Edward Posted January 18, 2008 Share Posted January 18, 2008 Boas a todos Li isto no Diário de Noticias de hoje : "Discotecas ficam fora da proibição de fumar Outros lugares podem exigir tratamento igual O fumo vai ser permitido nas discotecas, sem imposição de quotas máximas de espaço para fumadores, desde que em áreas expressamente previstas para o efeito, com sinalização e sistemas de extracção e ventilação autónoma, directamente para o exterior. A polémica em volta do tema, que chegou a suscitar uma petição a favor do tabaco naqueles espaços de diversão, teve ontem uma reviravolta feliz para o sector, embora surpreendente. O esclarecimento - que surpreendeu até a Associação Nacional de Discotecas - surgiu após uma reunião pedida por esta entidade ao director-geral de Saúde, Francisco George, que transmitiu aquela interpretação da lei do tabaco. "Ficámos muito satisfeitos e agradavelmente surpreendidos, porque o director-geral manifestou-nos uma interpretação da lei diferente daquela que tínhamos feito inicialmente", disse ao DN o vice-presidente da ADN, minutos após a conclusão do encontro. "Pensávamos que estávamos enquadrados na mesma situação prevista para o sector de restauração e bebidas, que limitava a 30% o espaço para a área de fumadores, mas o director-geral disse-nos que estamos situados na alínea l), referente aos espaços onde se faz animação", explicou Francisco Tadeu. Aquele entendimento foi confirmado ao DN pelo próprio director-geral de Saúde, que recusou estar sequer em causa uma questão de interpretação: "não se trata de nenhuma interpretação, pois isto é uma decorrência clara do enquadramento legal". O artigo 4º da lei diz que é proibido fumar numa série de locais, entre os quais os recintos de diversão e destinados a espectáculos de natureza não artística, inscritos na alínea l). Mas o número 5 do artigo 5º prevê várias excepções, nomeadamente para os espaços de animação inscritos na referida alínea l), permitindo o fumo em áreas "expressamente previstas para o efeito", desde que obedeçam a três requisitos: sinalização, ventilação que evite que o fumo se espalhe às áreas contíguas e ventilação directa para o exterior através de sistemas de extracção de ar. Acontece que o número 5 engloba não só as discotecas, como os órgãos de soberania, centros comerciais, feiras, aeroportos, estações ferroviárias, locais de trabalho, estabe- lecimentos de ensino (desde que tenham alunos com mais de 18 anos), lares e salas de espectáculo - que podem agora exigir tratamento igual. É nestes artigos da lei que Francisco George se apoia para dizer que a legislação não oferece dúvidas. "As discotecas não são restaurantes, não lidam com alimentos, pelo que não estão sujeitos às mesmas restrições de espaço para fumadores", disse ao DN. Uma situação que deixa às discotecas margem de manobra para decidirem a extensão das suas áreas azuis. O que pode ser exigido pelos outros locais atrás citados. Francisco George confirmou que não haverá quotas para fumadores nas discotecas, mas ressalva que "a lei é muito exigente no que diz respeito aos sistemas de ventilação e extracção do ar", que "têm de ser de tal forma fortes e eficazes, que não haja o risco de pôr em causa a saúde de clientes e trabalhadores". Quanto à eficácia dos sistemas de ventilação e às perspectivas para a sua aplicação pelos estabelecimentos de diversão nocturna, Francisco George admitiu que "é de difícil exequibilidade". A fiscalização ao cumprimento da lei terá em conta não só a sinalização, e a existência dos sistemas de ventilação, mas sobretudo a medição da qualidade do ar. Até agora, os equipamentos que poderão melhor garantir o respeito pela lei ainda não estão homologados, sendo essa uma preocupação do sector. Em declarações ao DN, o vice-presidente da Associação das Discotecas Nacionais, Francisco Tadeu, disse que actualmente o licenciamento das discotecas já está dependente de sistemas de extracção máxima."