ser recurso.

 

E reitero, compreendo o mito dado o laco de experiência.

 

Boa sorte nas vendas.

[2much_high*]

Bem,tanta labia e afinal... então para isso tavas bem era calada..n?..

 

 

hoooo mae hooooo mae...muahaha..

 

[Arcosine]

A Acústica é uma ciencia mas também tem uma parte artística que vou explicar em seguida.

 

É uma ciencia porque obedece a principios fisicos. Tudo o que tu afirmas pode ser comprovado se é verdade ou não através de testes acústicos feitos em laboratórios. Existem meios de calcular quanto é que um material isola, quanto é que este absorve etc etc... quando eu digo que as caixas de ovos não isolam nem absorvem nao é a minha palavra a comprovar isso, é um teste acústico feito em laboratórios desenvolvidos para o efeito.

 

A lã de rocha já existe à imenso tempo. E espumas acústicas também embora o preço delas fossem exurbitantes... agora estão mais acessíveis. Eu compreendo que à 20 ou até à 10 anos se usasse caixas de ovos.. por falta de dinheiro e essencialmente por falta de informação. Nos dias que correm não se justifica ainda por cima quando a informação está acessivel online.

 

A parte artística da Acústica é que existe diversas formas de fazer projectos e montar/escolher material desde que se respeite a alguns fundamentos básicos.

[Edward]

Boas a todos

 

Arcosine, já agora permite-me acrescentar à tua lista de "Mitos da Acústica" o ponto nº10 :

 

10- Acreditar que a Potência do equipamento de som instalado, é proporcional à Qualidade de som daí resultante.

 

Digo isto porque muitas vezes as pessoas vão atrás dos valores de 50000 W, e mais, e na verdade um bom PA com valores inferiores, pode chegar perfeitamente, desde que bem alinhado/ajustado. Já estive em festas com PA (pequenos) e o som saía "vivinho" como se tivesse vida própria, e também já estive em festas com PA poderossímos e o som não estava bem...

Simplesmente muito alto...

Esses ajustes podem fazer a diferença entre um bom set e um set razoável. Penso eu!!

 

Ouvir música não é dar cabo dos ouvidos com Potências exageradas. Corremos o risco de ficar todos surdos a longo prazo.

Já para não falar de alguns que ficam 2, 3 e mais horas a muito curta distância das colunas. Até aleija o cérebro só de ver....

O pessoal no geral tem que ter em conta que os ouvidos "estragam-se", se não os pouparmos!! Eu tento incluir-me nesse grupo.

 

Já experimentaram pôr um lenço ou algo do género em frente aos monitores ??

Essa energia que o agita intensamente também está nos nossos ouvidos... Só que não a vemos !!´

 

 

 

E pronto; lembrei-me disto agora....

[Arcosine]

Exactamente ! Isso dos Watts é a potência eléctrica, nao representa a potência acústica que é outra coisa ... já nem falo em qualidade... fazer um sistema que debite muitos Watts é FACIL.. fazer algo que debite muitos Watts e que tenha o som claro e perceptível é bem mais dificil

 

ja agora em relação aos ouvidos usar sempre os tampoes ... SEMPRE !

 

 

 

Ja agora existem tampoes para músicos que nao tornam o som tao abafado como os tampoes normais adquiridos nas farmácias

 

 

http://cgi.ebay.co.uk/High-Fidelity-Hearin...7QQcmdZViewItem

[Rainbow ॐ]

ja alguem ouviu falar dakelas placas k usam nas Obras lol. azuis claras...! k tao a mao de semear? ja pensei trazer umas kuantas hehehe

[zee]

Talvez uma possível solução de conseguir uma aceitável mistura caseira,

passa mais por se ter vários tipos de escuta em vez de transformar o quarto

num espaço surreal com materiais absorventes e tudo mais sem que isso surta

o efeito desejado além de nos dar trabalho e emagrecer a carteira.

Será igualmente importante para os que têm escuta professional ou whatever

que tenham atenção à resposta de frequencia dos monitores assim como a distancia e

disposição e níveis aconselhados pelo fabricante.

Muitos engenheiros optam por ter uma coluna lo-fi mono, como referencia.

De modo a conseguir escutar que todos os elementos que

queres ter na tua mix é uma mais valia e barata por sinal.

Acho que a luta pela acustica "perfeita" numa casa é algo que escapa claramente aos

bolsos e possibilidades de cada um. Pessoalmente sou mais pela equalização do que

pela isolação. No entanto será de notar que seria ideal ter uma divisão em nossa casa

dedicada somente à musica e completamente insonorizada e tudo mais.

Not possible... É uma guerra que temos de travar com a visinhança e companhia de casa e

com o nosso gosto pelo bom som.

 

C'est la vie..

[CosmicEquilibrium]

É a primeira pessoa que eu vi a escrever que as caixas de ovos não servem.

[Arcosine]

ja alguem ouviu falar dakelas placas k usam nas Obras lol. azuis claras...! k tao a mao de semear? ja pensei trazer umas kuantas hehehe

 

Sim chamam-se Wallmates e so funcionam a nível de isolamento térmico... são mais famosas em Portugal do que em Espanha onde sao fabricadas ! La ninguém as usa pois são caras ! Vá se lá saber porque, em Portugal as pessoas usam produtos sem procurar alternativas ou averiguar se realmente são bons produtos

[Arcosine]

É a primeira pessoa que eu vi a escrever que as caixas de ovos não servem.

 

Se falares com mais pessoas que percebam algo de Acústica verás que não serei o único, acredita !

[Arcosine]

Talvez uma possível solução de conseguir uma aceitável mistura caseira,

passa mais por se ter vários tipos de escuta em vez de transformar o quarto

num espaço surreal com materiais absorventes e tudo mais sem que isso surta

o efeito desejado além de nos dar trabalho e emagrecer a carteira.

 

Tratamento acústico é muito mais barato que isolamento acústico... tens soluções baratas se fores tu a construir painéis acústicos. Ter diferentes sistemas não implica ter ausência de tratamento acústico, antes pelo contrário ! Ter tratamento acústico vai fazer com que se consiga avaliar os diferentes sistemas e logo melhorar a música.

 

 

Será igualmente importante para os que têm escuta professional ou whatever

que tenham atenção à resposta de frequencia dos monitores assim como a distancia e

disposição e níveis aconselhados pelo fabricante.

 

 

Claro, isto é algo interactivo, a posicao e monitores mais a acustica é que definem o som no espaço

 

Muitos engenheiros optam por ter uma coluna lo-fi mono, como referencia.

 

Sim mas depois têm monitores embutidos nas paredes e nearfields igualmente. Umas colunas lo-fi fixes sao as Auratones dos anos 70.

 

De modo a conseguir escutar que todos os elementos que

queres ter na tua mix é uma mais valia e barata por sinal.

 

Os engenheiros nao usam apenas uma coluna hifi, usam-na como complemento.

 

Acho que a luta pela acustica "perfeita" numa casa é algo que escapa claramente aos

bolsos e possibilidades de cada um.

 

Nao existe acústica perfeita. Mas existe acústica recomendada particularmente para régies. E a diferença entre não ter nada e colocar lá algo "decente" é abismal. Se considerares que 500-1000 € é muito para um kit acustico podes fazer algo por menos mas terás que ser tu as os construir.

 

 

Pessoalmente sou mais pela equalização do que

pela isolação.

 

Nao se deve equalizar sistemas de áudio a não ser em raros casos a baixas frequências. Nao conheço ninguem que o faça a nivel profissional.

 

 

No entanto será de notar que seria ideal ter uma divisão em nossa casa

dedicada somente à musica e completamente insonorizada e tudo mais.

Not possible... É uma guerra que temos de travar com a visinhança e companhia de casa e

com o nosso gosto pelo bom som.

 

Solução barata e eficaz: reduzir o volume

 

Solução a pagar e eficaz: isolar o quarto

[Asura]

O melhor ensaio que tive, foi levado a cabo numa cisterna, para que conheça, na antiga prisão da Trafaria.

 

Grande propagador de som, a água.

 

Também fizemos uma "performance" na antiga cisterna, que fica sob a ESBAL. Seca, mas aquelas cúpulas de tijolo têm uma acústica, vái lá vai. Não se podia fugir do som. D'uma envolvência...

 

A água como condutor de som, não é um mito concerteza.

 

LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! O tijolo é reflector, nao é dos melhores materiais... essa envolvencia que dizes chama-se reverberação e é muito porreiro quando por exemplo se toca orgao na Igreja. Agora para outros tipos de música excesso de reverberação pode ser prejudicial à própria musica em si.