(DN) Já se tinha falado por aqui da interpretação da Lei... E de algumas dúvidas !! As Discos consideram-se como fazendo parte da alinea l . Fixe... Agora só falta mesmo existirem equipamentos como deve ser nesses espaços. Enté Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted January 18, 2008 Share Posted January 18, 2008 É a notícia do dia, a ASAE decidiu inspeccionar uma missa na Sé de Lisboa para verificar as condições de higiene dos recipientes onde é guardado o vinho e as hóstias usadas na celebração. Depois de sugerir ao cardeal que se assegurasse que as hóstias têm um autocolante a informar a composição e se contêm transgénicos e que o vinho deveria ser guardado em garrafas devidamente seladas, os inspectores da ASAE acabaram por prender o cardeal já depois da missa, depois de terem reparado que D. José Policarpo não procedia à higienização do seu anel após cada beijo de um crente. A ASAE decidiu encerrar a Sé até que a diocese de Lisboa apresente provas de que as hóstias e o vinho verificam as regras comunitárias de higiene e de embalagem, bem como de que da próxima vez que cardeal dê o anel beijar aos crentes procede à sua limpeza usando lenços de papel devidamente certificados, exigindo-se o recurso a lenços descartáveis semelhantes aos usados nos aviões ou nas marisqueiras desde que o sabor a limão seja conseguido com ingredientes naturais. Sabe-se que a ASAE ainda inspeccionou a sacristia para se assegurar que D. José, um fumador incorrigível, não andou por ali a fumar um cigarro, já que não constando nas listas dos espaços fechados da lei anti-tabaco as igrejas não beneficiam dos favores dos casinos pois tanto quanto se sabe o inspector-geral da ASAE nunca lá foi apanhado a fumar uma cigarrilha. O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gooyz Posted January 18, 2008 Share Posted January 18, 2008 Fixe...Agora só falta mesmo existirem equipamentos como deve ser nesses espaços. Enté Sublinho. http://www.myspace.com/treeshepherdproject http://soundcloud.com/tree-shepherd http://ajnavision.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seymour Buds Posted January 18, 2008 Share Posted January 18, 2008 LOOOOL E pa e impressao minha ou, mais valia terem dito que so nao se fuma em restaurantes. Fumar em escolas? Alunos com mais de 18 anos ? Por mim serviços publicos NENHUNS ou ao menos que seja ao ar livre ... Isto cá pra mim, foi mas é algum sr. dr. ministro que foi almoçar a algum rstaurante (a conta do estado obviamente) pediu para alguem apagar o cigarro, e como nao o fez, buga aprovar a lei. "Até agora, os equipamentos que poderão melhor garantir o respeito pela lei ainda não estão homologados" Acho bem que fiquem sentadinhos, para nao se cansarem muito, ja la vai um belissimo tempo que foi aqui aplicada em espanha e até hoje se espera homologaçoes. Aos empresarios peçam mas é orçamentos a profissionais do sector e deixem-se de desculpas para nao comprar.Ou ponham maos a obra e DIY meçam a quantidade de metros cubicos da area total, incrementem sensivelmente em 15/20% pelas perdas e toca de comprar material. Façam as coisas mas façam-nas bem ... por causa dessas constantes aprovaçoes de leis unilaterais e que desisti de portugal ... "Todo termina un dia, quedaras para siempre en mis recuerdos mas wapos hermano, has luchado conmigo campeon." Miguel C. 1980-2008 #!/bin/ssh#The Unix Guru's View of Sex unzip ; strip ; touch ; grep ; finger ; mount ; fsck ; more ; yes ; umount ; sleep Tenho uma dor na zona bolsal e uma "artrose ciática" no neurónio esquerdo ... so PISS OFF ^-^ Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 está a decorrer um debate na rpt1... infelizmente a 1º parte foi muito pobrezinha de parte a parte.. vamos ver como corre o resto.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
moony Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 Eu só vi a primeira parte. O debate estava a irritar-me, os participantes a interromperem-se, principalmente os opositores à lei, não deixavam os outros concluir o raciocínio. Anjuna, conta aí, chegaram a alguma conclusão sobre a qualidade do ar e os equipamentos de ventilação? Link to comment Share on other sites More sharing options...