 

Pois digo-te com factos, na acapella resulta que é um mimo...

LOL? Já experimentaste? Sabes que a música não se resume.

 

Já agora, reflecto é utilizado em termos de luz, se não me engano. Refratário em termos de temperatura... ou seja, luz, uma vez mais.

 

E contesto.. as caixas de ovos resultam enquanto isolamento lowtech... isolam som à desde muitos anos... nunca precisámos cá de paredes duplas, caixas de ar, etc, etc...

 

A banha da cobra no seu melhor.

 

lol As caixas de ovos nao isolam practicamente NADA mesmo .. Pode sim eliminar alguma reverbaçao ou eco como lhe keiras chamar ... uma coisa é criares melhor acústica no espaço, outra coisa é isolares o espaço ... depende do k tu keres. se a ideia é fazer com o o som nao saia tanto tipo "nao incomodar os vizinhos", eskece as caixinhas de ovos pois isso nao faz mesmo practicamente nada... apenas elimina algum "eco"

 

http://www.myspace.com/djasura

[Asura]

Pessoalmente sou mais pela equalização do que

pela isolação.

 

Nao se deve equalizar sistemas de áudio a não ser em raros casos a baixas frequências. Nao conheço ninguem que o faça a nivel profissional.

 

 

No entanto será de notar que seria ideal ter uma divisão em nossa casa

dedicada somente à musica e completamente insonorizada e tudo mais.

Not possible... É uma guerra que temos de travar com a visinhança e companhia de casa e

com o nosso gosto pelo bom som.

 

Solução barata e eficaz: reduzir o volume

 

Solução a pagar e eficaz: isolar o quarto

 

 

 

 

 

 

se a ideia é treinar mixes ou a produçao, acho k reduzir o volume será a melhor opçao e nao se gasta dinheiro.... nao se tem k ouvir som em altos berros para o fazer mas já se sabe k a noite é pa eskecer mesmo... so a horas decentes pois...

 

quanto ao equalizar os sistemas de audio.. nao faz qualquer sentido e como foi dito apenas as baixas frequencias mas é de evitar... num espectaculo obviamente k se tem k equalizar principalmente em espaços fechados... se usarmos o p.a. ao ar livre pouco ou nada se terá k mexer para além da equalizaçao habitual kuando se esta por exemplo no mato mas tamb tem os seus kes ... equalizar um sistema com uma sala vazia é o mesmo k nao fazer nada pois ela ao encher claro k o som será outro e ira precisar de novas correcçoes e é a meu ver o mais complicado ... as salas fechadas ....

 

mas sim... nao faz sentido equalizar o som nos monitores de produçao... kuanto aos graves, os monitores amplificados até costumam ter conpensaçoes de grave para as diferentes instalaçoes... se os monitores estiverem num canto, e / ou num canto chao/tecto, os graves seram sempre diferentes, ha um aumento de db's substancial e para isso estao la as conpensaçoes de graves.. os bons monitores sao bastante lineares nas frequencias e a ideia é misturar, nivelar os sons e frequencias tal e kual como as colunas os reproduzem nus e crus... os monitores SUPOSTAMENTE têm um melhor som k qualquer altifalante vulgar. para k se possa reproduzir o som neles masterizado em kualker sistema de som de forma a soar bem ... por isso se vais ekualizar o s monitores arriscas-te a k o som seja "bom" neles e secalhar ate na aparelhagem do joakim , mas secalhar na aparelhagem do joao e no p.a. da festa soa mal ...

o som tem k ser trabalhado e equlizado no pc ou seja kual for o aparelho k o reproduza e nao nos monitores. se ha problemas de ecos e ma acustica e nao ha possibilidades de se criar uma acustica melhor.. mete-se mais baixinho e ja se resolve uma beca o problema a meu ver lol

 

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

[Asura]

É a primeira pessoa que eu vi a escrever que as caixas de ovos não servem.

 

 

serve e nao serve.. depende do k keres fazer... eliminas alguma reverbaçao mas nao isolas de forma a nao incomodar os vizinhos... se a sala está muito vazia e faz muito eco claro k algumas caixas de ovos ou esponja fazem qualquer coisa.. mas nao é la grande opçao para além de k é extremamente inflamavel, logo perigoso ....

 

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

[Asura]

ja alguem ouviu falar dakelas placas k usam nas Obras lol. azuis claras...! k tao a mao de semear? ja pensei trazer umas kuantas hehehe

 

Sim chamam-se Wallmates e so funcionam a nível de isolamento térmico... são mais famosas em Portugal do que em Espanha onde sao fabricadas ! La ninguém as usa pois são caras ! Vá se lá saber porque, em Portugal as pessoas usam produtos sem procurar alternativas ou averiguar se realmente são bons produtos

 

pois, o wallmate é de facto um isolante termico apenas. talvez semelhante a esferovite mas mais compacto nada mais..

 

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

[Asura]

Bem nao sei se é adaptavel mas ... muitas vezes também tenho necessidade de isolar ruidos.

 

Costumo sempre construir um chassis em forma de cubo com paredes duplas (escolho quase sempre MDF), uma das paredes encho com la de vidro, e a outra deixo somente com ar, para as "ligaçoes" com o exterior também utilizo sempre colares de neopreno (home made ). E upa tudo muito bem suspenso com bandas elasticas do tecto.

 

Claro que estamos a falar de caixas como muito com 1m3 e nao se podem comparar a uma habitaçao completa, no entanto posso dizer que tenho de ruido=0.

 

Em minha opiniao, considero o som energia, e como nos diz as leis da fisica a energia nao se elimina, transfere-se, logo se nao existe materia para transferir (vacuo) nao há som. (O que eu me parto a rir naqueles filmes sci-fi com naves a explodir e gajos a irem pelo espaço aos gritos).

 

 

 

hahaha .. pois realmente tem a sua piada... é incrivel como nos filmes ha sempre uma propagaçao de som incrivel até por vezes com eco hahahah como se tal coisa fosse possivel ...lol

 

uma coisa.. lã de rocha.... a lã de vidro é mais isolante térmico e a la de rocha é termico-acustico... é mais densa e até melhor de se instalar pois nao faz tanta comichao k é o terror da utilizaçao desses materiais ... penso é k seja mais cara ...

 

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

[Asura]

"LOL sim propaga-se mto mais rapido no ar do que na água ! "(Arcosine)

 

Ops queria dizer ao contrário sorry !

 

A absorção resulta da interacção das ondas sonoras após serem reflectidas, e dependem das frequências, amplitudes das ondas envolvidas, e da configuração geométrica do meio reflector. Neste caso as caixas de ovos...

 

Efectivamente pode atenuar algo em termos de isolamento... Depende das frequências a que estão sujeitas. Mas nada de especial sem dúvida, e depois tem o perigo como, e já bem o disseste... Incendio !!

 

Para efeitos de isolamento uma das coisas que contam é a massa. As caixas de ovos nao tem massa suficiente para isolar uma sala. A nivel de absorção é igualmente mau a nao ser a partir dos 1000 Hz .. ver http://www.acousticsfirst.com/docs/egg.PDF

 

 

exactamente... daí nao servir de forma alguma pa deixar de incomodar a vizinhança pois nao é concerteza s frequencias agudas k os incomodam pois essas nem eles ouvem pois nem as paredes as deixam passar... lol

 

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

[Asura]

Boas a todos

 

Arcosine, já agora permite-me acrescentar à tua lista de "Mitos da Acústica" o ponto nº10 :

 

10- Acreditar que a Potência do equipamento de som instalado, é proporcional à Qualidade de som daí resultante.

 

Digo isto porque muitas vezes as pessoas vão atrás dos valores de 50000 W, e mais, e na verdade um bom PA com valores inferiores, pode chegar perfeitamente, desde que bem alinhado/ajustado. Já estive em festas com PA (pequenos) e o som saía "vivinho" como se tivesse vida própria, e também já estive em festas com PA poderossímos e o som não estava bem...

Simplesmente muito alto...

Esses ajustes podem fazer a diferença entre um bom set e um set razoável. Penso eu!!

 

Ouvir música não é dar cabo dos ouvidos com Potências exageradas. Corremos o risco de ficar todos surdos a longo prazo.

Já para não falar de alguns que ficam 2, 3 e mais horas a muito curta distância das colunas. Até aleija o cérebro só de ver....

O pessoal no geral tem que ter em conta que os ouvidos "estragam-se", se não os pouparmos!! Eu tento incluir-me nesse grupo.