anjuna Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 Inteiramente de acordo… Irritava o “dialogo” entre aqueles gajos.. Se havia duvidas relativamente à lei, acho que o debate ainda fez pior… Se por um lado tivemos o histerismo dos apoiantes do não que tentam arranjar todos os subterfúgios na lei para continuarem a fumar onde bem lhe apetece, do outro, temos um director de saúde que tenta justificar o injustificável (refiro-me às lacunas na lei ) A intervenção da noite coube ao representante dos casinos independentemente de concordarmos ou não com a aplicação da lei nesse recintos. Basicamente disse que cumpria as regras desta lei apenas por solidariedade. E justificou com um claro conhecimento da lei justificando plenamente a sua opinião. Fê-lo de uma forma clara e objectiva e não deu a mínima hipótese de contra argumentação… a palavra casino não foi mais pronunciada até ao final do programa e provou que maioria dos interveniente estavam mal preparados ou usavam argumentos claramente demagógicos. Relativamente à regulamentação, posso dizer que fiquei na mesma.. pelo que percebi não são os aparelhos que têm que ser certificados mas sim a qualidade do ar no estabelecimento. Um proprietário quando quer tiver uma zona de não fumadores deve pedir a elaboração de um projecto de extracção, pedir a instalação e a certificação em como o ar apresenta determinados resultados.. Indicaram que deve ser tida em conta a regulamentação que existe para a qualidade do ar. Contudo na lei não há referência a regulamentações auxiliares.. Resumidamente: um grande imbróglio .. sai na mesma ou ainda mais confuso…excepto no que toca a regulamentação nos casinos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 O director dos casinos do estoril e lisboa deu uma lição de como andar a par das coisas mesmo que nem lhes digam respeito.. Deu-se ao luxo de afirmar que já tem mais do que as medidas necessárias que serão implantadas em 2009.. Continuei foi a não perceber os 60m3 de extracção de ar... como é que calcula isso??? casa vazia,, casa cheia? Mas que está bem informado sobre as leis que regem disso não há duvida... E gostei mesmo foi da parte em que ele mencionou o imposto que as actividades extraodinárias ao casino (restaurantes, salas de espectaculo ect...),,,, nada mais que 65% ... mas como é pó turismo.. bem deixa andar.. Obviamente que não iriam proibir de fumar nesses locais.. e não me venham com a treta de ser um espaço de jogo e não de diversão , porque para mim é a mesma coisa... No entanto... ( e não vi o debate todo) não percebi um cu do que afinal é ou não permitido na zona da restauração e quais são ou não as "habilitações" mínimas para um espaço se poder tornar simultaneamente para fumadores e não fumadores... O sr. director de saúde não fez nada mais nem menos que tentar tapar buracos.. e foi aí que mudei de canal que já tava todo baralhado Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gooyz Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 simples ... parece-me a mim que vão meter engenheiros e técnicos a trabalhar. http://www.myspace.com/treeshepherdproject http://soundcloud.com/tree-shepherd http://ajnavision.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 Parece que já tou a ver as novas empresas.. Segurança e Higiene Aérea .... Vou já registar a minha... Lufada de ar Fresco... para um ambiente mais leve ou então Ciclone ... Extracção e desenfumagem Até 2009 bem que dava tempo de tirar um curso de higiene e segurança no trabalho ,, arranjar uns contactos e fundar uma empresa.. lá tou eu a pensar alto demais Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gooyz Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 assim de repente encontrei esta foto ... e sem comentários http://www.myspace.com/treeshepherdproject http://soundcloud.com/tree-shepherd http://ajnavision.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 ò Gooiz.. e a foto pá?? Desfez-se em fumo? Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gooyz Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 ò Gooiz.. e a foto pá?? Desfez-se em fumo? tão mas eu vejo-a ??? não a vês??? http://www.myspace.com/treeshepherdproject http://soundcloud.com/tree-shepherd http://ajnavision.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gooyz Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 estranho ... http://www.myspace.com/treeshepherdproject http://soundcloud.com/tree-shepherd http://ajnavision.com/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Poizé O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Já abriu a caça.... O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Se com essa imagem tentas insinuar que as autoridades da ASAE já andam em rusgas aos estabelecimentos que não estão conforme a lei do tabaco estás enganado... Nenhuma acção da ASAE vai ter por alvo apenas essa característica, ao examinar um espaço a ASAE faz questão de examinar todos os aspectos, desde as licenças da SPA ás Arcas frigoríficas... ASAE não andas por ai pa te justificares?? Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jimi_Triposo Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 È que como outro dia estiveram a receber treino militar deve estar iminente a caça Mas primeiro o Sr. Director deveria dar o exemplo e passar uma contra ordenação a ele proprio.. O amor é melhor do que a paz. Eu sou pelo amor... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JonHerer Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Não devia não Jimmy... os casinos são considerados zonas de jogo e essas não estão incluidas na lei vigente... E isto que disse em cima foi comunicado pelo vice presidente da ASAE no Prós e Contras e acho que faz todo o sentido... concerteza que receberão formação a esse nivel.. como em qualquer lado quando surgem novas tarefas tens de aprender a realiza-las , mas não faria sentido nenhum a ASAE entrar numa discoteca e apenas analisar a questão da extracção dos fumos... Happiness is like peeing your pants...everyone can see it, but only you can feel its warmth! Link to comment Share on other sites More sharing options...
detsail Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Espanta-me a falta de argumentação. Será que quando sugiu a contestação, no princípio do ano, toda esta questão referente a denominações não estaria já bem assente? Como é que surgem juristas, pró e contra, a estabelecer fronteiras "live"??!! Granda palhaçada. "In the absence of light, darkness will prevail..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toujour à pouchette Posted January 24, 2008 Share Posted January 24, 2008 Como é que surgem juristas, pró e contra, a estabelecer fronteiras "live"??!! Granda palhaçada. Pois é! E houve logo muita gente a aproveitar o "balanço" para queimar as "bruxas" em praça pública. Sintomático. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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