 

Já experimentaram pôr um lenço ou algo do género em frente aos monitores ??

Essa energia que o agita intensamente também está nos nossos ouvidos... Só que não a vemos !!´

 

 

 

E pronto; lembrei-me disto agora....

 

pois ... e depois vao atras de p.a.'s de grandes potencias para os eventos sejam eles kuais forem e é o k se vê ... ja tive em festas com 10 mil watts de som em k o sistema consistia em mesa de mistura ( de dj apenas com as vulgares 3 eq. e ganho), amplificadores e colunas ... hahaha espectaculo...

e tou a falar por exemplo de um p.a. Norton.. akilo la jarda de frekuencias baixas tem mas prai de 1000hz para cima é de se cortar os pulsos...

ao menos um ekualizador pa se fazer umas correcçoes nao??? ja vi um gajo a ekualizar um p.a. em k agarrou no ekualizador e fez o seguinte, meteu o 25hz a + 6db's, e de forma linear descendente e passando o 1000hz pelos 0 db's a escala desceu até aos - 6db's nos 20khz... ali bem direitinho os 30 botoes pa ficarem bonitinhos e bem alinhadinhos a descer hahahah ... o rapaz la achou k akilo assim é k tava giro e o k me meteu raiva foi ele fazer akilo depois de eu estar cerca de 20 minutos a ekualizar akilo ... infelizmente ha muita gente k pork produz a sua musikinha em casa e passa som em festas acha k é tecnico de som e tem bom ouvido... o mais engraçado é k acho k a pessoa em kestao fez uma formaçao em tecnico de audio na ETIC .. ha por aí bons tecnicos nao haja duvida

Escusado será dizer k o som ficou uma grandecissima bosta... éra um p.a. com 4 graves e 4 tops da DAS e mais 2 graves e 2 tops da PEAVEY.no total com uns 7 ou 8 mil rms acho eu ... foi outdoor

 

Numa outra ocasiao numa festarola pekena na praia, o p.a. composto por 2 graves e 2 tops caseiros de uns 1000rms cada deixou-me uma beca parvo a olhar para a rack. nela estavam apenas 2 amplificadores e 1 compressor hahahah ... passadas umas 2 horas de la estar ja estava com uma dor de cabeça do tamanho do mundo ... a reproduçao de frekuencias + ou - entre os 1000hz e os 8000hz éra tao forte e tao incomodativa k nao dava mesmo para estar perto das colunas . tive o tempo kuase todo bem la atras de todas as pessoas pois nao aguentava com akilo. elas la serviam de certa forma de parede de absorçao hehehe.

dirigi-me ao dono do p.a. kuando me indicaram kem era e nao pude deixar de lhe perguntar: "olhe, um ekualizador nisto até k vinha mesmo a calhar nao acha"???

resposta dele "PARA K???? EU É K SEI!!!"

 

la diz o velho ditado: "dá deus nozes a kem nao tem dentes"... eu tenho um p.a. pork sim senhor até tive dinheiro para o comprar.. logo eu é k percebo disto e todos os outros sao burros... hahaha enfim ...

 

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

[shakri]

[Arcosine]

hahahahaah !

 

Temos bons tecnicos de som mas sao raros ! É normal equalizar o som de um sistema ao vivo, nao é normal equalizar um sistema de monitores de estudio.

[Asura]

hahahahaah !

 

Temos bons tecnicos de som mas sao raros ! É normal equalizar o som de um sistema ao vivo, nao é normal equalizar um sistema de monitores de estudio.

 

precisamente isso k kis dizer Arcosine, acho k nao faz qualker sentido ekualizar monitores de estudio :|

 

http://www.myspace.com/djasura

[_psycopath__]

Gostava de ter percebido mais deste post ko k percebi! Mas axo k ha aki ideias mto importantes pa kem lida c som, sempre tive a vontade de isolar o meu kuarto k por sinal e minusculo uma vex k vivo numa casa de praia, por causa dos visinhos e pa me dar um pco de qualidade de som quando ando nas mnhs aventuras sonoras jah k e mesmo mto minusculo e basta ter o som um pco mais alto e estremece a casa toda kekekek algum concelho o mais barato possivel k me possam dar? Acham ke viavel por cortiça, jah k li k ate era bom a isolar? Se me pudexem ajudar agradecia

 

 

E jah agr dj Asura_Guilherme curti dexes teus episodios lol pelo k li tens mto conhecimento a nivel de som e levares uma resposta de alguem dexe modo k nem te deixa falar realmente deve ter sido a comedia!!

[Arcosine]

Cortiça so para isolamento de percussao... som podes usar pladur + la de rocha + Green Glue ou mantas acusticas

 

Gostava de ter percebido mais deste post ko k percebi! Mas axo k ha aki ideias mto importantes pa kem lida c som, sempre tive a vontade de isolar o meu kuarto k por sinal e minusculo uma vex k vivo numa casa de praia, por causa dos visinhos e pa me dar um pco de qualidade de som quando ando nas mnhs aventuras sonoras jah k e mesmo mto minusculo e basta ter o som um pco mais alto e estremece a casa toda kekekek algum concelho o mais barato possivel k me possam dar? Acham ke viavel por cortiça, jah k li k ate era bom a isolar? Se me pudexem ajudar agradecia

 

 

E jah agr dj Asura_Guilherme curti dexes teus episodios lol pelo k li tens mto conhecimento a nivel de som e levares uma resposta de alguem dexe modo k nem te deixa falar realmente deve ter sido a comedia!!

[CosmicEquilibrium]

Não acredito em ti, claro que material apropriado de topo é melhor que coisas para desenrascar mas isso vale o que vale.

[Arcosine]

Então não acredites... vai comprar a cortica coloca-a nas paredes e depois ve o que acontece

[lightsphere]

Boas a todos

 

Arcosine, já agora permite-me acrescentar à tua lista de "Mitos da Acústica" o ponto nº10 :

 

10- Acreditar que a Potência do equipamento de som instalado, é proporcional à Qualidade de som daí resultante.

 

Digo isto porque muitas vezes as pessoas vão atrás dos valores de 50000 W, e mais, e na verdade um bom PA com valores inferiores, pode chegar perfeitamente, desde que bem alinhado/ajustado. Já estive em festas com PA (pequenos) e o som saía "vivinho" como se tivesse vida própria, e também já estive em festas com PA poderossímos e o som não estava bem...

Simplesmente muito alto...

Esses ajustes podem fazer a diferença entre um bom set e um set razoável. Penso eu!!

 

Ouvir música não é dar cabo dos ouvidos com Potências exageradas. Corremos o risco de ficar todos surdos a longo prazo.

Já para não falar de alguns que ficam 2, 3 e mais horas a muito curta distância das colunas. Até aleija o cérebro só de ver....

O pessoal no geral tem que ter em conta que os ouvidos "estragam-se", se não os pouparmos!! Eu tento incluir-me nesse grupo.

 

Já experimentaram pôr um lenço ou algo do género em frente aos monitores ??

Essa energia que o agita intensamente também está nos nossos ouvidos... Só que não a vemos !!´

 

 

 

E pronto; lembrei-me disto agora....

 

pois ... e depois vao atras de p.a.'s de grandes potencias para os eventos sejam eles kuais forem e é o k se vê ... ja tive em festas com 10 mil watts de som em k o sistema consistia em mesa de mistura ( de dj apenas com as vulgares 3 eq. e ganho), amplificadores e colunas ... hahaha espectaculo...

e tou a falar por exemplo de um p.a. Norton.. akilo la jarda de frekuencias baixas tem mas prai de 1000hz para cima é de se cortar os pulsos...

ao menos um ekualizador pa se fazer umas correcçoes nao??? ja vi um gajo a ekualizar um p.a. em k agarrou no ekualizador e fez o seguinte, meteu o 25hz a + 6db's, e de forma linear descendente e passando o 1000hz pelos 0 db's a escala desceu até aos - 6db's nos 20khz... ali bem direitinho os 30 botoes pa ficarem bonitinhos e bem alinhadinhos a descer hahahah ... o rapaz la achou k akilo assim é k tava giro e o k me meteu raiva foi ele fazer akilo depois de eu estar cerca de 20 minutos a ekualizar akilo ... infelizmente ha muita gente k pork produz a sua musikinha em casa e passa som em festas acha k é tecnico de som e tem bom ouvido... o mais engraçado é k acho k a pessoa em kestao fez uma formaçao em tecnico de audio na ETIC .. ha por aí bons tecnicos nao haja duvida

Escusado será dizer k o som ficou uma grandecissima bosta... éra um p.a. com 4 graves e 4 tops da DAS e mais 2 graves e 2 tops da PEAVEY.no total com uns 7 ou 8 mil rms acho eu ... foi outdoor

 

Numa outra ocasiao numa festarola pekena na praia, o p.a. composto por 2 graves e 2 tops caseiros de uns 1000rms cada deixou-me uma beca parvo a olhar para a rack. nela estavam apenas 2 amplificadores e 1 compressor hahahah ... passadas umas 2 horas de la estar ja estava com uma dor de cabeça do tamanho do mundo ... a reproduçao de frekuencias + ou - entre os 1000hz e os 8000hz éra tao forte e tao incomodativa k nao dava mesmo para estar perto das colunas . tive o tempo kuase todo bem la atras de todas as pessoas pois nao aguentava com akilo. elas la serviam de certa forma de parede de absorçao hehehe.

dirigi-me ao dono do p.a. kuando me indicaram kem era e nao pude deixar de lhe perguntar: "olhe, um ekualizador nisto até k vinha mesmo a calhar nao acha"???

resposta dele "PARA K???? EU É K SEI!!!"

 

la diz o velho ditado: "dá deus nozes a kem nao tem dentes"... eu tenho um p.a. pork sim senhor até tive dinheiro para o comprar.. logo eu é k percebo disto e todos os outros sao burros... hahaha enfim ...

 

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

http://www.myspace.com/djasura

 

Estou sempre a dar este conselho :

Se vão comprar alguma coisa e tem colegas que percebam do assunto falem com eles, não comprem as coisas ao calha, às vezes nem sequer conseguem comprar o que precisam..... ... o mesmo se aplica a serviços.....

 

Muitos "setups" de som nem sequer os percebo, mas não tenho a ver com isso, para mim o som é suposto ser alto, forte mas ao mesmo tempo " agradavel "...

 

Não critico o som das festas porque sei que muitas vezes o problema é na musica original, outras vezes.....

 

falem com as pessoas, dispensem um bocado de tempo para fazer escolhas, leiam uns forums, muitas pessoas falam da mesma "coisa" que tu procuras.....

 

quanto à sala... deve não ser muito irregular, ter uma cama ou um sofá para absorver o som e umas paredes devem ter algo para absorver alguns agudos (cortinas, até posters :-) )

se quizeres gravar com um microfone.... historia diferente

 

Ouve uma musica "comercial" e anda à volta da sala, agora ouve a tua e faz o mesmo, o " problema " são as ondas estacionarias e o ruído da reflexão, uma técnica que se pode usar para ajudar a "ver" é ouvir a musica fora da sala onde está a tocar...

 

Não me parece ideal forrar a casa.....

[Arcosine]

quanto à sala... deve não ser muito irregular, ter uma cama ou um sofá para absorver o som e umas paredes devem ter algo para absorver alguns agudos (cortinas, até posters :-) )

se quizeres gravar com um microfone.... historia diferente

 

Ouve uma musica "comercial" e anda à volta da sala, agora ouve a tua e faz o mesmo, o " problema " são as ondas estacionarias e o ruído da reflexão, uma técnica que se pode usar para ajudar a "ver" é ouvir a musica fora da sala onde está a tocar...

 

Não me parece ideal forrar a casa.....

 

O problema dos espaços pequenos são os graves e nao os agudos. Alias o problema é quando colocas material de absorção sonora ficas com muita absorção nos agudos e o som fica abafado. É desaconselhado forrar a sala com espuma acústica

 

Quando ouves fora do local onde estao as colunas o som é alterado, não é de todo ideal fazer uma escuta fora da sala-

[detsail]

Se não me engano, os graves são normalmente o príncipal problema no que se trata a propagação de som, são as baixas frequências que tendem a propagar-se e a incomodar terceiros, certo? Não só em espaços pequenos como, e igualmente, em espaços abertos.

 

E Arcosine, se tens a ideia que bons técnicos de som são raros, não te moves nos círculos certos, concerteza.

 

dj Asura_Guilherme,

 

Felizmente, para o reverb, existe sempre um botãozinho que resolve a coisa.

 

"Nao se deve equalizar sistemas de áudio a não ser em raros casos a baixas frequências."?!

 

Acho que nos movemos em Universos bem distintos. O meu, tem muitos botãozinhos com que se pode brincar...

 

E ao invés de baixar o volume, sempre podem adquirir uns bons auscultores, e resolve-se o problema sem muitos encargos.

[Arcosine]

Se não me engano, os graves são normalmente o príncipal problema no que se trata a propagação de som, são as baixas frequências que tendem a propagar-se e a incomodar terceiros, certo? Não só em espaços pequenos como, e igualmente, em espaços abertos.

 

E Arcosine, se tens a ideia que bons técnicos de som são raros, não te moves nos círculos certos, concerteza.

 

dj Asura_Guilherme,

 

Felizmente, para o reverb, existe sempre um botãozinho que resolve a coisa.

 

"Nao se deve equalizar sistemas de áudio a não ser em raros casos a baixas frequências."?!

 

Acho que nos movemos em Universos bem distintos. O meu, tem muitos botãozinhos com que se pode brincar...

 

E ao invés de baixar o volume, sempre podem adquirir uns bons auscultores, e resolve-se o problema sem muitos encargos.

 

Felizmente conheço bons tecnicos de som e a qualidade tem vindo a melhorar, mas à muita gente que devia ser proibida de fazer som ao vivo. Nao tenho problemas nenhuns em dizer isso até porque dou formação a eles. E repito de novo: nao se deve equalizar sistemas de audio em espaços de avaliação musical. É a acústica que deve ser adequada para o efeito. Já no som ao vivo obviamente que se pode equalizar e todas as pessoas o fazem. Se calhar estás a confundir reverberação ou equalização de uma musica com equalização das colunas para colmatar defeitos acústicos.

 

Os bons auscultadores nao fazem o serviço todo, se o fizessem podes querer que os estudios de musica nao gastavam milhares de contos em sistemas de som e muitos outros milhares na construção de estudios com acustica adequada.

[Köp ett liv]

Arcosine, Os Bass Traps nao fazem milagres, mas podem melhorar bastante a acustica de um espaço, e nao percebo quando dizes que sao ineficazes nas baixas frequencias.. é que eles são construidos e colocados de forma a actuarem nas baixas frequencias, mas tem que ser bem construidos, claro que se fizerem bass traps com 4 cm de expessura isso quase nao vai afectar as baixas frequencias, pois estas frequencias tem comprimentos de onda maiores, logo é preciso mais expessura de lã de rocha para fazerem efeito, assim como a propria densidade da lã de rocha. os bass traps devem ser colocados nos cantos do quarto já que é ai que se formam os baixos.

 

Outro ponto que acho ser pertinente sao as Early Reflections.. deve-se por material de absorção ou melhor ainda difusores, nos sitios das paredes laterais onde as ondas sonoras vao bater, isso ve-se facilmente com um espelho.

 

Claro que melhor que sermos nós a construir as coisas é ter uns bolsos fundos e mandar alguem fazer um estudo acustico e o devido tratamento, mas quem nao tem cao caça com gato.

 

já agora deixo aqui um site para quem quiser ver os modos do seu quarto ou sala, basta intruduzirem as dimensoes:

 

http://www.mcsquared.com/metricmodes.htm

[Seymour Buds]

Arrotos polifónicos ? Mito ou verdade ?

 

 

 

Brrrrrrrrrrrrrooooiiiiiin

[mixmasterpt]

Hehehehehe

 

Ja me fartei de rir.

 

1. Comparar FOH sound com um estudio...

 

2. Bom tratamento acustico vale muito, e de que maneira, acreditem gasta-se dinheiro mas ganha-se em qualidade.

 

3. Temos que por a sala onde estamos completamente FLAT para termos a certeza do que o que ali ouvimos esta em todo o lado parecido porque igual nunca mais.hehehe.

 

4. Uma sala para captação, ou para mistura, nunca leva o mesmo tratamento que uma sala pa masterização, por exemplo.

 

Agora que vale a pena gastar dinheiro vale, se não ouver, cortiça e caixas de ovos sempre ajuda, desde que colocadas no sitio certo, e isso sim é complicado. Até umas almofadas fazem alguma diferença.

 

5. Isolar para o vizinho não ouvir: Só uma pequena ideia, janelas duplas ou seja 1 do lado de dentro e outra igual do lado de fora de preferencia 10cm de caixa de ar... e por ai fora, ai sim o DINHEIRO VOA LOL

 

1 Abraço a todos